Olen tässä mietiskellyt

Olen vl, 30 v., nainen, äiti, opiskelija.
Olen nyt seurannut tätä palstaa vuoden päivät ja huomannut monia asioita, hyviä ja pahoja. Tavallaan uskoni on vahvistunut, mutta toisaalta sitten...
Olen tullut siihen päätelmään, että liikkeemme pitäisi tarkistaa monien asioiden alkuperä. Lukea Raamattua ja jättää säännöt, jotka tulevat muualta, pois. Tilanne nimittäin räjähtää käsiin. Nykyajan ihmisiä ei voida enää pitää pimennossa.
Olen jollain tavalla hyvin pettynyt, mutta toisaalta ymmärtänyt eron ihmissääntöjen ja Raamatun sääntöjen välillä. Itse ainakin jätän pilkun viilaamiset muille ja keskityn sydämen uskoon. En välitä enää siitä, että jos juon siiderin saunan jälkeen, niin pullo täytyy piilottaa tai jos sipaisen puuteria nenään, niin joku on asiasta huomauttamassa. Uskallan nyt tehdä asioita OMAN omantuntoni mukaan. Jos käyn niin hullusti, että tämän takia potkitaan "firmasta", niin ok. Mieheni on samoilla linjoilla joten en jää yksin :)
4319878
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Onnittelut sinulle. Juuri niin pitääkin toimia, että omista asioista päättää itsenäisesti eikä anna muitten käskyttää itseään.

Äänestä
  • Juurikin noin. Itsekkin olen päätynyt samaan.

    Äänestä

mulla on ihan samanlaisia ajatuksia kuin sulla!
Mustakin alkanut tuntua siltä että tää usko on vaan sitä että noudattaa niitä "sääntöjä"...joita lähellekkään kaikkia en ainakaan minä ymmärrä! olen uskovaisten mielestä heti kieltänyt uskoni jos vaikka vähän meikkiä naamassa, vaikka todllisuudessa olisin sydämmestäni uskomassa. ja esim. sitä en oikein ymmärrä että telkkari on syntiä, siis se laite, outoa...sieltä tulee paljon asiallista ohjelmaa...enemmän esim.netissä on pahaa.
minäkin aijjon tehdä kaikkea mikä ei mun mielestä oo syntiä, vaikka muut sanos mitä...!

T:25vuotias äiti

Äänestä

antaa pikku sormen niin se vie koko käden , tulee elää niin kuin uskoo ette huomaa olenkaan että teissä on tapahtunut muutos huonompaan suuntaan vaan hyväksymään kaiken mikä on vaaraksi itselle

Äänestä
  • "jos pahalle
    antaa pikku sormen niin se vie koko käden"

    vanhoillislestadiolaisuuden kohdalla.

    Äänestä

  • Vaara vaanii kirjoitti:

    "jos pahalle
    antaa pikku sormen niin se vie koko käden"

    vanhoillislestadiolaisuuden kohdalla.

    että tuo pätee ihan kaikkia ihmisiä olipa ne sitten uskovaisia tai ei

    Äänestä

Alkuteksti oli ihan hyvä, mutta puolivälissä alkoi näkymään että teksti on "ns" yliampuva.
Toisin sanoen, ei ollut VL,n kirjoittama.

Äänestä
  • MIksi täytyy heti väittää feikiksi, jos kirjoitus ei miellytä? En voi mitään sille, että päässäni nämä ajatukset vilistävät. Ehkä en ole sydämessäni enää vl, ehkä vain uskova. Mutta toistaiseksi vielä vaellan tässä joukossa.
    Oletko juuri sinä sitten se, jonka takia on siideripullot piilossa ja tv kaapissa? ;) Ei tosin meillä ole telkkaria, kun pienten lasten takia katsoimme sen tarpeettomaksi. Mutta tunnustan: Silloin kun oltiin mieheni kans vielä kahden, meillä oli tv, jota harvakseltaan katseltiin. Mutta minusta tv ei ole keskeinen asia uskomisessa.

    Äänestä

  • Päättelijä kirjoitti:

    MIksi täytyy heti väittää feikiksi, jos kirjoitus ei miellytä? En voi mitään sille, että päässäni nämä ajatukset vilistävät. Ehkä en ole sydämessäni enää vl, ehkä vain uskova. Mutta toistaiseksi vielä vaellan tässä joukossa.
    Oletko juuri sinä sitten se, jonka takia on siideripullot piilossa ja tv kaapissa? ;) Ei tosin meillä ole telkkaria, kun pienten lasten takia katsoimme sen tarpeettomaksi. Mutta tunnustan: Silloin kun oltiin mieheni kans vielä kahden, meillä oli tv, jota harvakseltaan katseltiin. Mutta minusta tv ei ole keskeinen asia uskomisessa.

    Kuten huomaat, en väittänyt feikiksi.
    Totesin vain saman minkä kerroitkin sydämmenuskosta.

    En väitä olevani mitenkään parempi matkamies, kaukana siitä. Kun ajattelen omaa kilvoittelua, on se kaukana niin sanotusta elävästä uskosta. Mutta hengen halu on kuitenkin se että saisi joskus kaukana tulevassa ummistaa silmät uskovaisena.

    Äänestä

>Itse ainakin jätän pilkun viilaamiset muille ja keskityn sydämen uskoon<

Sydämen usko on tärkeintä. Monelta pilkunviilaajalta se näyttää puuttuvan - ainakin mitä hedelmiin tulee !

