Hei taas!
Löysin tuossa surffatessani taas uuden
kamppailulajin...
Sen on perustanut joku suomalainen äijä
joka on suorittanut ruskean vyön judossa
ja kyllästynyt sen tekniikka tarjontaan.
(ruskealle vyölle päästyäänhän tietää
kaikesta kaiken :) vai mitä?)
judon harrastamisen jälkeen tämä sankari on
opiskellut muita lajeja kirjoista :)
Mitä mieltä te olette tälläisistä jauhopäistä
jotka ovat katsoneet liikaa tv:tä ja perustavat oman "lajin?"
Onko tälläinen toiminta myös osasyynä siihen että
oikeita kamppailulajeja harrastavia pidetään
myös edellä mainitun tapaisina jauhopäinä?
Omasta mielestäni omaa/uutta lajia ei voi perustaa
ennenkuin on kokemusta useasta eri lajista ja
vähintään 4.dan esim. 3-4 lajissa.
Tämä sankarin laji oli nimeltään gaeshido tai jotain...
Kiitos kommenteistanne!
Löysin tuossa surffatessani taas uuden
kamppailulajin...
Sen on perustanut joku suomalainen äijä
joka on suorittanut ruskean vyön judossa
ja kyllästynyt sen tekniikka tarjontaan.
(ruskealle vyölle päästyäänhän tietää
kaikesta kaiken :) vai mitä?)
judon harrastamisen jälkeen tämä sankari on
opiskellut muita lajeja kirjoista :)
Mitä mieltä te olette tälläisistä jauhopäistä
jotka ovat katsoneet liikaa tv:tä ja perustavat oman "lajin?"
Onko tälläinen toiminta myös osasyynä siihen että
oikeita kamppailulajeja harrastavia pidetään
myös edellä mainitun tapaisina jauhopäinä?
Omasta mielestäni omaa/uutta lajia ei voi perustaa
ennenkuin on kokemusta useasta eri lajista ja
vähintään 4.dan esim. 3-4 lajissa.
Tämä sankarin laji oli nimeltään gaeshido tai jotain...
Kiitos kommenteistanne!
Vastaukset 28
Vanhimmat
... ei tässä muuta sanottavaa ku että toivottavasti monet viattomat ja tietämättömät ihmiset jokka haluaa harrastaa kamppailulajeja ei putoa ton äijän huijaukseen....
En tunne asiaa, mutta et tunnu sinäkään tietävän.
Minusta on aika outoa nimitellä jotakuta ihmistä jauhopääksi tietämättä/tuntematta tätä ihmistä.
Suomi on kyllä siitä ihmeellinen maa että jos joku on hieman poikkeava niin heti se on joku "jauhopää".
Jos joku haluaa perustaa oman lajin ja sitä kautta edistää liikuntaa, niin se on minusta hienoa. Oli laji vaikka päällä seisonta niin antaa palaa vaan.
Minun mielestä ihmiset jotka yrittävät mustamaalata ihmisiä ihan vaan huvikseen ovat niitä todellisia jauhopäitä.
Ihmiset jotka mustamaalavat taistelulajien nimen opettamalla tällästä OVAT jauhopäitä.
Joku mustamaalaa taistelulajien nimeä?
Menisit kuule sinäkin sinne budha temppeliin potkimaan patsaita niin ei tarviis täällä olla elvistelemässä.
Näyttää nuo sinun jutut olevan sitä tasoa ettei taida tuo kung fun harjoittelu ainakaan henkistä puolta harjoittavan.
mitä hemmettiä sä nyt puhut, mä puhuin siitä miehestä ja heti käydään henkilökohtaisuuksiin. Sulla ei taida olla mitään hyvää vastaväitettä niin pitää käydä henkilökohtaisuuksiin.
Siis eikö se nyt ole kaikille aika itsestäänselvää että joku tyyppi joka saavuttaa ruskean vyön judossa ja oppii jotaki kirjoista perustaa oman lajin ja opettaa sitä on huijausta niille jokka menee sen oppiin. Tämä on iso ongelma taistelulajien maailmassa nykyään, kaikenlaiset huuhaa tohtorit perustaa omia lajeja ja opettaa niitä massoille, sen takia mä oon erittäin negatiivinen tälläsiä "mestareita" kohtaan.
siis ei tässä ole kyse vain liikunnan edistämisestä, vaan TAISTELUlajien opetuksesta. Taistelulaji opettaa mm. harjoittelijoilleen realistisia valmiuksia puolustaa itseään. Jos opetetaan epärealistisia asioita niin ihmiset voivat loukkaantua pahasti käyttäessään näitä asioita puolustaessaan itseään.
