Poikani aloitti vuosi sitten painin ja nyt on taas salit avanneet ovensa. Vetäjä kertoi, että poika voisi vaikka kokeilla kisoja kunhan niitä nyt alkaa tulemaan. No, lisenssi hankittiin, trikoot ostettiit ja nyt niitä kisoja ootellaan.
Olen vähän kokeneemmilta kysellyt käytäntöä ja ihmettelen kovasti, että mihin vedetään kilpapainijan ja aloittelijan raja. Esim salillamme on poikani ikäinen ja kokoinen poika, joka on paininut jo 4 vuotta, kilpaillut 3. Ja tämä painii aloittelijoissa myös. Tämä poika pyörittää poikani mattoon mennen tullen ja mielestäni pärjää isompiakin vastaan hyvin. Eikä ole kuulemma ainoa laatuaan.
Ei liene pienelle painijanalulle kovin kummoista, jos ekoissa kisoissa puolta paremmat vastustajat pyörittävät 10-0 minuutissa? Kun toiveena oli noin suunnilleen samantasoista matsia.
Ja kiitos, tiedän, että ensin pitää oppia häviämään ennenkuin voittamaan ja että ekat 20 vuotta kuljetaan ottamaan selkäänsä,sitten voi ajatella yhtä pistettä jne.... noin kärjistetysti.
Mihin vedetään raja aloittelijan ja kilpailijan välillä? Kokemus vuosissa? Taidot? Kaikki yhteensä? Ja kuka sen määrittelee? Tällekin pojalle on kilpalisenssiä suositeltu, mutta isä ei hanki sitä. Syy? Ei tietoa.
Miten tämmöinen villinlännen meininki voi olla mahdollista kamppailulajissa, joka varsinkin huutaa enemmän harrastajia. Eihän niitä tule, jos aloittelevat painijat pelästytetään niin ekoissa kisoissa, etteivät toisiin tule. Eikö tosiaan kukaan valvo näitä painijoita?
Miksi edes on aloittelijasarjoja, jos ne eivät niitä kuitenkaan ole? Varmaan suurin osa taitavista pojista lähtee kilpasarjaan, mutta osa ei, vaan junnaa aloittelijoissa. Miksi?
Olen vähän kokeneemmilta kysellyt käytäntöä ja ihmettelen kovasti, että mihin vedetään kilpapainijan ja aloittelijan raja. Esim salillamme on poikani ikäinen ja kokoinen poika, joka on paininut jo 4 vuotta, kilpaillut 3. Ja tämä painii aloittelijoissa myös. Tämä poika pyörittää poikani mattoon mennen tullen ja mielestäni pärjää isompiakin vastaan hyvin. Eikä ole kuulemma ainoa laatuaan.
Ei liene pienelle painijanalulle kovin kummoista, jos ekoissa kisoissa puolta paremmat vastustajat pyörittävät 10-0 minuutissa? Kun toiveena oli noin suunnilleen samantasoista matsia.
Ja kiitos, tiedän, että ensin pitää oppia häviämään ennenkuin voittamaan ja että ekat 20 vuotta kuljetaan ottamaan selkäänsä,sitten voi ajatella yhtä pistettä jne.... noin kärjistetysti.
Mihin vedetään raja aloittelijan ja kilpailijan välillä? Kokemus vuosissa? Taidot? Kaikki yhteensä? Ja kuka sen määrittelee? Tällekin pojalle on kilpalisenssiä suositeltu, mutta isä ei hanki sitä. Syy? Ei tietoa.
Miten tämmöinen villinlännen meininki voi olla mahdollista kamppailulajissa, joka varsinkin huutaa enemmän harrastajia. Eihän niitä tule, jos aloittelevat painijat pelästytetään niin ekoissa kisoissa, etteivät toisiin tule. Eikö tosiaan kukaan valvo näitä painijoita?
Miksi edes on aloittelijasarjoja, jos ne eivät niitä kuitenkaan ole? Varmaan suurin osa taitavista pojista lähtee kilpasarjaan, mutta osa ei, vaan junnaa aloittelijoissa. Miksi?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tätä samaa asiaa on puitu tällä palstalla ja usein ja moneenkertaan... Lue vaikkapa vanhoja juttuja keväältä, jos et ole niistä tietoinen. Teillä on kai siellä seurassa valmentaja? Kyllä sen pitäis vähän kattoa, ketkä alottelijoissa veivaa ja ketkä ei!