Äänestä

...mietiskelen, että kun lapsesta asti oppii johonkin niin vasta kolmenkympin korvilla ihminen yleensä alkaa ajattelemaan omilla aivoillaan. Se on se kolmenkympin kriisi tai niinkuin joku tutkija sanoi kolmenkympin portti, joka kypsyttää ihmisen irti lapsuuden auktoriteettien varjosta. Joku kriisin tuloksena pitää oikeana ja hyvänä lapsuudessaan opittuja malleja ja joku toinen kääntyy eriin suuntaan.
Ihmisten täytyisi enempi kuunnella sisäistä ääntään ja totella sitä. Yleensä se on oikeassa.

Äänestä
  • on niin voimakasta, että moni vl uskaltaa alkaa ajatella omilla aivoilla vasta kauan sen jälkeen, kun on ohittanut täysi-ikäisyyden rajan. Tämä koskee sekä vl-harhaoppeja että tyhjänpäiväisiä sääntöjä.

    Äänestä

  • Psyykeä moukaroidaan kirjoitti:

    on niin voimakasta, että moni vl uskaltaa alkaa ajatella omilla aivoilla vasta kauan sen jälkeen, kun on ohittanut täysi-ikäisyyden rajan. Tämä koskee sekä vl-harhaoppeja että tyhjänpäiväisiä sääntöjä.

    mutta tarkoitin tällä että kaikilla tulee kolmenkympin korvilla oma tahto mukaan kuvioihin. Ihminen kypsyy omaksi itsekseen siihen asti. Valitsee suunnan jota sitten seuraa.
    Voi tietty olla, että vl:set ja muut vastaavat tiukassa auktoriteetissa kasvaneet kipuilee näiden asioiden kanssa enemmän kuin ns. tavikset.

    Äänestä

Murrosikä on aika jolloin lapsi kieltäytyy uskomasta että hänestä tulee samanlainen ääliö kuin vanhemmistaan.

Äänestä

omatunto jos se ei nuhtele synnistä?Juoko sinun miehesi saunaoluet ja se on ok koska hänen omatuntonsa sen hyväksyy.Taitaa olla paatunut senkaltainen omatunto.Olisiko aihetta parannukseen?

Äänestä
  • Juu, kyllä hän juo sillointällöin ja niin teen minäkin. Minun omatuntoni ei soimaa siitä, sillä eihän sitä Raamattukaan kiellä! Juuri tämän takia tämä uskomme joskus tuntuu..kuinka sen nätisti sanoisin? Ahtaalta. Kyllä moni sallittu asia enemmän tuo turmellusta kuin 1 saunaolut. Eikä se ole synti, koska se ei eroita Jumalasta. Ainakaan minua.

    Äänestä

Varmaan jo tuhannes samankaltainen viesti.

Pidän syntinä tällaista tekoa, että pyritään aiheuttamaan vain hämmennystä uskovaisissa kun ei sanota mitään suoraan vaan puhutaan ympäripyöreetä kriittisessä valossa.

Äänestä
  • Mikä sinä olet määräämään ihmisten kohtaloita trolleiksi? Itse taidat olla pelkkä trolli kun muita siitä niin kiivaasti syyttelet.

    Aloittaja vaikuttaa tosi järkevältä ihmiseltä, joka osaa pitää itsestään huolta eikä anna pomputella itseään kuin jotakin halpaa kumipalloa!

    Äänestä

  • järkevä aloitus kirjoitti:

    Mikä sinä olet määräämään ihmisten kohtaloita trolleiksi? Itse taidat olla pelkkä trolli kun muita siitä niin kiivaasti syyttelet.

    Aloittaja vaikuttaa tosi järkevältä ihmiseltä, joka osaa pitää itsestään huolta eikä anna pomputella itseään kuin jotakin halpaa kumipalloa!

    Varmaan järkevämpi kuin minäkin.

    Usein olen ajatellutkin, kuinka paljon helpompaa olisi saattanut olla, jos tämä pienikin järjenhäivän olisi poissa, mikä minulle on suotu.

    Äänestä

  • No tässä taas esimerkki miksi tämä usko on joskus niin ahdistavaa. Ei ihme, että näistä asioista ei voida nokastusten siioneissa puhua kun kasvottomanakin heti ollaan tuomitsemassa :(
    Ei minun usko ole hämärtyny, eikä oikein uskomassa olevankaan näin pienestä pidä hämmentyä ja uskoaan menettää, eihän? Uskon täytyisi olla iloa ja onnea, ei kyttäämistä ja ahdistusta.

    Äänestä

  • Päättelijä kirjoitti:

    No tässä taas esimerkki miksi tämä usko on joskus niin ahdistavaa. Ei ihme, että näistä asioista ei voida nokastusten siioneissa puhua kun kasvottomanakin heti ollaan tuomitsemassa :(
    Ei minun usko ole hämärtyny, eikä oikein uskomassa olevankaan näin pienestä pidä hämmentyä ja uskoaan menettää, eihän? Uskon täytyisi olla iloa ja onnea, ei kyttäämistä ja ahdistusta.

    kun olet selvästi luopumassa seurakunnan yhteisestä rakkaudesta.

    Sanon sen näin jyrkästi, kun olen palstaa paljon lukenut ja hyvin harvassa ovat ne aidosti kyselevällä mielellä olevat. Kysely on pikemminkin aina sitä, että haetaan myötämielisyyttä ja lupaa omiin synteihin. Jos ihmiset antaa luvan, Jumala ei.

