Suomi on poliittisesti entisen siirtomaaherran Ruotsin alaisena vieläkin ja täällä on kaikki pakotettu oppimaan ruotsia ja lukemaan katu yms. kylttejä ruotsiksi.
Viro on pitkän miehityksen jäljiltä nyt _täysin_ vapaa maa ja siellä ei ole pakko oppia entisen isännän kieltä eikä myös SUOMEA!!
Joten jos tulet jostain syystä Viroon niin älä odottele että sinua palvellaan siellä kotimaisella ruotsin tai suomen kielellä.
Jos joku toritäti tai myyjä palvelee suomeksi niin sehän ihan hyvä mutta se on kyseisen myyjän tapa palvella tiettyä asiakasta.
Virossa virallinen kieli on viro,torilla venäjä ja englannilla pärjää useammassa paikassa.Ajat muuttuvat!
Viro on pitkän miehityksen jäljiltä nyt _täysin_ vapaa maa ja siellä ei ole pakko oppia entisen isännän kieltä eikä myös SUOMEA!!
Joten jos tulet jostain syystä Viroon niin älä odottele että sinua palvellaan siellä kotimaisella ruotsin tai suomen kielellä.
Jos joku toritäti tai myyjä palvelee suomeksi niin sehän ihan hyvä mutta se on kyseisen myyjän tapa palvella tiettyä asiakasta.
Virossa virallinen kieli on viro,torilla venäjä ja englannilla pärjää useammassa paikassa.Ajat muuttuvat!
Vastaukset 29
Vanhimmat
Se miksi yhä Suomessa suositaan ruotsinkieltä,
johtuu paljolti (näin ainakin väitetään) siitä
että uskotaan kanssakäymisen olevan helpompaa ja
sujuvampaa kuin vieraammalla englannilla, koska
olemme niin älykkäitä rotuna, että on pikkujuttu
oppia ruotsinkieli! Näin yhteyksien pito naapuri-
maahan on puolin ja toisin ystävällisempää ja
läheisempää, syntyy tunneside ikään kuin "samaa
perhettä". Miksi Viro nyt niin haluu kartaa Suomea ja bisneskanssakäymistä?
halua mitenkään sivuutta suomenkieltä,useat ihmiset sitä osaa ketkä sitä tarvivat mutta kyse on nyt siitä että jos suomalainen tulee eestiin niin hän oikein hermostuu jos ei saa suomenkielistä palvelua..sehän tässä ihmeellistä on.
Ja mitä tulee siihen ruotsiasioihin Suomessa niin kyse on puhtaasti politiikaasta eikä kanssakäymisestä Ruotsin kanssa. Jos et muuta tekemistä keksi niin tutki Rkp-n ja Folktingetin toimia Suomessa niin ajatusmaailma saa uuden käsityksen missä mennään.Tästä aiheesta ei sitten kannata kovaan ääneen puhua ettei Krp koputtele ovea :)
..Kun neuvostoaikana suomalaiset saivat ällöttävän mairean vastaanoton jo satamassa (esim. -72 kukitettiin kaikki hotellituristit!) niin nyt on tullut kaamea päinvastainen reaktio!?! Ajattelinkin silloin että, niinköhän käy kuin sananlaskussa; Kun suden soudat saareen niin se tarttuu sääreen? Oma lukunsa on vielä ne kyttä ummelakset uimastikkuineen!
On se moukkamaista pyytää puhuun englantia, jos tilaa kahdella sanalla " yksi kalja". Niin ei
muka ole sitä sanaa kuullut? Vastata ei erityisemmin olis tarjoilijan tarvinnut, vaun "THANKS" ja siitä se yhteispeli alkaa.
Kalja on virossa KOTIKALJAA !
Et kai sinä sitä mennyt sinne tilaamaan ?
Kali on kali. Kui soomlane ütleb kalja, siis ta mõtleb selle all ikka õlut, kuigi sõnaraamatud annavad mõlemaid variante.
Yks kali on suomeksi yksi kotikalja !
Olut on taas ölle ja uks on yksi.