Ensinäkin sielä "budha temppelis" ei potkita patsaita. Toiseksi sillä paikalla ei ole paljoa tekemistä aidon kung fun kanssa, joten minulla ei ole paljoa halua lähteä sinne.
Kung fu tyyleissä henkinen puoli on hyvin tärkeä. Kung fu harjoittaa niin mieltä kuin kehoa. Yksi asia jonka olen oppinut että turha sitä on mitään tekopyhää wannabe "henkisesti ylempää" esittää, niikuin iso osa budo lajien harrastajista, jos ei ole vain sisäistänyt sellaista vielä. Se tulee ajan ja iän myötä, olen vielä hyvin nuori ja niin ovat useimmat näistä tekopyhistä budo harrastajista myöskin, pitää vaan hyväksyä tämä asia. Vanhempana kun on kypsynyt tämän taistelulajien henkisen puolen kanssa niin huomaa että on luonnosta paljon nöyrempi ja kypsempi.
Monet suuret historian mestarit jokka todella tiesi mitä opetti ja osasi taistella olivat nuoruudessaan ns. "kovia jätkiä". He olivat ylimielisiä, haastoivat riitaa ja tappelivat paljon, se on osa syy miksi heistä tuli niin taitavia. En minä nyt tarkoita että minä yrittäisin olla tälläinen "kova jätkä", sanon vain että hyväksykää kuka olette, älkää pakottako itseenne mitään "budo filosofiaa", se tulee iän myötä.
Asiahan ei tietysti minulle kuulu mutta: Mistä sinä tiedät opettaako kyseinen henkilö epärealistisia asioita?
Ja toinen asia: sanot että "Jos opetetaan epärealistisia asioita niin ihmiset voivat loukaantua pahasti käyttäessään näitä asioita puolustaessaan itseään"
Minun käsittääkseni loukkaantumisen vaara on aina jos joku hyökkää kimppuun.
Ja onko se nyt sitten sinulta pois jos joku yrittää jotain uutta.
"Minun käsittääkseni loukkaantumisen vaara on aina jos joku hyökkää kimppuun."
Arvasin että joku sanoo noin. Siis onhan sillä nyt eroa jos on treenannut tappelu tilanteita varten tai jos ei ole treenannut tappelu tilanteita varten. Sitten on vielä kolmas vaihtoehto; että on treenannut väärin tappelu tilanteita varten, tämä voi aiheuttaa vääränlaisen itsevarmuuden, henkilö uskoo pystyvänsä puolustamaan itseään, tämä henkilö sitten loukkaantuu tehdessään liikkeitä jotka eivät tee paljoa muuta ku että esim. laittaa hänet huonoon asentoon vastustajaa nähden, tai tuhat muuta asiaa.
Se on totta että enhän minä tiedä jos hän opettaa epärealistisia asioita, mutta minä puhuinkin vähän niiku yleisesti tälläsistä "mestareista". Taistelulajit on hiukan arka asia, täytyy olla erittäin varma taidoistaan, täytyy pystyä todistamaan taitojansa, täytyy olla paljon erilaista kokemusta vaarallisista tilanteista jne. jne. jos alkaa kehittämään jotain uutta, muuten siitä tulee pullamössöä jota nämä thaiboxing/BJJ/shootfighting sankarit sitten haukkuvat.
Mitäpä väliä tuolla on. Saahan sitä nyt perustaa vaikka uuden uskonnon jos siltä tuntuu. Joku heppuhan sitä on perustanut kaikki kamppailulajit ennenmuinoin. Eikös Shaolinin luostarin treenejä aluksi vetänyt joku Intian munkki joka kyllästyi luostarin kiinalaisten munkkien järkyttävän huonoon kondikseen. Intian munkilla ei kai ollut yhtään dania eikä ehkä vyötä ollenkaan, kenties henkselit.
Auktoriteettejä ei pidä kunnioittaa liikaa. Oikastaan auktoriteetteja pitääkin vähän pilkata ja ravistella. Joka alalla.
Tästä shaolin kung fu synnystä niin Tamo vain opetti munkeille terveys jumppaa, itse taistelutaito on sitten hiljalleen kehittynyt satojen munkkien kokemuksien kautta, sukupolvesta toiseen.