    Äänestä

  • Aito_VL kirjoitti:

    kun olet selvästi luopumassa seurakunnan yhteisestä rakkaudesta.

    Sanon sen näin jyrkästi, kun olen palstaa paljon lukenut ja hyvin harvassa ovat ne aidosti kyselevällä mielellä olevat. Kysely on pikemminkin aina sitä, että haetaan myötämielisyyttä ja lupaa omiin synteihin. Jos ihmiset antaa luvan, Jumala ei.

    nuo edellä mainitut asiat ole syntiä Raamatun mukaan vaan vain vanhoillislestadiolaisten!!!!! Synti on se, mitä Raamattu sanoo.

    Äänestä

  • eiväthän kirjoitti:

    nuo edellä mainitut asiat ole syntiä Raamatun mukaan vaan vain vanhoillislestadiolaisten!!!!! Synti on se, mitä Raamattu sanoo.

    Seurakunnille sanoo ja opettaa yhdessä raamatun kanssa ja raamatusta kirkastaen.

    Aika paljon tällä palstalla tapetaan Pyhää Henkeä, kun vedotaan kuolleeseen kirjaimeen eli raamattuun pelkkänä tekstinä.

    Äänestä

  • jääräpää_VL kirjoitti:

    Seurakunnille sanoo ja opettaa yhdessä raamatun kanssa ja raamatusta kirkastaen.

    Aika paljon tällä palstalla tapetaan Pyhää Henkeä, kun vedotaan kuolleeseen kirjaimeen eli raamattuun pelkkänä tekstinä.

    Ei teidän kans jaksa kinata. Jos Raamatusta ei saa ohjeita hakea niin jo on aikoihin eletty!! Tai jos etsii niin se on väärin luettu tai ainakin tulkittu vaikka selvästi jotain lukisi. Luovutan.

    Äänestä

  • Päättelijä kirjoitti:

    No tässä taas esimerkki miksi tämä usko on joskus niin ahdistavaa. Ei ihme, että näistä asioista ei voida nokastusten siioneissa puhua kun kasvottomanakin heti ollaan tuomitsemassa :(
    Ei minun usko ole hämärtyny, eikä oikein uskomassa olevankaan näin pienestä pidä hämmentyä ja uskoaan menettää, eihän? Uskon täytyisi olla iloa ja onnea, ei kyttäämistä ja ahdistusta.

    Jos uskominen tuntuu tosiaan niin ristiriitaiselta, niin miksi silti haluat siinä roikkua? Eikö sulla olis paljon helmopaa kieltää koko usko ja voisit ihan rauhassa tehä, mitä lystää, eikä kukaan ole sanomassa tai kyttäämässä. Tosiasiahan on, että haluaisit muuttaa vl-tapoja, niin että meikkaaminen olisi sallittua, tv olisi myös ihan ok ja yms. Tai ainakin saamassa mukaan muitakin siihen ajatukseen... Mutta jos tosiaan hyväksyttäis kaikki, mitä "normaalit" ihmiset hyväksyy, niin mikä usko tämä enään olisi ja kenties jotain eroa muihin. Tämän takia juuri uskomisen tekee niin vaikeaksi, että ollaan niin erilaisia ja erotutaan selvästi muista. Uskominen ei oo tosiaan helppoa, varsinkaan kun järki meinaa aina tulla väliin. Nyt taas joku sanoo, että no järjellähän sitä pitää aatellakki, että tyhmiähän nuo lestat on ku ei osaa aatella omilla aivoilla. Mutta jos kerran haluaa olla uskomassa( jos se ei nyt muita häiritte) niin sanon, että uskominen ei oo järjen asia, vaan se on just sitä uskomista!! Uskominen ei tosiaan sais tuntua ahdistavalta, ja sen tosiaan täytyis olla sitä iloa ja onnea. Sikipä ehkä sun kannattais selvästi päättää, mitä haluat olla. Ei ole olemassa mitään välimuoto uskovaista! Asiat on näin, eikä niitä ruveta muokkaamaan ihmisten halujen mukaan. Varmaan ymmärrät sen.. Hiukan kuitenkin epäilen kirjoituksesti aitoutta, mutta tulipahan kirjotettua.

    Äänestä

  • vl-nuori kirjoitti:

    Jos uskominen tuntuu tosiaan niin ristiriitaiselta, niin miksi silti haluat siinä roikkua? Eikö sulla olis paljon helmopaa kieltää koko usko ja voisit ihan rauhassa tehä, mitä lystää, eikä kukaan ole sanomassa tai kyttäämässä. Tosiasiahan on, että haluaisit muuttaa vl-tapoja, niin että meikkaaminen olisi sallittua, tv olisi myös ihan ok ja yms. Tai ainakin saamassa mukaan muitakin siihen ajatukseen... Mutta jos tosiaan hyväksyttäis kaikki, mitä "normaalit" ihmiset hyväksyy, niin mikä usko tämä enään olisi ja kenties jotain eroa muihin. Tämän takia juuri uskomisen tekee niin vaikeaksi, että ollaan niin erilaisia ja erotutaan selvästi muista. Uskominen ei oo tosiaan helppoa, varsinkaan kun järki meinaa aina tulla väliin. Nyt taas joku sanoo, että no järjellähän sitä pitää aatellakki, että tyhmiähän nuo lestat on ku ei osaa aatella omilla aivoilla. Mutta jos kerran haluaa olla uskomassa( jos se ei nyt muita häiritte) niin sanon, että uskominen ei oo järjen asia, vaan se on just sitä uskomista!! Uskominen ei tosiaan sais tuntua ahdistavalta, ja sen tosiaan täytyis olla sitä iloa ja onnea. Sikipä ehkä sun kannattais selvästi päättää, mitä haluat olla. Ei ole olemassa mitään välimuoto uskovaista! Asiat on näin, eikä niitä ruveta muokkaamaan ihmisten halujen mukaan. Varmaan ymmärrät sen.. Hiukan kuitenkin epäilen kirjoituksesti aitoutta, mutta tulipahan kirjotettua.