Kumpaa tilasit ja kumpaa sait ?
uks = ovi
yks = yksi (1)
ölu = olut
kali = kotikalja
Niin, eestin kielessähän on tämä saksalainen y. Miten sen saa tietsikan näppäimistöstä?
Sitten eestissä on oma eestiläinen ö eli o jonka päällä on lainemainen kuvio.
¨ ja u ü
~ ja o õ
¨ saad alt näpp.
~ saad alt gr näpp.
kokeile.
Ûü õ
Sain nämä kirjaimet,siis ü:n kun painoin Å.n vieressä olevaa näppäintä ja sitten u:ta.
õ:n sain kun painoin ctrl, alt ja sitä å:n vieressä olevaa näppäintä, päästin irti ja painoin o:ta.
Et varmaa ottanut nokkiisi.
Jos haluat lähteä uudestaa matkalla, niin ota kielitaitoinen mukaan !
Hienoa saada tietoa tästäkin ja piim on maitoa!!!
Omat havainnot ja muiden ihmisten kertomukset taasen tukevat johtopäätöstä, että virolaiset eivät halua puhua ulkomaalaisen kanssa viroa. Jos vain suinkin virolainen osaa puhua ulkomaalaisen kieltä niin virolainen vaihtaa aina ulkomaalaisen kielelle. Tähän lienee selityksenä että virolaiset haluavat että heidän kielensä säilyy jonakin salakielenä, jota vain he keskenään ymmärtävät.
Kui eestlane saab aru, et tegu on vööramaalasega ja ta ise möistab vööramaalase keelt (vöi kasvöi inglise keel), siis ta läheb yle sellele keelele.
See on meie poolne austus vööramaalase vastu, kuna möistame, et ta ei pruugi osata eesti keelt.
Öppige selgeks kultuurilised erinevused, miks yks vöi teine rahvas käitub nii nagu käitub ja teil ei teki valesid arusaamu.
Mikäli ymmärsin oikein viestisi niin kysyit, että mistä eestiläinen tietää, että on tekemisissä ulkomaalaisen kanssa. No, kenties yhden tai kahden eestinkielsien sanan jälkeen ulkomaalaisen suusta.
Voinhan tietysti olla "valesti arusaanud" mutta itse tunnen muutamia suomalaisia jotka asuvat Eestissä ja yrittävät opetella paikallista kieltä mutta he valittavat, että samantien kun selviää että he ovat suomalaisia niin eestiläinen alkaa puhumaan suomea heidän kanssaan koska asiat joka tapauksessa tulevat paremmin selväksi paremmin toisen kieltä osaavan kielellä. No, totta kai eestiläistenkin kohdalla on halu treenata vierasta kieltä.
"...kun selviää että he ovat suomalaisia niin eestiläinen alkaa puhumaan suomea heidän kanssaan koska asiat joka tapauksessa tulevat paremmin selväksi paremmin toisen kieltä osaavan kielellä..."
---------
Vaata, me enam ei tea, kuidas teiega öieti käituda.
Kyll soomlased pahandavad, et eestlased ei oska soome keelt ja nad ei saa korralikku teenindust.
Ja siis möned jälle pahandavad, et eestlased räägivad nendega soome keeles, ja nad ei saa öppida eesti keelt.
oh aegu, oh kombeid
http://translate.google.com/#et|fi|Kui eestlane saab aru, et tegu on võõramaalasega ja ta ise mõistab võõramaalase keelt (vöi kasvõi inglise keel), siis ta läheb üle sellele keelele.
See on meie poolne austus võõramaalase vastu, kuna mõistame, et ta ei pruugi osata eesti keelt.
Õppige selgeks kultuurilised erinevused, miks üks või teine rahvas käitub nii nagu käitub ja teil ei teki valesid arusaamu.
Kun virolainen ymmärtää, että kyse on vieraasta ja hän itse ymmärtää vieraan kieltä (tai vaikkapa englanti), se siirtyy siihen kieleen.
Se on meidän tekemä kunnioitus ulkomaalaisiin, koska ymmärrämme, että hän ei välttämättä osaa viron kieltä.
Opi selväksi kulttuuriset erot, miksi yksi tai toinen kansa käyttäytyy niin kuin käyttäytyy ja sinulla ei synny vääriä käsityksiä.