Karhunpalveluksen tekee isä pojalleen, jos alottelijoissa antaa vuositolkulla vääntää!! Ja "meilläpäin" homma menee niin, ettei pojat kyllä kehtaiskaan kauaa alottelijoina pyöriä ;) Oma ketalekkin meinas 8 vuotiaana kotio kesken punnituksen lähteä, kun kaikki sen ikäset `joutu` alottelijoihin.
Älkää välittäkö moisista ikäloppualottelijoista! Kyllä pojatkin sen ymmärtää, että joku on paininut niin ja niin kauan.
aloittelajalisulla painitaan kisoissa 2v, sitten kilpalisenssillä, jos k-lisenssiä ei hankita ei osallistuta aloittelijoihin eikä kilpasarjoihin.
ps jos poikas treenaa kovaaa ja usein poikahuipulle pääsee kahdessa vuodess ei 20 ssä
Eikä näillä palstoilla ratkea!Liitolla olisi mahdollisuus lisenssitietojen avulla nostaa automaattisesti yli 2 vuotta painineet pois aloittelijoista ja lähettää normaali lisenssi.Muutoin ei asia korjaannu.
Ei aloittelijalisensseissä ole mitään aikarajoja. Ainoa raja on, että yli 16-vuotias sitä ei voi lunastaa. Se on ihan jokaisen valmentajan ja vanhemman päätettävissä, jotta milloin sen kilpalisenssin hommaa.
Ja missään ei sanota, jotta aloittelijasarjoissa EI SAA painia tietyn aikajakson jälkeen. Se on ihan vanhempien ja valmentajien harkinnassa, jotta milloin kilpasarjoihin siirtyy. Tietenkin olisi suotavaa, että sinne siirrytään, mutta on myös lapsia, jotka eivät kilpailemista niin tosimielellä ota että kilpalisenssiä koskaan tarvitsisivat. Ainakin suurin osa minun vastustajista on ollut sitä mieltä, että meikäläinen olisi voinut vääntää aloittelijalisenssillä koko uransa ajan. Harmi vain, että sitä ei silloin ollut käytössä.
Ei sais olla. Tietääkö kukaan miksi liitto ei koe tätä niin tärkeänä, että asian esille nostais? Vai eikö pikkupoikien paini olekaan tärkeää? Tulishan sillä heti muutamia lisenssieuroja Painiliitolle, kun nämä väärän kierot aloittelijat laitettaisiin maksamaan oikea lisenssihinta liitolle. Ja vanhemmille vielä sakkoa 100 euroa päälle. Eiköhän rupeis lähtemään aloittelijoista ne ylimääräiset pois.
Niin yksi ongelma tässä aloittelijalisenssi-onkelmassa on se, että painiliitto ei suostu millään ilveellä tulemaan asiassa vastaa. Tarkoitan sitä, että meidänkin seurassa olisi muutama poika, joita oli ajateltu että he siirtyisivät nyt syksyllä varsinaisiin kilpailusarjoihin. Mutta homma kuitenkin lykkääntyi vuoden vaihteeseen, sillä liiton puolelta ei suostuta "myymään" puolen vuoden lisenssiä.
Ei ole mitään järkeä nimittäin muutamaa syksyn kilpailua varten lunastaa täyttä lisenssiä. Niinpä sovittiin että pojat painivat vielä vuoden vaihteeseen saakka aloittelijoissa ja siirtyvät vasta sitten "isoisiin". Olkoot että taidot riittäisivät kyllä jo "melkein" sinne toisellekkin puolelle.
..liitosta vastaan, jotta riittää kun maksaa sen lisenssien erotuksen. Säästäähän siinä sen seittemän euroa.
Onkos Kari sulla niissä aloittelijoissa OIKEIN isoja poikia ikähaarukassa 11-13? Minulla olisi pari kaverusta, jotka haluaisivat painia välissä joidenkin muidenkin kuin toistensa kanssa. Kattelin vaan, jotta Ilmajoen kisoihin voisi ottaa takapenkille pari suomeakin puhuvaa.
on tuo. lisenssin hinnassa nimittäin. minä tiedän poikia, jotka tosiaan ovat edelläkirjoittajien tavoin kilpailleet A-lisenssillä jo neljättäkin vuotta. Ja semmoisista perheistä, että isi painii/on paininut, sisaruksista jokainen painii (ja kilpalisenssillä), että ei luulis olevan hinta esteenä. jos on varaa hankkia kilpapassi muutamalle isolle veljelle ja siskolle, niin miksi tätä nuorimmaista roikotetaan A-sarjalaisena.
mielenkiinnolla seuraan ensi vuoden alkua; että kehtaavatko vielä hankkia viidennen vuoden A:n.... (tai enhän minä tiedä montako vuotta se A on ollut lisenssissä, tiedän vain, että kisatietoja löytyy aika monen vuoden takaa)
siis edelläkirjoittajien tapaan tiedän poikia.... ei edelläkirjoittajien tapaaan kilpailleet.... vaikeaa tämä suomen kieli.