    Raamatun sääntöjen ja kulttuuriin tai perinteisiin sidottujen sääntöjen välillä? Siitähän tässä on ollu kysymys koko ajan. Teidän sääntönne ovat vl-kulttuurista syntyneitä, ihmisten laatimia.

    Äänestä

  • menee raja kirjoitti:

    Raamatun sääntöjen ja kulttuuriin tai perinteisiin sidottujen sääntöjen välillä? Siitähän tässä on ollu kysymys koko ajan. Teidän sääntönne ovat vl-kulttuurista syntyneitä, ihmisten laatimia.

    aivan sama mistä ne on syntynyt, mutta jos ne sattuu niin olemaan, niin miks yleensä ihmiset ovat niin yli kiinnostuneita juuri näistä (heidän mielestä)harhaopeista ja muista? Jossakin uskonnoissa jotkut ajattelevat, että sian lihan syöminen on kiellettyä ja sillä siisti. Ei mua kiinnosta mennä sinne sanomaan omia mielipiteitä asiasta, vaan jos he haluavat uskoa niin, antaa uskoa.JOs meillä on hyvä olla ja elää näin, niin kait sitä saa elää niinkuin haluaa. Täällä niin tuhannet valittaa sitä, ku ei saa tehä tätä ja tuota, niin ihmettelen että kuka niiden pakottaa siihen kuulua. Ihminen nimenomaan itee päättää omasta elämästä. Jos joku haluaa olla vl, ei siihen pitäs olla mitään sanomista. Sitäkin ihmettelen, että me muka tuomitaan ihmisiä. Totta osaksi onkin, että ajatellaan, että tämän valtakunnan kautta päästää kerran taivaaseen. Mutta ei me olla ainut uskonto joka niin ajattelee. Jos joku sanoo minulle, että vain tämän uskon avulla pääsee taivaaseen, niin ajattelen, että antaa ajatella niin. Koska mun usko on kuitenkin perustettu niin varmalle pohjalle, kestän sen. Entä te muut, jotka että kestä sitä, jos minä sanon, että vain tämän valtakunnan kautta pääsee taivaaseen?

    Äänestä

  • vl-nuori kirjoitti:

    aivan sama mistä ne on syntynyt, mutta jos ne sattuu niin olemaan, niin miks yleensä ihmiset ovat niin yli kiinnostuneita juuri näistä (heidän mielestä)harhaopeista ja muista? Jossakin uskonnoissa jotkut ajattelevat, että sian lihan syöminen on kiellettyä ja sillä siisti. Ei mua kiinnosta mennä sinne sanomaan omia mielipiteitä asiasta, vaan jos he haluavat uskoa niin, antaa uskoa.JOs meillä on hyvä olla ja elää näin, niin kait sitä saa elää niinkuin haluaa. Täällä niin tuhannet valittaa sitä, ku ei saa tehä tätä ja tuota, niin ihmettelen että kuka niiden pakottaa siihen kuulua. Ihminen nimenomaan itee päättää omasta elämästä. Jos joku haluaa olla vl, ei siihen pitäs olla mitään sanomista. Sitäkin ihmettelen, että me muka tuomitaan ihmisiä. Totta osaksi onkin, että ajatellaan, että tämän valtakunnan kautta päästää kerran taivaaseen. Mutta ei me olla ainut uskonto joka niin ajattelee. Jos joku sanoo minulle, että vain tämän uskon avulla pääsee taivaaseen, niin ajattelen, että antaa ajatella niin. Koska mun usko on kuitenkin perustettu niin varmalle pohjalle, kestän sen. Entä te muut, jotka että kestä sitä, jos minä sanon, että vain tämän valtakunnan kautta pääsee taivaaseen?

    miten joku uskoo. Kyse on nyt lähinnä siitä, että nämä säännöt on ihmisten keksimiä, eikä niillä ole mitään tekemistä taivaaseen pääsyn kans. Joskus tuntuu, ettette halua ymmärtää tätä eroa.
    Kyllähän voidaan sääntöjä tehdä pilvin pimein. Voidaan vaikka päättää, että on hyvä olla uskovaisella miehellä pitkä tukka, kuten oli Jeesuksella... Ja pohja löytyy Raamatusta. Tai mitä vain, mielikuvitushan näissä vain on rajana.