Lajit jotka ovat "keksitty" kauan sitten, niinkuin shaolin kungfu, niin on kehittyny vuosien varrella monien mestareiden kokemuksien kautta. Tähän aikaan tapeltiin muutenkin paljon enemmän, ihmisillä oli yleisesti paljon enemmän kokemusta tappelusta kuin nykyään. Näiden mestarien kokemus tulee suoraan katutappelusta ja haaste otteluista. Heillä oli myöskin paljon enemmän kunnioitusta opettajaa ja lajia kohtaan kuin nykyään, se johti siihen että he todella syventyivät lajiin vaikka joskus tuntui siltä että "perkule kyllä mä tän ite voisin tehä paremmin". Tämä johti hyvään taistelutaitoon, myöhemmin he sitten muuttivat ja lisäsivät asioita kokemuksiensa perusteella, mutta ei ennenkuin he todella ymmärsivät lajiansa.
Lajit jotka ovat kehittyneet näin ovat mielestäni vahvoja koska joka sukupolven mestari on sisäistänyt niiden mestarien taidot ja kokemukset joka eli ennen häntä ja voi sitten lisätä omia kokemuksia ja kehittää eteenpäin lajia.
Nämä nykyajan "taistelulaji kapinalliset" jotka perustavat omia tyylejänsä, kuinka paljo kokemusta heillä on tappeluista ja haaste otteluista? Ovatko he todella syventyneet lajiinsa että he voivat kehittää siitä jonkilaista toista taistelusysteemiä? Useimmiten vastaukset näihin kysymyksiin on EI, siksi meillä on näitä pellejä jotka opettavat kaikenlaista roskaa.
Mitähän se toope opettaa oppilailleen?
ensin oppimansa tekniikat judosta
ja sitten "toimivia" tekniikoita kirjoista...
varmaan tosi MESTARI jota kaikki kunnioittaa...
olen myös lukenut kyseisestä lajista,
hauskaa oli myös se että salissa pidetään
yllä mustaa tai valkoista pukua
ja salin ulkopuolella maastopukua, HAH!
jätkät luulee olevansa jotain hitlereitä...
heheh. ei voi olla totta... maastopukua.. Pojat valmistautuu Venäjän hyökkäykseen Suomeen... crack heads..
"Gaeshidô perustuu 1500 vuotta sitten alkunsa saaneeseen shinobi-jutsuun (myös: sôhei-jutsu). "
Tyyppi yrittää vielä yhdistää lajiansa vanhan ajan Japanin "ninja" lajeihin... huoh..
Sanoisin että on toi nyt melkosta höpöhöpö-touhua. Vaikka useiden taistelulajien kehittäjät eivät ole aikaisemmin hallinnut mitään kamppailulajia. Mutta tätähän kommentoitiinkin aikaisemmin? Ja onhan se totta että satoja vuosia sitten asiat olivat toisin.
Tässsäpä päivän kysymys: Eikö lähes kaikille pitempään treenanneille ihmisille kehity 'oma' tyyli joka mukailee juuri omia fyysisiä kykyjä ja taitoja? Mutta siitähän tässä tuskin on kysymys?
Mutta kyllähän tällä miekkosella pitäisi olla oikeus perustaa oma hänen näkökulmaansa vastaava ryhmä. Mielestäni sitä on vähän ikävä mainostaa tietämättömille, kun lajin 'mestari' ei ole ikinä hallinnut täysin mitään 'toimivaksi todistettua' lajia tai todistanut tietääkseni lajin toimivuutta.
Niin olikohan kyse tällasesta hommasta?:
http://www.gaeshido.fi
Sen enempää itse lajiin kantaa ottamatta, minua eniten ihmetytti nimimerkki kung fu miehen asenne asiaan. Mikäli hänellä ei ole jotain sellaista henkilökohtaista kokemusta edellämainitusta lajista tai sen perustajasta jota hän ei ole mainunnut, tuntuu kovin lapselliselta leimata kyseinen henkilö jauhopääksi ja huijariksi. Ruskean vyön judokoita enemmän minua epäilyttävätä nämä ties minkä lajin kymmenen danin ihmeet, jotka sitten perustavat oman lajin ylivoimaiseen kokemukseensa perustuen. Paskaa tulee monenlaisissa paketeissa.