Olet hyvin ja aidolla tavalla ilmaissut suhteen, jota monet suomalaiset eivät tajua,eivätkä tiedosta.Onkin se orjuutta ja orjailua vuosisisatojen jatkeeksi,valtiovallan erityisessä suojeluksessa.
Itsesensuuri puree,kuten Neuostoaikoina,eli äläppä paljoa Suomea yksikieliseksi halaja.Julkisesti näin jos teet,sensuuri iskee ,kuten erääseen lehteen viime keväänä.
Näitä kun lukee niin saa paljon teitoa että miten Virossa asioidaan ja saa parempaa palvelua.
Monen olisi hyvä ottaa mukan edes yksi joka oikeasti osaa kieltä ja tietää oikeat paikat !
miten on narvassa ja itä-virumaalla?
narvassa asuu muistakseni alle 5% virolaisia? onko palvelu hyvääkin viron kielellä? :)) mahtaako saada makkaraperunoita nakkikioskilta maan virallisella kielellä?
vieraana kielenä on virolaisilla edelleenkin kaikkein paras kieli venäjä. vain nuorten kanssa pärjää englanniksi.
taitaa osa virosta vieläkin odottaa vapautumistaan...:)
Monet Virossa asuvat venäläiset osaavat viroa - mutta se ei ole vain kovin populääriä !
Olen monasti puhunut viroa venäläisten kanssa - kun itse en juuri venäjää osaa.
Molemmille vieras kileli ja siten on vähän sama kuin puhuisi englantia kiinalaisen kanssa !
Närpiö on kuin Narva virossa.
Sehän on selvä että jos kaupungissa asuu 95 % venäläisistä ulkomaalaisia niin siellä on kuin venäjällä asuisi, suomessa jos vieraile närpiössä,dragsfärdissä tai ahvenanmaalla niin ihan kuin ruotsin maaperällä olisi.
Mutta naurettava on se että alueilla missä on 96% suomalaisa lukee silti katujen kyltit ruotsiksi ja ne on käännetty ruotsin kielelle mitä ei edes neuvostoliitossa ollut! siellä olivat vain venäjänkieliset kirjaimet mutta sana pysyi viron kielellä joten suomi on todellinen ihmeiden maa vailla vertaa.
Suomalainen ei pääse valtion virkoihin ellei osaa ruotsia--- tosi häpeällistä!
Mutta jatkakaa samaa tahtia niin kohta jokaisen on pakko lukea ja oppia koraania.... otan osaa teidän kohtaloon.
virossa oli pakkovenäjä suomessa pakkoruotsi.
olen erittäin kiitollinen suomalaisena, että ruotsi liitti suomen länteen ja luterilaiseen kultuuriin.
mites virossa?
viron touhuja aika pitkään seuranneena kannatan edelleenkin pakkoruotsia :)
ja silkasta kiitollisuudesta olen valmis katselemaan ruotsinkielisiä kylttejä vaikka kuinka kauan.
on hyvä, että suomen tie ei ole ollut viron tie.
Mis imelikud kujud siin Eesti foorumis küll kirjutavad? Nagu elaksid kusagil teises maailma nurgas, kuidagi ei jõua kohale – Eesti on Eesti ja Soome on Soome. Eesti inimesed EI PEA oskama soome keelt ega Soome inimesed EI PEA oskama eesti keelt.
Kui osatakse, on hea. Turistidega kokku puutuvad firmad loomulikult palkavad keeleoskajaid, vähemalt inglise keel on nõutud.
Soome naabrid on ju veel Rootsi, Norra ja Venemaa. Kas nendes riikides ka nõutakse soomekeelset teenindust?
Kas Venemaa turistid Soomes saavad oma keeles asjad aetud? Neid ju siin ka päris palju.
Kas mõni eestlane on hädaldanud, et hotellides ei osata eesti keelt?
Mina näiteks ei usu, et rootslanegi oma rootsi keelega hakkama igalpool Soomes saaks, kuigi on teine riigikeel. Palusin kord terveyskeskuses, kus töötan, üks rootsikeelne tekst tõlkida – ükski hoitaja ei osanud!