    Äänestä

  • vl-nuori kirjoitti:

    Jos uskominen tuntuu tosiaan niin ristiriitaiselta, niin miksi silti haluat siinä roikkua? Eikö sulla olis paljon helmopaa kieltää koko usko ja voisit ihan rauhassa tehä, mitä lystää, eikä kukaan ole sanomassa tai kyttäämässä. Tosiasiahan on, että haluaisit muuttaa vl-tapoja, niin että meikkaaminen olisi sallittua, tv olisi myös ihan ok ja yms. Tai ainakin saamassa mukaan muitakin siihen ajatukseen... Mutta jos tosiaan hyväksyttäis kaikki, mitä "normaalit" ihmiset hyväksyy, niin mikä usko tämä enään olisi ja kenties jotain eroa muihin. Tämän takia juuri uskomisen tekee niin vaikeaksi, että ollaan niin erilaisia ja erotutaan selvästi muista. Uskominen ei oo tosiaan helppoa, varsinkaan kun järki meinaa aina tulla väliin. Nyt taas joku sanoo, että no järjellähän sitä pitää aatellakki, että tyhmiähän nuo lestat on ku ei osaa aatella omilla aivoilla. Mutta jos kerran haluaa olla uskomassa( jos se ei nyt muita häiritte) niin sanon, että uskominen ei oo järjen asia, vaan se on just sitä uskomista!! Uskominen ei tosiaan sais tuntua ahdistavalta, ja sen tosiaan täytyis olla sitä iloa ja onnea. Sikipä ehkä sun kannattais selvästi päättää, mitä haluat olla. Ei ole olemassa mitään välimuoto uskovaista! Asiat on näin, eikä niitä ruveta muokkaamaan ihmisten halujen mukaan. Varmaan ymmärrät sen.. Hiukan kuitenkin epäilen kirjoituksesti aitoutta, mutta tulipahan kirjotettua.

    "Tämän takia juuri uskomisen tekee niin vaikeaksi, että ollaan niin erilaisia ja erotutaan selvästi muista. "

    Tuo ei ole elävän kristillisyyden tunnusmerkki Raamatun mukaan. Käsityksesi on luettavissa lähinnä ihmislähtöiseksi hurmahenkisyydeksi.

    Jeesuksen opetusten mukaan kristityn erottaa muista se että hän uskoo syntinsä anteeksi ja ahkeroi osoittaa rakkautta lähimmäisiään kohtaan: kaikkia, ei vain samoin ajattelevia uskovaisia kohtaan. Tämä käy vahvasti ilmi Jeesuksen vertauksista, lue esim. Matteusta.

    Äänestä

Vapauteen Kristus meidät vapautti! Ei vapauteen elää synnissä, vaan vapauteen synnistä ja ihmisten keksimistä pykälistä. Uskomme synnit anteeksi ja kilvoittelemme synnin poispanijoina. Kannanotot ja pykälät eivät perustu raamattuun. Tai jos niitä perustellaan raamatulla, niin tulkinta on mennyt väärään suuntaan.

Äänestä

kuudestatoista viestistä vl:n vastauksia oli 10 ja minä.

Äänestä

Tässä kun aiheesta nyt jokatapauksessa keskustelua käydään, haluaisin kysyä yhtä asiaa (en irvihampain tai uskontoanne kohtaan hyökäten, vaan ihan rehellisesti ihmetellen):

Tunsin työni kautta kerran erään tytön, joka oli lestadiolainen ja hän kertoi minulle, etteivät lestadiolaiset saa käyttää meikkejä tms.. Kysyin häneltä, että miksi - mikä ajatus siinä on takana (olen kiinnostunut eri uskonnoista ja kyselen usein niistä paljon). Hän vastasi minulle, että syynä on se, että jos Jumala olisi halunnut meidän syntyvän kauniimmiksi, niin hän olisi meidät sellaisiksi luonut, eikä Jumalan työtä käy muutteleman meikeillä. Ei kuulostanut minusta tyhmältä laisinkaan: hieno ajatus. Mutta sitten tuli mieleeni hiki ja kysyin häneltä (koska hän oli työssä, jossa ei pahemmin sovi hieltä haista), että miten on sitten hien kanssa, miten hän esimerkiksi torjuu hienhajun, koska toisinaan päivittäinen suihkussakäyntikään ei auta. Hän suuttui minulle, sanoi suoraan, että "oletpa tosi tyhmä kun tuollaista edes kysyt, tottakai me käytetään deodorantteja, eihän Jumala halua meidän haisevan hielle!"

Jäi siis mieleeni: jos edellä kerrottu on syy meikkikieltoon, niin miten on deodorantit: miksi Jumala loi hiestä haisevaa, jos ei olisi tahtonut meidän haisevan hielle?

Toisinaan tuntuu kuin monien uskontojen kauniit ideat olisivat jääneet jonnekin ihmisten omien mieltymysten mukaan tapahtuvien tulkintojen alle ja siinä sitten kysyykin: uskotaanko siinä enää Jumalaan ja hänen säännöksiinsä, vaiko Jumalaan ja hänen väitettyihin säännöksiinsä, jotka ovat ihmiset luoneet jotakin tiettyä tarkoitusperää takaa-ajaen?

Kaikella ystävällisyydellä, ilman irvihampaita:


Jenny T.

Äänestä
  • Lisäys vielä: eikö Jumala kuitenkin antanut meille kekseliään mielen?

    Miksi hän sitä meille olisi antanut, jollei tahtoisi meidän sitä käyttävän?

    Lääkkeet ovat keksintö, saippua on keksintö, keskuslämmitys on keksintö, suklaa on keksintö - ja meikitkin ovat keksintö.