Ymmärrän kyllä Kunfumänin asenteen kun lueskelee noita sivuja. Tuli mieleen että iso lapsi on päässy kirjoittelemaan näitä tekstejä tänne. Etusivun pääpaino on lajin nimen oikean lausunnan opetuksessa!?!? :) Ja todetaan että josset näidenkään ohjeiden jälkeen osaa lausua nimeä oikein, on sinussa jotain vikaa. Jos en osaa, olenkohan muuten sopiva harrastamaan kyseistä lajia?
Sitten ihmetystä herättää myös seuraava (lainais sivuilta):
"Näillä sivuilla O-kirjaimen päällä on jouduttu käyttämään ns. hattua "ô", koska teknisistä ongelmista johtuen (lue: sinun koneesi tekniikka ei riittänyt) emme voineet käyttää todellista vaakasuoraa viivaa".
Jos mikään fontti ei tue heidän "itsekeksimäänsä" kirjainta, miten vika voi olla minun koneessa? Vika taitaa olla kyllä näiden poikien konehuoneessa josta ne pari pulttia, jotka eivät ole ruostuneet kiinni, ovat päässeet löystymään.
en tiedä mitä tämä juttu ylipäätään tekee kamppailulajit keskustelupalstalla koska kysehän ei ole kamppailulajista, tai lajista ylipäätään, kuten gaeshidö sivuilla valistetaan:
"Gaeshidôssa ei ole kilpailuja eikä se ole kamppailu- tai urheilulaji, sillä toimialuettamme on todellisuus. Itse asiassa Gaeshidô ei ole "laji", sillä siltä puuttuvat lajille tyypilliset rajat."
Toisaalta hyvä että tällaisesta keskustellaan täällä ja asiaan perehtymättömät voivat saada kamppailulajien osaajilta mielipiteitä asiaan liittyen. Sillä kuten sivuilla lausutaan:
"Ja nyky-yhteiskunnassa useimmilla ihmisillä ei enää yksinkertaisesti ole varaa olla tietämättä.
http://www.turku.fi/liikuntavirasto/artikkelit/3_2002/6.html
Minä treenaan ja teen kovaa työtä joka päivä taistelulajien takia. Olen käyttänyt todella paljon aikaa elämästäni ja tulen vielä käyttämään paljon enemmän aikaa elämästäni tähän. Tätä teen koska taistelulajit ovat minulle tärkeitä (nyt voitte kutsua minua höyrypääksi). Tälläiset "mestarit" tuhoavat taistelulajeja, jotka ovat jo muutenkin menossa kuraojaan. Taistelulajeja joita minä pidän tärkeänä.
Ai miten tämä "mestari" tuhoaa taistelulajeja?
Ei ole minulle vielä selvinnyt.
Se että vetää omaa kerhoa jossain päin Suomea ei kyllä minun mielestä vielä ole tuhoamista tai mustamaalaamista. Eiköhän se ole ihan sen taistelulajin harrastajista kiinni meneekö joku taistelulaji kuraojaan vai ei. Turha ojaan menosta on muita syyttää.
Monesti auttaa asiaa jos kävelee peilin eteen.
Ei se ole sinusta kiinni jos opettajasi opettaa sinulle roskaa. Et sinä voi vältämättä tietää jos opettajasi opettaa sinulle roskaa. Sitten kun olet saanut "mestarin" tason tässä roskassa niin menet opettamaan tätä roskaa eteenpäin... ja roska leviää -> taistelulajit kuraojaan.
"Monesti auttaa asiaa jos kävelee peilin eteen. "
Niin.. elikkä mitä minä ja sinä voimme tehdä estääksemme tämän roskan leviämisen. Voimme esim. informoida ihmisiä tästä roskasta juuri esim. tällä palstalla.
Edelleen vaan ihmettelen miten voit olla tuota mieltä jostain asiasta josta sinulla ei ole omakohtaista kokemusta?
Niin että olet nyt sitten päättänyt ryhtyä informoimaan ihmisiä tällä palstalla siitä roskaisesta lajista joka sysää "oikeat"taistelulajit ojaan, tietämättä edelleenkään koko toiminnasta mitään.
No onnea ja menestystä.
Olen Jarin kanssa enemmän tai vähemmän samaa mieltä kungfuheebon asenteesta. Muutamat viestit luettuani epäilen, että ko. kaverilla on aika paljon ennakkoluuloja.
