Onkos ongelmia jos jatkaa hehkulampulta, johon vedetty 2,5 kaapeli niin 1,5 kaapelilla parille loisteputkelle, todennäköisesti 16A sulake ryhmässä mut sitä 1,5 kaapelijatkoa tulee vain n. 2 m. pinta-asennuksena ja tilaan, jossa valaistuksien kytkin ja joku aina paikalla kun valot päällä ?
Jatkot loisteputkille 2,5 --> 1,5 mm2 MMJ:llä
Onnistuukohan
91034
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
tuokin onnistu. Vaikeinta on johdon kiinnitys betoniseinään.
Eihän siinä mitään ongelmaa tule.
Mutta laitontahan se on jos sulake on 16A, niin johdotkin täytyy olla 2,5mm2 kaikki.
Mutta käytännössä tolla ei ole mitään väliä, koska 16A:n paukkukin palaa ihan varmasti oikosulussa.
Eri asia on, jos meinaat siihen 1,5mm2 piuhaan laittaa paljon kuormaa, niin siinä voi olla tulipalonvaara.
1,5mm2 piuha kestää maximissaan kuormaa 14A ja siihen ei saa laittaa kuin 10A:n sulakkeen.
Ryhmäjohdon poikkipinta-alaa ei saa pienentää,
kyllä se 1,5 neliöinen kaapeli kestää vaikka sata ampeeria tietyissä oloissa mutta tuo kerrottu asennustapa on yksinkertaisesti laiton. Alkaa pikkuhiljaa huolestuttaa kun lukee näitä kysymyksiä näin alan yrittäjän silmin, työssäni tapaan näitä sankareita melkein kuukausittain.
Vilkaiskaa edes kuinka paksu nippu määräyksiä ja suosituksia on olemassa ennekuin päätätte että onko oikeasti järkevää alkaa mutu pohjalta asentelemaan.
Asennuksen laillisuuteen en nyt ota kantaa, mutta SFS-6000 sallii tietyissä tapauksissa ylikuormitussuojan poisjättämisen, mikäli oikosulkusuojaus vaan on kunnossa. Löytyy myös D1-02:sta. Ja pinta-asennuksessa 1,5 neliön kaapeli tosiaan voidaan suojata 16 A sulakkeella, vaikka järkevää tuo ei toki olekaan.
Sen verran otan kuitenkin kantaa, että kysyjä ei ainakaan itse saa noita mennä asentelemaan. Ja mikä estää käyttämässä tuolla parin metrin matkalla 2,5 neliön kaapelia?
mittaa asennuksen jälkeen oikosulkuvirran siitä uudesta valaisimesta.
Tuossa edellä pari tyyppiä muistelee vanhoja stm-sääntöjä samoista poikkipinnoista,.. Kannattaisi jo alkaa opettelemaan uudet standardit. Mitkään vanhat ryhmityssäännöt,... ei ole voimassa enää.
Ne ei ole ollut itseasiassa enää pitkään aikaan voimassa.
Samoin JiiPeen mainitsema D1 ei ole määräys ollenkaan. Se on kyllä listoissa, jotka täytyy opetella turvamääräystutkintoon, mutta sitä ei ole ollenkaan tukesin S10 listassa, missä on mainittu standardit ja ohjeet, joita noudattamalla kauppa- ja teollisuusministeriön määräykset toteutuu. Se on jonkinlainen selitysosa, mikä ei ole edes ajan tasalla enää.
SFS6000 on siellä tukesin listalla ja sen mukaan voi ihan hyvin laittaa ne 1,5mm2 johtimet, samaan ryhmään, missä on 2,5mm2 johtimet, edellytyksenä, että 16A toimii oikosulkuvirtaa mitattaessa myös hyvin siinä 1,5mm2 johdin osuudella.