Jaa, en nyt tiedä ymmärsinkö oikein. Joka tapauksessa meillä kävi niin, että kun poika meni A -lisenssin kanssa painimaan ikäkausisarjaan, niin heti pamahti liitosta lasku. Eli siellä oli seurattu ainakin meidän poikia että olivat painineet väärässä "sarjassa". Lisäksi onhan siinä sekin, että jos tulee loukkaantuminen niin silloin lisenssi pitää olla oikea, että vakuutus korvaa.
Ei mulla nyt muuta enää tähän aiheeseen.
ettei isolla A:lla saa mennäkään kilpasarjaan!!! Kisajärjestäjät ei saisi edes päästää. Eikä kilpalisenssiläisellä oo mitään asiaa aloittelijoihin.
Siitähän ei ookaan kys. Vaan siitä, että semmoiset pojat, joilla olis jo kykyä kilpasarjaan, painivat monia vuosia aloittelijoissa sillä A-lisenssillä.
tässäkö se nyt on se syy miksi meikäläistä on parin viime vuoden ajan yritetty väen väkisin saada linnaan...
kauhee virkavirhe. linnaan joutaisitte. mutta kai tässä kauheampiakin tehdään. teidän seurassa ei tätä aloittelija-ongelmaa ole, pojat painii justiinsa oikeissa sarjoissa. mutta ei tarvi kauaksi mennä, niin johan on niitä aloittelija-roikkujia. itteä se patittaa siks, kun oma poika on sitä ikä- ja kokoluokkaa, että saa ne neljännen kilpavuoden aloittelijat vastaansa. itellä on kisakokemusta peräti puolesta vuodesta.
mutta pojalla sisu kasvaa. aina kun tulee molskilta selälleen menneenä sanoo: "eihän tuolle voinut mitään, katotaas vähän ajan päästä": ja sit kun käyty vähän kauempana kisaamassa onkin saanut niitä samantasoisia vastuksia ja tullutkin voittajana sieltä matolta, tai ainakin hyvin tiukan matsin saaneena on tyytyväinen.
pitäskö jonkun ihan oikeasti piirissä herätä? tuntuu olevan pohjanmaan ongelma...? vai onko muualla?
Sen verran sanoisin että nämä ns. ongelmat ovat syntyneet sen myötä kun nämä aloittelijoiden sarjat keksittiin. Aiemmin ei niin nuristu asiasta ja sille on selkeä selitys. Silloin ei tullut niin paljon kisaajia mukaan koska eivät ostaneet lisenssiä koskaan tai vasta paljon myöhemmin kokemuksen myötä. Nyt ostetaan heti salin ovesta saavuttaessa ja kisaamaan heti seuraavana viikonloppuna. Kyllähän se on selvää että siinä tulee suru puseroon kun on tasoeroja. Mutta mutta tasoeroja on joka lajissa eri tavalla ja varmaan eri lisenssikäytäntökin. Ja taas mutta missä muualla nuristaan nöin luokattoman paljon siihen malliin keskustelupalstalla että miksi on näin ja näin tehkää joku jotain. Miksi nurisijat eivät tee jotain? Vastaus ei saa olla että eihän voi mennä sanomaan sille ja sille henkilölle sitten tapahtuu sitä ja sitä!? Tarkoittaako se että jonkun muun pitää sitten olla Teidän sijaiskärsijä tässä asiassa? Tahkoamme sielä seassa omien lasten kanssa eikä valitettavaa vaikka turpiin tulee. Se on vaan niin että aina ei voi voittaa. Sen voiton eteen on tehtävä töitä. Puskasta ei pääse heti mestariksi. Toisekseen sellaiset puheet että ottelujen pitäisi ennalta olla tasaväkisiä ovat aivan puuta heinää. Aina on tasoeroja oli sitten harrastusvuosia takana yhtäpaljon tai enemmän tai vähemmän. Kaikille se laji ei vaan avaudu yhtä nopeasti ja toisille ei koskaan ei ikinä.