Jarin viestiin vedoten, eihän sitä voi tietä, onko uuden lajin setä pätevä vai ei ennen perehtymistä itse lajiin ja sen oppeihin. Sitäpaitsi danien merkitys on mielestäni vähentynyt, sillä on olemassa monia mustan vyön "mestareita", jotka eivät sitten käytännössä osaakaan mitään. Edelleen, oletan että tämä kiistelty judoka on vain ottanut ohjat omiin käsiinsä, uskoen itseensä.
Kunnioitettava suoritus, mikä vaatii kanttia ja varmasti myös taitoakin. Lajista en kyllä mene sanomaan sen enempää.
Onko jollain nyt oikeasti kokemusta tästä lajista? Tuomitsette tämän lajin oikopäätä allikkoon ilmeisesti ilman minkäänlaista kokemusta.
En minäkään tuohon oikeen jaksa uskoa, mutta eikö tälle 'sankarille' pitäisi antaa mahdollisuus? Itse asun Turunseudulla ja ajattelin että vois käydä katsastamassa mikä on homman nimi.
Oon samaa mieltä. Ikävä juttu on kuitenkin, että monet tommoset pärjää aika hyvin kun ne keksii jonkun tsiipadiipalajin, ja keksii siihen värikkään vyökoejärjestelmän. Suomessakin on monia sellaisia lajeja.
Siitä en menis sanomaan että välttämättä niinjaniinmonessalajissa pitää olla sejasevyö että voi perustaa lajin.
Sanoisin ennemminkin niin, että se joka tarpeeksi tietää, tietää myös ettei "lajeja" sinänsä ole. On vain perinteitä (japanilainen, kiinalainen, okinawalainen....), vanhoja tapoja tehdä asiat. Ne ovat hyviä tai huonoja sen mukaan, mihin pyritään ja miten hyvin ihmisen mieli ja keho on opiskeltu.
Koska välineet ovat joka lajissa samat. Mieli ja keho, vastustajan mieli ja keho. Kuinka hyvin ne on tutkittu?
Yksittäinen esimerkki: lajit A, B ja C tähtäävät kaikki ensisijaisesti hyviin itsepuolustustaitoihin. Pystyäkseen puolustamaan itseään, on syytä sisällyttää harjoitteluunsa myös iskuvoman harjoittelu.
Lajissa A ei kiinnitetä iskuvoimaan mitään huomiota, varsinkin, kun kilpaillaan myös ja kisoissahan vaikka perille lyötäisiinkin niin tyrmätä ei saa. (Itsepuolustustilanteessa tulisi ainakin olla mahdollisuus tehdä kova lyönti, se voi pelastaa hengen). Lajissa A lyödään siis kevyitä lyöntejä pelkällä kädellä.
Lajissa B on huomattu, että lantionkääntö lisää iskuvoimaa (ja nopeutta). Lajissa B käännetään lantiota lyödessä, joten B:n harrastajat lyövät kovempaa kuin A:n.
Lajissa C on tutkittu ja tutkitaan edelleen kaikkia niitä asioita, jotka voivat vaikuttaa iskuvoiman kasvamiseen. C:ssä on mm.huomattu, että kaksoislantionkierto eli ns.piiskaliike tekee vielä yksinkertaista lantionkääntöä enemmän iskuvoimaa. C:t ovat huomanneet painonlaskun merkityksen. C:t tutkiskelevat ihmisvartalon rakennetta ja ovat esimerkiksi huomanneet, että rennoin olkapäin ja vatsa tiukkana tehty lyönti on voimakkaampi kuin sellainen, jossa kyynerpää osoittaa sivulle ja se luo jännitystä olkapäihin....jne jne. Lista on yhtä loputon kuin ihmisvartalon pienet yksityiskohdat. C:n harrastajat lyövät kovempaa kuin B:n ja A:n.
Voidaan varmaan todeta, että jos iskuvoima on tavoiteltava asia ja kuten se itsepuolustustilanteessa on, niin C on silloin "paras" "laji" (enemmän kuin lajista, kyse on toki opettajista, kuinka paljon he ajattelevat ja tutkivat). Mutta kisoissa voisi voittaa A tai B.
Ei kuulkaa ne temput vaan tapa tehdä ne.
Lainaus sivuilta:
OPETTAJAT, OHJAAJAT, OPINNOT:
Gaeshidôn opetuksesta vastaavat korkeatasoiset, vähintään 100 ov koulutuksen saaneet "mustavöiset" Gaeshidô-ammattiopettajat sekä koulutetut ohjaajat.
kommentteja???