    Tarpeettomia tai tarpeellisia, eivätkö kaikki kuitenkin Jumalan meille antamasta ominaisuudesta lähtöisin?

    Itse en usko syntiin (minulla on jotain muuta siinä tilalla), mutta omatuntoon uskon erittäin voimakkaasti ja jos uskoisin syntiin, luokittelisin mm. seuraavia asioita synniksi (minulle ehdottomia nou nou:ta):

    Tapaaminen, alistaminen, toisen pakottaminen omaan tahtoonsa, epärehellisyys itselle, kylmyys, sydämettömyys, väkivaltaisuus, täydellinen epäterve itsekkyys, silmiensä sulkeminen toisten hädältä, heikomman hyväksikäyttäminen, toisten tuomitseminen (kuka meistä on niin täydellinen, että siihen omaa oikeuden?), etc.

    Noiden rinnalla en itse hlö.koht. ymmärrä miten meikit ja tv:t voivat olla niin suuressa painoarvossa joillekin?

    Jos olet hukkumassa, onko sillä väliä onko pelastajallasi meikkiä kasvoillaan vai ei? Jos sinua lyödään, onko sillä väliä onko lyöjälläsi meikkiä kasvoillaan vai ei?

    Omasta mielestäni todellinen usko ja rakkaus tulee sisältä, ei ulkoa. Yhtä lämpimältä ja tervetulleelta tuntuisivat nuo pelastavat, vakaat kädet - oli niiden omistajalla meikkiä kasvoillaan tai ei, samaten yhtä kovilta ja julmilta nuo lyövät kädet. Ja se mitä kädeet tekevät toiselle, ovat tulosta hengestä, joka ruumiin sisällä asuu, ei siitä ovatko silmäluomet siniset vaiko puhtaat.

    Omasta mielestäni se on niin, että niin pitkään kuin sisällä on rakkaus, voi ulospäin lähteä vain hyvää, oli ulkokuori sitten miten pelkistetty tai koristeltu tahansa. Ja rakkauteen ja hyväksyntään meidän tulisi pyrkiä: silloin ei olisi kysettä enää siitä kuka maailman lukemattomien "etuoikeutettujen" uskontojen edustajista pääsisi rajalliseen taivaaseen - silloin eläisimme taivaassa, ja sen toki tahtoisimme kaikki niin toisillemme kuin itsellemmekin?

    Ystävällisin terveisin, näin pitkän vuodatuksen perään ;D

    Jenny T.

    Äänestä

  • Jenny T., sinulla on oikeansuuntaisia ajatuksia, kun tutkitaan kristillisyyden opin määrittleeviä Tunnustuskirjoja, ja Jeesuksen opetuksia Raamatusta.

    Kristillisyys on monesti meikäläisyydessä ymmärretty sääntöjen ja lakien noudattamisena, ja kieltäytymisenä esim. juuri meikkaamisesta tms. yksittäisistä satunnaisista asioista.

    Sellaiselle kristillisyydentulkinnalle Luther kohdisti ankaraa kritiikkiä ja piti sitä omavanhurskautena. Tekopyhyytenä, farisealaisuutena. Samoin Jeesus kritisoi oman aikanasa tiukkkoja sääntöjen seuraajia ja niitä hiuksiahalkovasti analysoivia lakiopettajia.

    Meillä ei ole muuta turvaa kuin Kristuksen armotyö jonka saamme uskoa omalle kohdallemme, täysin ilman mitään tekoja. Tekomme ja sääntömme eivät siinä kelpaa! Niistä jauhaminen muka kristillisyytenä on suoranaista Jumalan meilla lahjaksi tarjoaman armon pilkkaa.

    Jeesus tiivisti meitä koskevaksi tämän lain: "kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat."
    (Matt. 7:12)

    Äänestä

  • Jenny T. kirjoitti:

    Lisäys vielä: eikö Jumala kuitenkin antanut meille kekseliään mielen?

    Miksi hän sitä meille olisi antanut, jollei tahtoisi meidän sitä käyttävän?

    Lääkkeet ovat keksintö, saippua on keksintö, keskuslämmitys on keksintö, suklaa on keksintö - ja meikitkin ovat keksintö.

    Tarpeettomia tai tarpeellisia, eivätkö kaikki kuitenkin Jumalan meille antamasta ominaisuudesta lähtöisin?

    Itse en usko syntiin (minulla on jotain muuta siinä tilalla), mutta omatuntoon uskon erittäin voimakkaasti ja jos uskoisin syntiin, luokittelisin mm. seuraavia asioita synniksi (minulle ehdottomia nou nou:ta):

    Tapaaminen, alistaminen, toisen pakottaminen omaan tahtoonsa, epärehellisyys itselle, kylmyys, sydämettömyys, väkivaltaisuus, täydellinen epäterve itsekkyys, silmiensä sulkeminen toisten hädältä, heikomman hyväksikäyttäminen, toisten tuomitseminen (kuka meistä on niin täydellinen, että siihen omaa oikeuden?), etc.

    Noiden rinnalla en itse hlö.koht. ymmärrä miten meikit ja tv:t voivat olla niin suuressa painoarvossa joillekin?

    Jos olet hukkumassa, onko sillä väliä onko pelastajallasi meikkiä kasvoillaan vai ei? Jos sinua lyödään, onko sillä väliä onko lyöjälläsi meikkiä kasvoillaan vai ei?