Mõni ikka lausa hiilgab oma teadmistega Eestist:
” kielitoimisto26.12.2009 12:56 ----- vieraana kielenä on virolaisilla edelleenkin kaikkein paras kieli venäjä. vain nuorten kanssa pärjää englanniksi.
taitaa osa virosta vieläkin odottaa vapautumistaan...:) ”
Eesti koolis on ALATI õpetatud peale vene keele mingit muud võõrkeelt. Nõukogude ajal oli selleks põhiliselt inglise keel, üksikutes koolides ka saksa ja prantsuse keel. Kus siin on see vana ja noore piir? Muidugi vana inimene, kellel keelt vaja ei lähe, unustab selle.
Pole nagu kuulnud, et keegi soomlane oleks hätta jäänud, näiteks õlu asemel hiigellaari naturaalselt kääritatud ALCoq’i kalja toonud. Või on äkki?
*
” Lasnamäki Blues27.12.2009 09:11
Monet Virossa asuvat venäläiset osaavat viroa - mutta se ei ole vain kovin populääriä ! ” ------- Väärä! Ära ikka venelasi nii rumalateks ka pea.
Mikään siirtomaa ollutkaan vaan osa Ruotsia.
Aika jo lopettaa nuo siirtomaa valitukset....
Ruotsi aikansa asemahtina näki helpoksi tuoda "sivistyksensä" maaperällemme ja
samalla luoda vasallivaltio vailla kehitysmahdollisuutta ja sopiva taloudellisen ryöstön
kohde. Venäjän vallan aikana saimme riihikuivaa ja mahdollisuuden lopulta irtautua
ennen sosialismia. Kiitos Gustav Mauritz Armfeltin ja kumppaneiden, jotka älysivät
irtautua kupparuotsista ennen konkurssia. Siirtomaa emme todellakaan olleet, mutta
"jälkeiset" saivat lainoppineineen kynänsä perustuslain koukeroihin ja kieli on ollut
suojattuna siitä lähtien. Kolmen miljoonan euron lahjusrahoineen RKP ja jälkeiset
pitävät edelleen hyvää huolta siitä, että vaikuttajien joukossa on riittävä määrä
jarruttamassa heille epäsuotuisaa kehitystä.
Aika näyttää.
Taisi olla vasta 1800 luvulla kun kouluissa alkoi saamaa opetusta suomen kielellä ?
Ruotsin kuningas ei tainnut koskaan puhua suomea ?
Silloin taisi maa olla jo tosin 1809 siirtynyt Venäjän hallintaan ?
"Taisi olla vasta 1800 luvulla kun kouluissa alkoi saamaa opetusta suomen kielellä ?"
No eipä juuri ollut kouluja ylipäätään ennen 1800-lukua - silloin vasta kansakoululaitos rakennettiin. Ei siellä 1600-luvun Turun Akatemiassa ruotsiksi väitöskirjoja kirjoitettu, vaan latinaksi.
"Ruotsin kuningas ei tainnut koskaan puhua suomea ?"
Osa puhui: "Kustaa Vaasan ajoista lähtien Ruotsin kruununperillisten kasvatukseen kuului suomen kielen opiskelu: katsottiin, että hallitsijan oli hyvä osata myös valtakunnan kakkoskieltä."
Lähde: http://impivaara.blogit.uusisuomi.fi/2009/08/20/kaynnistiko-ruotsi-suomen-kielen-kehityksen/
1500-luvulla kuningas määräsi Raamatun käännettäväksi suomeksi - samalla kun ruotsiksikin (aiemmin kirkko toimi vain latinaksi).
"Silloin taisi maa olla jo tosin 1809 siirtynyt Venäjän hallintaan ? "
Aivan. Suomen kielen tietoinen sorto/kielitaistelu sekä "pakkoruotsi" ovat vasta siltä ajalta, kun Suomi oli eronnut Ruotsista. Ruotsin vallan aikana suomea ei mitenkään erityisesti, tietoisesti sorrettu. Se vain sattui olemaan vähemmistökieli (valtakunnan asukkaista noin 3/4 oli ruotsinkielisiä).