miksi nämä jannut, joille ilmeisesti lajin salat ovat auenneet, yhä vaan niittaavat TODELLISIA aloittelijoita sillä A-lisenssillä?
kysyn samaa kuin moni muukin: miksi tämä tuntuu olevan vain POHJANMAAN ongelma?
käymme kisoissa paljon myös pohjanmaan puolella, koska siellä on aktiivisia seuroja niitä järjestämään, ja järjestävät hyviä kisoja, kiitos siitä. mutta aloittelijamme saavat siellä joissakin tietyissä sarjoissa kylmää kyytiä juurikin näiden roikkujien toimesta.
viime keväänä huomasin yhdessä sarjassa pojan, joka aikoinaan aloitti oman poikani kanssa yhtä aikaa kilpailemisen, ainakin painivat samoissa A-sarjoissa. oma poikani on jo aikaa sitten siirtynyt kilpasarjaan, mutta tämä poika paini yhä aloittelijoissa. ja paini hyvin. piti oikein tarkistaa, etten sekoittanut sisarukseen, koska tämän nimisiä painii muutama, mutta ei, sama poika oli...
ja ei todellakaan ole helppoa mennä sanomaan isukille, että poikas kuuluis jo kilpailijoihin.... sitä vois olla ite äkkiä niskalenkissä...
Kuten aiemmin jo kirjoitin "Tarkoittaako se että jonkun muun pitää sitten olla Teidän sijaiskärsijä tässä asiassa?". Sijaiskärsijä siis Teille jotka nurisette täälä mutta ette uskalla tuoda asiaa esille paikanpäällä ku tämä vääryyskoetaan.
Voi joutua ite niskalenkkiin no huh huh....
Jos ei saa suutaan auki niin kärsiköön hamaan tulevaisuuteen saakka ylivuotisista aloittelijoista.
Ai niin täälä palstalla joku muuten kirjoitteli että painijat jatkavat tänä vuonna aloittelijoina koska painiliitto ei "suostunut" myymään lisenssin puolikasta loppuvuoden ajalle. tuo 33eurua syksyn paineista kun on joillekin liikaa vaihdettaes aloittelijalisenssistä oikiaan lisenssiin.
Mitäs sitä murehtimaan. Onhan kisoja muuallakin. ÄÄnestäkää jaloilla. Kyllä ne pian huomaa, että homma kannattaa laittaa kuriin.
Mitenkä kukaan huomaa mitään ku täälä vaa itketään eikä puhuta siä kisapaikal mitää?!?
Kyl se o nii et vääryyttä me kärsitää kaik joka sorkka. Ei oo kivaa pitää varmaa alkaa harrastaa keilausta
ei me oikeesti uskalleta sanoo mitää sielä kisapaikalla ku ollaan nii uusia ja ujoja. Sen verra kuitenki asia kiusaa et haluais tehdä sen verran et ottais yhteyttä mutta keneen vois ottaa yhteyttä?
siis semmoseen henkilöön joka olis ulkopuolinen mutta pystyis vaikuttaan eikä näitä jotka sotkee asioita enemmän. Olisko seriffillä tähän kanavia?
Voisin ottaa vaikka piiriin tai painiliittoon yhteyttä, mutta kehen? Olen sen kerran tehnytkin. Silloin jonkun liiton herran kanssa juttelin ja hän vain levitteli käsiään ja sanoi,että ongelma on tiedossa. Oli sitä mieltä, että uudistus oli susi,koska sitä näköjään käytetään hyväksi, mutta sille ei nyt voi mitään.
Kertokaas, kuka voisi olla se vaikuttaja kehen ottaa yhteyttä, niin sen tekisinkin.
tämä palsta... eikö kukaan tosiaan tiedä kehenkä voisi tässä aloittelijaonglemassa ottaa yhteyttä? Minäkin tiedän, ettei se mitään auta kisapaikalla alkaa nurisemaan. Koska sillä A:lla ei voi päästää painimaan kilpasarjaan. Korkeintaan saa nipottajan maineen itselleen. Koska ihan oikeasti eihän tästä ongelmasta välitä muut kuin ne, joiden lapset/valmennettavat saa näitä ikuisia aloittelijoita vastaansa...
Mulla ei ainakaan ketään niin huonoa kaveria painipiireissä, jotta aloittelijoiden äiteet ja isät sen kimppuun usuttaisin. Koittakaa nyt vaan ratkoa se ongelma ihan keskenännä siellä Pohojanmaalla.