    Omasta mielestäni todellinen usko ja rakkaus tulee sisältä, ei ulkoa. Yhtä lämpimältä ja tervetulleelta tuntuisivat nuo pelastavat, vakaat kädet - oli niiden omistajalla meikkiä kasvoillaan tai ei, samaten yhtä kovilta ja julmilta nuo lyövät kädet. Ja se mitä kädeet tekevät toiselle, ovat tulosta hengestä, joka ruumiin sisällä asuu, ei siitä ovatko silmäluomet siniset vaiko puhtaat.

    Omasta mielestäni se on niin, että niin pitkään kuin sisällä on rakkaus, voi ulospäin lähteä vain hyvää, oli ulkokuori sitten miten pelkistetty tai koristeltu tahansa. Ja rakkauteen ja hyväksyntään meidän tulisi pyrkiä: silloin ei olisi kysettä enää siitä kuka maailman lukemattomien "etuoikeutettujen" uskontojen edustajista pääsisi rajalliseen taivaaseen - silloin eläisimme taivaassa, ja sen toki tahtoisimme kaikki niin toisillemme kuin itsellemmekin?

    Ystävällisin terveisin, näin pitkän vuodatuksen perään ;D

    Jenny T.

    ajatukseni lukenut. Samoin olen ajatellut näistä asioista, kuka on hyvä ja kuka luulee olevansa hyvä ihminen.

    Meisää syntisissä on monia sydämeltään hyviä ihmisiä, jotka eivät kuulu mihinkään uskonlahkoon ja sitten uskovissa on (heidän sisintään en tiedä)sellaisia,joiden teot ovat pöyristyttäviä,jopa rikollisia. Ja päinvastoin. Mutta kuka meistä on ketään tuomitsemaan, eiköhän se viimeisellä portilla valkene kaikille tuliko elettyä sydämen mukaan vai ei. Ja oliko hyvä vai paha.

    T: lapsuudenusko

    Äänestä

  • nyt hygieniasta saadaan huolehtia? käytetäänhän me tytöt ja naiset kuukautissiteitäkin,tottakai! miksei siis deodoranttia??

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    nyt hygieniasta saadaan huolehtia? käytetäänhän me tytöt ja naiset kuukautissiteitäkin,tottakai! miksei siis deodoranttia??

    Hyvä nimetön,

    Huomaan, että olet vastauksessasi minulle mahdollisesti hieman puolustuskannalla? Se on turhaa. Luitko viestini ajatuksen kera? Se oli yksinkertainen kysymys ihmiseltä, joka ei ymmärrä kaikkea uskossanne, mutta on kuitenkin utelias :).

    En sanonut viestissäni, etteivät lestadiolaiset naiset saisi pitää huolta hygieniastaan: eiköhän teillä ole kieltoja ja sääntöjä elämässänne ihan tarpeeksi muutenkin. Loppujen lopuksi sillä ei olisi merkitystä minulle vaikka yhtäkkiä rupeaistte pukeutumaan kumiin ja lateksiin ja punaamaan huulenne mustiksi: ei vaikuttaisi minun maailmaani, siis toki, pitäkää huolta hygieniastanne - niin vain mukavampi kanssaihmisillenne ;).

    Sitävastoin kysyin meikkaamisen kiellon syyn ristiriidasta siihen nähden, että deodorantin käyttö kuitenkin on ok - kummassakin kuitenkin muutetaan "jumalan luomaa" ja jos syy meikki-kieltoon on se (kuten tämä tuntemani lestadiolaistyttö minulle sanoi), ettei Jumalan luomaa saisi muuttaa, niin miksi toinen Jumalan ihmisille luoma ominaisuus (hien haju) on kuitenkin "vapaata riistaa" kemikaaleilla muutettavaksi? Koskee siis myös lestadiolaismiehiä, jotka tuskin hekään ilman dödä oleskelevat.

    Ystävällisesti kysyn ja toivon, että minulle ystävällisesti myös vastataan, jos vastataan :).

    Äänestä

MIKSI!
Miksi minulle tulee tunne että aina kun tällä SUOMI24 ja muilla "keskustelupalstoilla vierailee niin keskustelun avaus kuulostaa liian loppuunasti mietityltä ja tietoisesti provokatiiviselta.Kyseessä tuntuisi oleva muutama ammattimainen kirjoittaja joka osaa kirjoittaa just sopivan ympäripyöreitä juttuja että miistä ei saa kunnolla mitään irti. Kuitenkin ne ärsyttää sen verta tehokkaasti että ne synnyttää "keskustelua. Varsinkin näissä "uskon" asioita käsittelevissä viesteissä haisee "ammattilaisuus" kilometrin päähän. Ei sillä, kyllä täällä varmaan on ihan aitoja, asiaansa uskovia kiihkoilijoitakin mutta ne on ihan eri asia. Mutta nämä siloitellut, loppuunasti harkitut, piiloprovokaattiset kirjoitukset. MIKSI? KUKA? MIKSI NIITÄ TEHDÄÄN? MAKSAAKO JOKU NIISTÄ tehdäänkö täällä ehkä jotain psykologista tutkimusta?

Äänestä
  • Hei te kaikki kirjoitelleet. Olen pahoillani, että aloitin tämän ketjun. Minut on kyllä teilattu ja tipautettu kolisemalla maan pinnalle. On tullut paha mieli,e ttä avasin sanaisen arkkuni. Olis pitänyt tajuta, ettei niin saa tehdä. Että syytetään provoilusta ja valehtelusta. Tästä lähin pysyn kiltisti lukevana osapuolena, mutta ajatuksia sentään ette voi minulta omia! Jotain omaa sentään.

