Hyviä kirjoituksia.
MINNE KATOSI WEHA JA PAKKULA
kaipailen
301786
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
vl-uskovaiset.Joilla on vielä elävä usko sydämessään.
kirjoittama teksti on muutaman sivun päässä aloituksessa: Oliko oikein uskovia 70- luvulla.
alla on myös pakkulan kirjotus (useitakin), mutta aloitus EI ollut pakkulan. Oleppas hyvä ja selaile sinäkin tarpeeksi kauas!
Lisäys: pakkula kirjoitti lisäksi pian muuttavansa, eikä hän aivan heti pääse nettiin. Tarkista em. ketjusta!
oliskos tämän keskustelun aloittaja kaipaamasi weha eli Hannu W.------s?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018930431
Mun mielestä ei ole wehn tyylinen juttu.
Mun mielestä ei ole wehn tyylinen juttu.
että eikö muka 70-luvulla olisi ollut oikein uskovia veeälliä, niin hän on valitettavasti väärässä.
siis jos pakkula epäilee, etteikö 70-luvulla olisi ollut oiekin uskovia veeälliä, niin hän on väärässä.
Vilkaise ylempänä olevaa jälimmäistä "selaillut" tekstiä, se oli tarkoitettu sinulle, mutta ketjutus meni myttyyn.
Myös 1970 -luvulla oli oikeita uskovaisia. Kaikkina aikoina on Jumala säästänyt pienenjoukon oikealla tavalla uskovia, ikäänkuin siemeneksi tulevalle kasvulle.
Siis oli silloinkin, muistan kyllä ne taisteluiden ajat, jolloin vallan monelle tuli haavoja ja vahinkoja, mutta joista Jumalan johdatuksen ja armon turvin selvittiin.
Käyn ajoittain lukemassa, ketkä tänne ovat kirjoittaneet, joidenkin tekstejä katson tarkemmin.Vielä harvemmin vastailen.
Muutto on ohi, mutta käyn entitessä kodissani työssä, joten nettiin pääsen harvemmin.
On muuten ihmeellistä havaita, että joku kaipaa kirjoituksiani, en ollut todeksi uskoakaan. Jos niitä enemmän haluat lukea, voit kokeilla osoitetteesta: www.vlfoorumi.tk , siellä kirjoitan toisella nimimerkillä. Tosin en kovin paljon sinnekään, olen hidas aloittamaan uutta kirjoitusta. Myös Weha kirjoittaa sinne, vieläpä samalla nikillään.
mutta palaavat kehiin kun SRK:n käsky käy..
mutta ei kieltoakaan,Mahtavatko edes tietää, että kirjoitan tänne.
vastapuolella ei ehkä olekaan pitävää näyttöä...
tarkoitat?
Meidän mielenkiintoinen keskustelumme jäi kesken tuolla kaukana takanapäin. Kiitos kun vastailit minulle. Jatkan siitä mihin jäimme.
Kirjoitit viimeksi näin: "Ei tarvittu SRKn työvaliokuntaa silloin, kun löysin itseni väärän hengen talutusnuorasta. Jumalalla on aivan toiset keinot osoittaa se ja avata minulle armon ovi sisään mentäväksi."
Minulle tuli vastauksestasi sellainen tuntu, että olisit aikanasi muiden kaltaistesi kanssa hoitanut "hempeitä" lihan käsivarrella ja kovuudella, mutta saanut siitä tunnon ilman että kukaan toinen ihminen olisi tarvinnut tuntoasi olla avaamassa. Ihan kuin Jumalan Henki olisi suoraan puhutellut sisintäsi, ilman ihmisvoimia.
Oliko näin? Jos ei ollut, voisitko kertoa (rippisalaisuutta rikkomatta), miten oli.
Minulla on kyllä kokemuksia molemmilta laidoilta, miten vahvoja ja väkeviä ne väärät henget, tai niiden aiheuttaja, Jumalan vastustaja voi olla. Kuitenkin Jumalamme on voimakkaampi, Jumalan valtakunnan evankeliumi ja syntien anteeksi antamus on se, joka pesee ja puhdistaa kaikesta pahasta.
Sinänsä ei olisi esteitä hiukan valottaa vaiheitani, mutta tämä ei ole siihen oikea paikka. Toisekseen eivät aikani ja voimani toistaiseksi siihen riittäisikään. Mitään kovakouraista toisten kovistelemista ei minun kuiva vaiheeni ollut, mieluummin se oli tasapainottelua ja etsimistä oikean ja väärän opin rajamailla ja siinä kuivamista. Voisinko sanoa kerskaamatta, että mieluummin olin vastaan kovin kireää käytäntöä, mutta kuitenkin hoitojen kannalla. Niin olen vieläkin. Esimerkiksi profeetta Hesekielin kirjasta tai apostoli Jaakobin kirjeestä niitä ohjeellisia kohtia olen lukenut.
ettet ainakaan hempeä ole ollut. Siihen viittasi sekin, ettet tarvinnut työvaliokuntaa valaisijaksi.
Ymmärrän. Sinä olit niin kuin suuri enemmistö: väärässä hengessä, josta sitten sait armon löytää takaisin "Jumalan valtakuntaan".
Sen olisin kuitenkin halunnut vielä tietää, tarvitsiko sinua kenenkään ihmisen henkilökohtaisesti neuvoa, vai tuliko valkeus "sisäistä tietä" ts. itse oivalsit että väärässä hengessä olet.