Mielestäni tämä on asia, jonka Suomen painiväki pitää pistää itse kuntoon. En usko, että tässä kauheasti kenestäkään ulkopuolisesta nyt on apua.
Mutta toki ulkopuolinenkin taho näihin urheilun ristiriitatilanteisiin on olemassa. Voit ottaa tänne yhteyttä mikäli tämä asia vie sinulta yöunet;
http://www.urheiluoikeudenyhdistys.fi/oikeusturvalautakunta/
Enempää en voi juuri nyt auttaa vaikka haluaisinkin. Jos yhtään lohduttaa, niin vuosikausia A-lisenssillä kilpailevat tekevät hallaa vaan itselleen ja samalla saavat vähän "yksinkertaisen" maineen painipiireissä. Ei tässä nyt sentään mistään isosta ryhmästä ole kyse.
Tuo aikaisemmin ehdotettu; 20 A-lisenssikilpailua ja sitten kilpasarjaan, tuntuu ainakin minusta varsin järkevältä ehdotukselta.
Kyllä se on juuri niinkuin junttamies sanoo: painiväen on pantava homma kuriin.
Tänään sain meidän valmentajalta ilmoituksen että meidän toinen pojista( paininut 11 kuukautta ) saa luvan ottaa kilpalisenssin mahdollisimman pian. No , se otetaan, vaikka äiti kyllä olikin asiasta hieman peloissaan " se kun on niin pieni vielä " ( 8 v )
Ei tullut mieleen väittää vastaan , kun valmentaja oli sen verran jämäkkänä ja varma asiastaan.
Eli mun mielestä valmentaja sanoo milloin lisenssi vaihtuu, ja turha siitä on mussuttaa. Valmentajahan on se jolla pitäisi olla homma hallussa.
Ehkäpä , kun "ongelma" on niin hyvin tiedossa, valmentajat voisivat yhdessä sopia pelisäännöt ja niistä pidettäisiin sitten kiinni.
T:Tero Luostarinen
Ja täällä tää touhu on semmoista, että tosiaan isukit päättää kuka on aloittelija ja kuka ei oo. Ja monta kertaa se aloittelija on 10 vuotias poika, kulkenut 5-vuotiaasta salilla, kilpaillut 3 vuotta, neljäs menossa... semmoisen prototyypin oon huomannut. Voin yleistääkin, en tiedä...
Eikä se auttais pätkääkään, että Painiliitto tsiikais aloittelijalisenssit, koska siellä salilla pyörii poikia vuosia ennenkuin meinaavatkaan lähteä kisoihin. Esim 4-5 vuotiaita, joille otetaan lisenssi vakuutuksen vuoksi - en antais 6-vuotiaalle kilpalisenssiä, eipä sillä olis sarjojakaan.
Ja sitten on näitä, jotka maksavat lisenssin tammikuussa, näyttävät maksettua pankkisiirtoa koko vuoden, eli voimassa on, mutta eivät ikinä lähetä liittoon tietoja, saavat yhden "ylimääräisen" vuoden sillä lailla.
Ekasta kisasta se homma pitäis lähteä. Esim aloittelijalisenssillä sais painia vaikka 20 kisaa, sen jälkeen VIIMEISTÄÄN kilpasarjaan. Silloinhan ei oo väliä painiiko ne kisat kahden vai viiden vuoden aikana.
Minä tosiaan oon hokannut täältä muksuja, joilta löytyy kisatietoja vuodelta 2003 ja yhä A on lisenssissä. Ja nämä muksut kiertävät kaikki mahdolliset kisat, "painiperheestä" kun ovat. Ja ainakaan taidoissa ei oo vikaa.
Toi olis hyvä. Tuo 20 kisan satsi A:lla ja sitten kilpasarjaan - sais toki aiemminkin mennä. Keskiverto jannu taitaa vuodessa painia 4-10 kisaa, eli silloin tulis "A-vuosia" 2-5... no ehkä tohonkin jonkun takarajan vois laittaa... ehkä tuommoinen 12 kisaa tai 2 vuotta olis paree... Ja ei mitään suosituksia, se pitäs olla sääntö, ettei tuu kellekään mieli kokeilla "vielä yhtä vuotta"
Teitä nyt syytetään kierosta pelistä. Että roikkootatte poikianne ihan suotta aloittelijoissa, vaikka olis jo kauan pitänyt olla kisaamassa muissa sarjoissa.
Onko näin? Eikö muualla tätä ilmene? Puolustautukaa edes.