SFS6000 esimerkit, kuvineen ( esim. 47A.3 ) kuvaavat hyvin juuri tällaista tilannetta. Kuorimitusvirta ei missään olosuhteissa nouse sen 1,5mm2 osuudella yli sen keston, kun puhutaan parista valaisimesta. Se on sen seuraavan jatkajan murhe miten suojaukset toimii sitten, mutta jos se nyt toimii, niin siitä vaan.
Jos joku löytää sen ohjeen, missä tämä on kielletty, niin ei kun pistää tänne vaan julkaisun numeron ja jakeen numeron. Mutta sitä kieltoa ei taida enää löytyä näistä uusista standardeista. Kyllähän ne asennukset hyvin onnistuu noudattamalla vanhaa stm:ää vieläkin, mutta ei kannata sanoa, että joku asia on kielletty, jos se on silloin ollut kielletty, mutta asiaa ei löydykkään enää uusista ohjeista.
Kyseinen teoshan perustuu SFS-6000 -standardiin, joten eiköhän se ihan pätevä opus kuitenkin ole. Ainakin huomattavasti helpompi tulkita, kuin standardit suoraan.
Me ollaan täällä ennenkin keskusteltu juuri samasta asiasta.
Se D1 on jostain kumman syystä siellä tutkintovaatimuslistassa.
Mutta puuttuu S10 listasta. Se on epävirallinen julkaisu.
Sitä on kaupattu selitysosana SFS6000 standardille. Sitä se yrittää kovasti olla ja onkin suurimmalta osaltaan.
Mutta siinä on erittäin paljon "asiaa" mm. maadoituksiin, potentiaalitasauksiin, ..., jne. jotka on kopioitu vanhasta sähköturvallisuusmääräyksestä melkein sellaisenaan.
Ikävä kyllä juuri ne asiat, joita ehkä eniten ihmetellään on vanhoista määräyksistä osittain kopioitu.
Asiat tuskin menee pieleen kovin paljoa, jos sitä noudattaa. Päin vastoin. Onhan asiat siellä selkeemmin esitetty, kuin uusissa standardeissa. Niistähän ei saa mitään tolkkua. Mutta juuri tällainen poikkipinnan muutos ei sieltä löydy, koska se oli kielletty vanhoissa määräyksissä selkeesti, ns. ryhmityssäännöissä.
Mutta sfs6000 mukaan se on täysin sallittu tietyissä tilanteissa. Sitähän ei ole siellä suoraan kerrottu, että kyseinen asia koskee juuri vaikkapa valaisimia. Se on yleinen ohje.
Tuo poikkipinnan muutos nimenomaan löytyy kyseisestä opuksesta. Näin siis ainakin D1-02. Laillinen ei toki ole opus, mutta sen mukaan ei juuri metsään voi mennä. Virheitä lienee kylpyhuoneen lisäpotentiaalintasauksissa ja lämpökaapelien vikavirtasuojauksessa. Nämä nyt noin äkkiseltään tulee mieleen. Sitä on kuitenkin turha kiistää, etteikö kyseessä olisi hyvinkin käyttökelpoinen opus.
Pieni lisäkysymys. Siellä standardissahan taitaa olla mainittuna vedenlämmittimet yms... Sisältyyköhän lattialämmityskaapelit kyseisiin laitteisiin, jotka eivät todennäköisesti aiheuta ylikuormitusta?
mikä todennäkoisesti ei aiheuta ylikuormitusta.
Siis jos kyseisissä laitteissa ei ole jotain muuta erityistä syytä suojata ne aina erikseen.
Näissä jutuissahan se sfs6000 eroaa juuri vanhoista määräyksistä. Juuri mistään yksittäisestä laitteesta ei kerrota ja käsketä suoraan. Täytyy osata itse päätellä asioiden laita.
Se lämmityskaapeli on minusta vastaava kuin hehkulamppu. Ihan sama onko itsesäätyvä-, vakioteho- tai vakiovastuslämmityskaapeli.