Kaikkineen kovin laaja asia tällaisella nettipalstalla selvitettäväksi.
Ensinnäkin vanhoista kirjoituksista, joista luin, miten väärä henki on muinaisina aikoina toiminut. Alkaen Hesekielin, Daavidin, Jeesuksen, apostolien Jaakobin ja Paavalin ajoista. Mutta myös miten se toimi uuden heräyksen hengen vallatessa alaa 1800 -900 lukujen vaihteessa ja sen jälkeen. Vielä myös, miten on opetettu 1920 -30 luvuilla. Siitä kertova lehtikirjoitus oli yksi ratkaisevimmista tekijöistä.
Olen tarvinnut myöhemmissä vaiheissa myös henkilökohtaisai neuvoja, joista osan olen itse etsinyt, mutta osan saanut etsimättä. Raskainta oli aika, kun kaipasin puhuttelijaa, mutta kukaan ei sellaiseksi ilmennyt. Itse en jaksanut alottaa keskustelua, vaikka hyvin tiesin sen mahdolisuuden. Niinpä uskon ymmärtäväni pyytämättä lähestyvän neuvojan, hoitajan tärkeän merkityksen. On niinkuin Laupias Samarialainen, joka vei haavoitetun majataloon ja maksoi hoidon kustannukset.
Sellaista hoitoa ja neuvoja saattaisin olla välittämässä, jos sitä joku joskus tarvitsee ja jos sellainen hoito jollekin kelpaa. Rakkaudesta Armahtajaani ja rakkaudesta Hänen lunastamiinsa kuolemattomiin sieluihin.
tämän palstan pahuutta ja syntisyyttä omalla foorumillaan. Sieltä taitavat tulla myös nämä tänne viime aikoina kirjoitelleet tosivl-uskovaiset.
on lähtenyt ja jättänyt sen entisen Larssin palstan.
henkeen eksyy, sitä on vaikea itse ihmisen huomata. Sen vuoksi tarvitsee niitä hoitajia.
Ainakin eilen illalla vielä näkyi kirjautuneena sinne, taisi kirjoittaa muutaman viestinkin.
johon olen joissakin yhteyksissä viitannut, kuuluu näin:
19. Rakkaat veljeni, jos joku teistä eksyis totuudesta ja joku palauttais hänen.
20. Se tietäkää, että joka syntisen palauttaa tiensä erehdyksestä, se vapauttaa sielun kuolemasta ja peittää syntien paljouden. (Jaak. 5: 19,20)
Olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, se on Raamatusta lukemani oppi ja sen mukaisia ovat kokemuksenikin. Jumala on antanut lapsilleen tehtäväksi olla myös saattomiehinöä toisilleen. Se onkin suurta armoa ja ilon aihe, että sellaisa on annettu. En näe enää aihetta jatkaa tätä keskustelua enempää, olen kertonut sen, mikä on tarpeelliselta tuntunut. Toivon vain onnellista köyhyyttä ja Jumalan armon omistamisen iloa kaikille, jotka näitä rivejä lukevat.
Raamatun mukaisia "saattomiehiä" kaikki "veljen palauttajat". Erkki Reinikainen sen sijaan näki v. 1987 tuossa toiminnassa neljä harhaoppia: opin kollektiivisesta omastatunnosta, opin Jumalan huoneenhallituksesta, opin henkiparannusopista sekä opin julkiripistä.
Noihin harhaoppeihin näyttää Pakkula yhä uskovan.
Viimeisen vuoden aikana olen saanut tietää, että alkukielessä, ja ainakin Ruotsin kielessä on Suomen kielen omaatuntoa tarkoittava sana kuvattu yhdessä tietämiseksi. Vai mitä se samvete on suomennettuna?
Reinikaisen ja muutamia muitakin veljiä haluan kyllä kuulla enemmän. Joka tapauksessa minulla on seurakuntaoppi samanlainen, kuin mainituillakin veljillä.
alustuksesta, jonka hän piti vl-papeille huhtikuussa 1987.
Seurakuntaopista en mielestäni kirjoittanut mitään.
Leena on saanut kopion siitä kuuluisasta alustuksesta.
Halusin mainita seurakunta opin, se on erittäin tärkeä opinkappale sielun pelastuksen kannalta, opetus Pyhästä Hengestä ja Martti Lutherin selitys siihen.
"joka harhailee eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa", joten te kollektiivisen omantunnon opista tiukasti kiinni pitävät ette Raamatun mukaan voi olla Jumalan seurakunnan jäseniä. Rauhanyhdistyksen jäseniä te kyllä saatatte olla, seuroissa käydä, Jumalan tervettä ja rauhaa toivotella ja syntejäkin ulkonaisesti saarnata anteeksi.
kuulkoon mitä Henki seurakunnille sanoo.
Siis usean paikallisen seurakunnan yhteiselle kokoukselle. Yhteys Jumalan valtakuntaan kulkee paikallisten Jumalan lasten yhteisön kautta. Sitä yhteyttä ei ole lupa katkaista, ellei paikallinen seurakunta katkaise yhteyttä yhteiseen seurakuntaan.
Jumalan Valtakunta on vain yksi ja sillä on jokaisella jäsenellä yhdenkaltainen usko. Ei ole monia valtakuntia eikä monenkaltaista pelastavaa uskoa. Näin Raamatun todistuksen mukaan.