    Äänestä

  • Päättelijä kirjoitti:

    Hei te kaikki kirjoitelleet. Olen pahoillani, että aloitin tämän ketjun. Minut on kyllä teilattu ja tipautettu kolisemalla maan pinnalle. On tullut paha mieli,e ttä avasin sanaisen arkkuni. Olis pitänyt tajuta, ettei niin saa tehdä. Että syytetään provoilusta ja valehtelusta. Tästä lähin pysyn kiltisti lukevana osapuolena, mutta ajatuksia sentään ette voi minulta omia! Jotain omaa sentään.

    Nostit tärkeän asian esiin.
    Farisealaisuus kukoistaa VL-liikeessä. Se ihmisen saastuttaa mikä tulee ihmisestä ulos pahoina ajatuksina ja tekoina.

    Tsemppiä !

    Äänestä

  • Päättelijä kirjoitti:

    Hei te kaikki kirjoitelleet. Olen pahoillani, että aloitin tämän ketjun. Minut on kyllä teilattu ja tipautettu kolisemalla maan pinnalle. On tullut paha mieli,e ttä avasin sanaisen arkkuni. Olis pitänyt tajuta, ettei niin saa tehdä. Että syytetään provoilusta ja valehtelusta. Tästä lähin pysyn kiltisti lukevana osapuolena, mutta ajatuksia sentään ette voi minulta omia! Jotain omaa sentään.

    Kuuntele sydämessä omantunnon ääntä. Omatunto on uskovaisella se Pyhä Henki kotiopettajana. Sitä sopiikuunnella, ei sokeasti haahuilla milloin minkäkin ennakkoluuloisen ja hataran uskomuksen varassa.

    Kirjoituksesi oli rehellinen ja rohkea, aito. Sillä asenteellasi rohkaiset muitakin avoimeen ja rehelliseen keskusteluun. Ilman sitä tämä menee teeskentelyksi eikä sillä edistetä keskinäistä rakkautta.

    Koeta olla välittämättä loukkaavista sanoista palstalla. Kaikkea hyvää sinulle!

    Äänestä

  • Päättelijä kirjoitti:

    Hei te kaikki kirjoitelleet. Olen pahoillani, että aloitin tämän ketjun. Minut on kyllä teilattu ja tipautettu kolisemalla maan pinnalle. On tullut paha mieli,e ttä avasin sanaisen arkkuni. Olis pitänyt tajuta, ettei niin saa tehdä. Että syytetään provoilusta ja valehtelusta. Tästä lähin pysyn kiltisti lukevana osapuolena, mutta ajatuksia sentään ette voi minulta omia! Jotain omaa sentään.

    että heti teilataan, syytetään valehtelusta tai muuten vain loukataan. Sillä olen surukseni huomannut, että nettikeskustelupalstat ovat muuttaneet ihmisten välisten keskustelujen sävyjä. Kuinka moni ennen nettiaikaa sanoi toiselle pahasti päin naamaa??? Täällä on todella helppo loukata toista kun ei tarvitse itseään paljastaa. Pystyy olemaan paha toista kohtaan. Siitä en pidä ollenkaa. Siksipä minä niin harvoin lueskelenkaa näitä juttuja millään osastolla.

    Mutta tsemppiä...

    Äänestä

Minä 28 v naimissa oleva mies.

aivan samat päätelmät, tee kaiken omantunnon mukaan
joten otan joskus muutaman kaljan jne...

Usko on sydämen asia, johon ei muita kuulu kuin herra ja itse ihminen.

Tunnenkin olevani paljon "uskovaisenpi" kuin ennen
arvot ovat säilyneet muuten samana, mutta mitään en tee muiden vuoksi...

"oikeat uskovaiset" tekevät jo siinä pahaa syntiä, kun ovat tuomitsemassa muita... vaikka vain jumalalla on oikeus tuomita... ja usko on henkilökohtainen liitto jumalan kanssa, johon muilla ei ole asiaa...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Päättelijä kirjoitti:

Olen vl, 30 v., nainen, äiti, opiskelija.
Olen nyt seurannut tätä palstaa vuoden päivät ja huomannut monia asioita, hyviä ja pahoja. Tavallaan uskoni on vahvistunut, mutta toisaalta sitten...
Olen tullut siihen päätelmään, että liikkeemme pitäisi tarkistaa monien asioiden alkuperä. Lukea Raamattua ja jättää säännöt, jotka tulevat muualta, pois. Tilanne nimittäin räjähtää käsiin. Nykyajan ihmisiä ei voida enää pitää pimennossa.
Olen jollain tavalla hyvin pettynyt, mutta toisaalta ymmärtänyt eron ihmissääntöjen ja Raamatun sääntöjen välillä. Itse ainakin jätän pilkun viilaamiset muille ja keskityn sydämen uskoon. En välitä enää siitä, että jos juon siiderin saunan jälkeen, niin pullo täytyy piilottaa tai jos sipaisen puuteria nenään, niin joku on asiasta huomauttamassa. Uskallan nyt tehdä asioita OMAN omantuntoni mukaan. Jos käyn niin hullusti, että tämän takia potkitaan "firmasta", niin ok. Mieheni on samoilla linjoilla joten en jää yksin :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu