Varmaan on tän tyylisiä ketjuja ollu paljon x10, mutta en nopeesti selailemalla kuitenkaan ihan vastaavaa löytäny.
Olen siis alottamassa jonkun kamppailulajin ilman kummoistakaan lajitaustaa, mitä nyt jonkun peruskurssin teininä karatessa suorittanut. Tällä hetkellä ikää on 21v. Nyt syksyllä kun nuo lajien alkeiskurssitkin käynnistyy, niin on hyvä sauma polkasta uus harrastus käyntiin mutta en jaksa tai edes ehdi juosta kaikkien lajien näytöksissä saatikka sitten treeneissä katselemassa meininkiä. Varsinaista hyötyäkään siitä ei varmaan edes olisi...mitä lajeista nyt parilla treenikerralla saisi irti?
Etsin mahdollisimman tehokasta ja suoraviivaista lajia, joka ehdottomasti toimii käytännössä kadulla ja olisi vielä monipuolinenkin. Tosin omat rajotteensa asettaa selkäongelmani, joita tällaisella 190cm pitkällä kaverilla tuppaa olemaan. Lajeista en sinänsä tiedä, mutta mitään kung fu-häröilyä en todellakaan kaipaa. Ei loukkauksena kenellekkään, mutta tuleepahan omat ajatukseni selväksi.
Tehokas laji alottajalle
20
1795
Vastaukset
- Asiantuntija
Lajis on Krav mga tai Defendo jos haluat oppia modernia toimivaa itsepuolustusta, urheilu ja näytöslajit ovat erikseen.
Krav maga on toimiva homma ja Defendo vieläkin toimivampi, Defendoa vaan ei vielä paljon ole maassamme, mutta magaa on ja tasokin on korkea.- kokeillut
Omasta kokemuksesta voisin sanoa että mene streetwise JKD peruskurssille.
Magassa kun on liikaa soopaa mukana ja defendo on ollu liian vähän aikaa suomessa.
- kapteeniluutnantti
Toimivin kokonaisuus on Defendo, se on miltei sama kuin alkuperäinen krav maga, maga on edennyt väärään suuntaan bisneksen myötä, Defendossa harjoitellaan vain TOIMIVIA tekniikoita,ne ajetaan alitajuntaan, Defendon tekniikat on kehitetty sotilaskäyttöön ja moderni Defendo siviiliharjoitteena kohdistuu rikollisväkivaltaan, eli se ei ole mitään urheilua vaan lähitaistelujärjestelmä.
- Huomioon
Aina kun nään tämän tyyppisen kysymyksen niin ohimosta vihloo, SIISPÄ kerrataan:
Tehokkuus ei riipu mistään LAJISTA vaan viimekädessä aina YKSILÖSTÄ !
huh, johan helpotti- paikkaansa
Tehokas kamppailutaito riippuu täysin pelkästä lajivalinnasta! 5 vuotta ainoastaan karatea tai kung fua harrastanut saa AINA turpaansa 5 vuotta ainoastaan thai-nyrkkeilyä harrastaneelta. Tässä esimerkissä henkilöt ovat treenanneet samalla intensiteetillä ja motivaatiolla. Tulos ei muutu!
- pojä
paikkaansa kirjoitti:
Tehokas kamppailutaito riippuu täysin pelkästä lajivalinnasta! 5 vuotta ainoastaan karatea tai kung fua harrastanut saa AINA turpaansa 5 vuotta ainoastaan thai-nyrkkeilyä harrastaneelta. Tässä esimerkissä henkilöt ovat treenanneet samalla intensiteetillä ja motivaatiolla. Tulos ei muutu!
Miks karate tai kung fu hävii thai-nyrkkeilylle. Thai-nyrkkeily voittaa karaten tai kung fun ainoastaan kun thai-nyrkkeilyssä harrasttetaan sparrausta toisten kanssa joten heillä on kokemusta he tietävät enemmän miten tapellaan kunnolla kuin karateessa, jossa toistetaan liikeitä vuoron perään. Mutta en sanoisi et saa turpaan jos karatenkalla on samallaiset tappelu kokemukset kuin thai-nyrkkeilyllä.
- karateen
pojä kirjoitti:
Miks karate tai kung fu hävii thai-nyrkkeilylle. Thai-nyrkkeily voittaa karaten tai kung fun ainoastaan kun thai-nyrkkeilyssä harrasttetaan sparrausta toisten kanssa joten heillä on kokemusta he tietävät enemmän miten tapellaan kunnolla kuin karateessa, jossa toistetaan liikeitä vuoron perään. Mutta en sanoisi et saa turpaan jos karatenkalla on samallaiset tappelu kokemukset kuin thai-nyrkkeilyllä.
ei kuulu suoranaisen turpaanvedon harjoittelua joko lainkaan, tai sitten typerästi tärkeät osa-alueet poissulkien kuten lyönnit päähän. Samaan kastiin kuuluu myös toi kung fu.
Thaikku treeneissä treenataan päähänlyömistä nyrkillä/kyynärpäällä näiden blokkausta, polvipotkuja, tehokkaita potkuja realistisiin kohteisiin ihmisessä, kuten jalkoihin ja kylkiin ja nämä kaikki suoritetaan täydellä kontaktilla ja teholla.
Jos näitä tehdään jokaisessa harjoituksessa vaihtuvien vastustajien kanssa, kuinka karaten kaltainen laji pystyy missään tilanteessa pärjäämään thai-nyrkkeilylle? Karaten ja kung fun muotoharjoitteluun(kataan) käytetty aika treenataan realististä kamppailua. Ilmaanhuitomiseen käytetty aika samoin. Näin myös epärealististen liikkeiden kanssa(takakiertopotkut, hyppypotkut).
Kyllä realismi on realismia, eikä se netissä jauhamalla muuksi muutu! - johan pomppas taas
karateen kirjoitti:
ei kuulu suoranaisen turpaanvedon harjoittelua joko lainkaan, tai sitten typerästi tärkeät osa-alueet poissulkien kuten lyönnit päähän. Samaan kastiin kuuluu myös toi kung fu.
Thaikku treeneissä treenataan päähänlyömistä nyrkillä/kyynärpäällä näiden blokkausta, polvipotkuja, tehokkaita potkuja realistisiin kohteisiin ihmisessä, kuten jalkoihin ja kylkiin ja nämä kaikki suoritetaan täydellä kontaktilla ja teholla.
Jos näitä tehdään jokaisessa harjoituksessa vaihtuvien vastustajien kanssa, kuinka karaten kaltainen laji pystyy missään tilanteessa pärjäämään thai-nyrkkeilylle? Karaten ja kung fun muotoharjoitteluun(kataan) käytetty aika treenataan realististä kamppailua. Ilmaanhuitomiseen käytetty aika samoin. Näin myös epärealististen liikkeiden kanssa(takakiertopotkut, hyppypotkut).
Kyllä realismi on realismia, eikä se netissä jauhamalla muuksi muutu!"kuinka karaten kaltainen laji pystyy missään tilanteessa pärjäämään thai-nyrkkeilylle?"
Olisikohan tällainen tilanne esimerkiksi maassa tapahtuva kamppailu? Osa karatetyyleistä sisältää maassa tapahtuvaa kamppailua.
"Näin myös epärealististen liikkeiden kanssa(takakiertopotkut, hyppypotkut)."
Et ilmeisesti ymmärrä että takakiepparit ja hyppypotkut eivät ole mihinkään kehään tarkoitettuja. Kuten ei ole aseriisunta tekniikatkaan, puolustautuminen useampaa vastaan tai maassa puolustautuminen.
Kyllähän se niin on että kaikilla lajeilla on oma tarkoituksensa ja paikkansa. Minua kyllä ärsyttää suunnattomasti internetsoturit jotka kuvittelevat että heidän lajinsa sopii aivan kaikkeen ja on se absoluuttisen ylivoimaisin kaikissa tilanteissa. - sinä sitten
johan pomppas taas kirjoitti:
"kuinka karaten kaltainen laji pystyy missään tilanteessa pärjäämään thai-nyrkkeilylle?"
Olisikohan tällainen tilanne esimerkiksi maassa tapahtuva kamppailu? Osa karatetyyleistä sisältää maassa tapahtuvaa kamppailua.
"Näin myös epärealististen liikkeiden kanssa(takakiertopotkut, hyppypotkut)."
Et ilmeisesti ymmärrä että takakiepparit ja hyppypotkut eivät ole mihinkään kehään tarkoitettuja. Kuten ei ole aseriisunta tekniikatkaan, puolustautuminen useampaa vastaan tai maassa puolustautuminen.
Kyllähän se niin on että kaikilla lajeilla on oma tarkoituksensa ja paikkansa. Minua kyllä ärsyttää suunnattomasti internetsoturit jotka kuvittelevat että heidän lajinsa sopii aivan kaikkeen ja on se absoluuttisen ylivoimaisin kaikissa tilanteissa.No jos ne hyppyptkut tai kiertopotkut ei toimi kehässä kokenutta harrastajaa vastaan, niin miksi ne sitten toimisi kadullakaan? Puolustautuminen useampaa vastaan onnistuu varmasti paremmin kun hallitsee tehokkaita hyökkäyksiä ja torjunnasta vastahyökkäykset tulee nopeasti ja tarkasti. Kuinka karatessa voi vastahyökkäykset olla tarkkoja, kun niitä ei harjoitella täydellä kontaktilla ja osuen? Lisäksi torjunnat ovat liian monimutkaisia ja hitaita.
- mikä amatööri
sinä sitten kirjoitti:
No jos ne hyppyptkut tai kiertopotkut ei toimi kehässä kokenutta harrastajaa vastaan, niin miksi ne sitten toimisi kadullakaan? Puolustautuminen useampaa vastaan onnistuu varmasti paremmin kun hallitsee tehokkaita hyökkäyksiä ja torjunnasta vastahyökkäykset tulee nopeasti ja tarkasti. Kuinka karatessa voi vastahyökkäykset olla tarkkoja, kun niitä ei harjoitella täydellä kontaktilla ja osuen? Lisäksi torjunnat ovat liian monimutkaisia ja hitaita.
"No jos ne hyppyptkut tai kiertopotkut ei toimi kehässä kokenutta harrastajaa vastaan, niin miksi ne sitten toimisi kadullakaan?"
Koska kadulla vastustaja ei välttämättä ole kokenut, kadulla voi yllättää, vastustaja voi olla kännissä, vastustaja seisoo sivullasi, vastustaja keskittyy kaveriisi, on pimeää, olet portaissa yms mieti itse lisää.
"Puolustautuminen useampaa vastaan onnistuu varmasti paremmin kun hallitsee tehokkaita hyökkäyksiä ja torjunnasta vastahyökkäykset tulee nopeasti ja tarkasti."
Sitä useampaa vastaan puolustautumista täytyy harjoitella, uudestaan ja uudestaan. Otat tärkeän asian itsestään selvyytenä, mikä on täyttä idiotismia. Joissain lajeissa muuten torjunta ja vastahyökkäys pyritään tekemään samanaikaisesti.
"Kuinka karatessa voi vastahyökkäykset olla tarkkoja, kun niitä ei harjoitella täydellä kontaktilla ja osuen?"
Joissakin tyyleissä harjoitellaan.
"Lisäksi torjunnat ovat liian monimutkaisia ja hitaita."
http://www.karate.org.yu/video files/seisanweb1w.mpg
http://www.karate.org.yu/video files/ushiro empiw.mpg
http://www.karate.org.yu/video files/mawashi empiw.mpg
- Dr.Benway
Vähän aamun vuoksi kärjistäen, mutta:
jos haluat opetella tehokkaita itsepuolustustekniikoita, mene krav magaan tai defendoon.
jos haluat saada todellisen valmiuden puolustaa itseäsi hyökkäyksiä vastaan, mene brasilian jujutsuun/judoon JA thainyrkkeilyyn/potkunyrkkeilyyn.
tappelamaan oppii vaan tappelemalla, koko ajan kovaa vetämällä. eli turpaan antamalla ja saamalla.- ????????????
"jos haluat saada todellisen valmiuden puolustaa itseäsi hyökkäyksiä vastaan, mene brasilian jujutsuun/judoon JA thainyrkkeilyyn/potkunyrkkeilyyn."
Onhan niitä muitakin lajeja, shooto ja nyrkkeily käyvät jo sellaisenaan itsepuolustukseksi.
- Turku WT
> alottamassa jonkun kamppailulajin ilman kummoistakaan lajitaustaa -- ikää on 21v --
> Etsin mahdollisimman tehokasta ja suoraviivaista lajia -- rajotteensa asettaa selkäongelmani
> -- kung fu-häröilyä en todellakaan kaipaa
Toivottavasti en jättänyt mitään oleellista pois lainauksesta.
Alkuun muistutan: lajivalintasi riippuu pitkälti siitä mitä kaupungissasi on tarjolla: http://www.kamppailulajit.net
Toiseksi kungfu kattaa terminä kaikki kiinalaiset lajit joita löytyy todella erilaisia. Häröily tietysti rajoittaa valikoimaa jonkin verran :)
Uskallan silti suositella wingiä. Käytät pitkää selkääsi, mutta et pahoja kiertoliikkeitä. Laji näyttää ensin yksipuoliselta mutta paljastuu jatkuvasti monimuotoisemmaksi kuin uskaltaa ajatellakaan. Tehokkuudesta en ala peistä vääntämään kun se tuntuu olevan hyvin henkilökohtainen aspekti. Sanonpa vain etten jäänyt lajini osalta kylmäksi VKAn Potku-miitin veitsitikkausdemossa.
Tykkään. - Mossukka
Huippu laji ja tuntuu olevan juuri sitä mitä haen.
- WTKF
jos etsii 'lajia' itsepuolustus tarkoitukseen niin nämä lajit kannattaa jättää väliin: karate/taekwondo/hapkido ym: tähtää liikaa kilpailuun, ja korkeilla näyttävillä potkuilla ei tee tositilanteessa yhtään mitään,säännöt rajoittaa liikaa!
jujutsu/bjj/ninjutsu: hyviä lajeja sinänsä, mutta lukot, heitot ja 'tekniikat' ei välttämättä toimi voimakkaampaa vastustajaa vastaan!
aikido ym: liikaa tekniikoita, joiden miettimiseen/reagoimiseen tositilanteissa ei ole aikaa!
krav magasta en osaa sanoa.
shootfighting/mma: vaatii hyvän peruskunnon, niinkuin thai-boxing, kick-boxing, ja taas säännöt rajoittaa!!
jos haluaa aloitta lajin itsepuolustus tarkoituksessa, kannattaa valita laji mikä on lähinnä todellisuutta ja vastaa todellisia tilanteita kadulla. laji mikä ei sisällä liikaa 'tekniikoita' ja niiden vastatekniikoita, sellaseen ei kadulla ole aikaa..
kannattaa valita ennemminkin itsepuolustus 'systeemi' kuten wing tsun/wing chun/jeet kune do, ainoat missä ei tarvitse miettiä miten toinen hyökkää ja mitä ei saisi tehdä! (ei sääntöjä!) eikä nämä systeemit vaadi hyvää fyysistä kuntoa, vaan muokkautuu tekijänsä mukaan.. itse olen kokeillut karatea,jujutsua,ninjutsua,useampaa kungfu tyyliä ja päätynyt wing tsuniin, ja huomannut että se on ainoa mikä oikeasti toimii..tilanteessa kuin tilanteessa!- genki sudo
kun kerkee yhdelle sanoa niin joku toinen jo ennättää toistaa samaa potaskaa.
"jujutsu/bjj/ninjutsu: hyviä lajeja sinänsä, mutta lukot, heitot ja 'tekniikat' ei välttämättä toimi voimakkaampaa vastustajaa vastaan!"
Bjj sekä judo toimii myös voimakkaampaa vastustajaa vastaan, kuten nyrkkeilykin. Tämä tiietään koska sitä on kokeiltu ihan käytännössä.
"karate/taekwondo/hapkido ym: tähtää liikaa kilpailuun, ja korkeilla näyttävillä potkuilla ei tee tositilanteessa yhtään mitään,säännöt rajoittaa liikaa!"
Karatessa on olemassa tyylisuuntia jotka eivät tähtää kilpailuun, joten äläpäs yleistä.
"shootfighting/mma: vaatii hyvän peruskunnon, niinkuin thai-boxing, kick-boxing, ja taas säännöt rajoittaa!!"
No mma ja shooto ei kauheasti säännöillä rajoita, thaissa on oikeastaan vain matto kielletty. Kaikenmaailman silmiintökkimiset ja puremiset ei agressiivista hyökkääjää pysäytä, testattu juttu tääkin. Eikä peruskunnon tarvitse olla hyvä, ainoastaan motivaation.
"jos haluaa aloitta lajin itsepuolustus tarkoituksessa, kannattaa valita laji mikä on lähinnä todellisuutta ja vastaa todellisia tilanteita kadulla. laji mikä ei sisällä liikaa 'tekniikoita' ja niiden vastatekniikoita, sellaseen ei kadulla ole aikaa..
kannattaa valita ennemminkin itsepuolustus 'systeemi' kuten wing tsun/wing chun/jeet kune do, ainoat missä ei tarvitse miettiä miten toinen hyökkää ja mitä ei saisi tehdä! (ei sääntöjä!) eikä nämä systeemit vaadi hyvää fyysistä kuntoa, vaan muokkautuu tekijänsä mukaan.. itse olen kokeillut karatea,jujutsua,ninjutsua,useampaa kungfu tyyliä ja päätynyt wing tsuniin, ja huomannut että se on ainoa mikä oikeasti toimii..tilanteessa kuin tilanteessa!"
Yks tyyppi treenas Wingiä ja sai pahasti pataansa kadulla. Jos kadulla pärjääminen on se lajin ainoa kriteeri niin kannattaa mennä shootoon tai mma seuraan. Katot pikkasen tätä menoa ja mietit sitten uudestaan että toimiskohan kadulla:
http://www.youtube.com/watch?v=R7O_JtLB0FA
- Anonyymi
Vanha keskustelu täähän on kyl tiedän mutta ajattelin silti kommentoida tähän aiheeseen sanon tän suoraan todelliseen kamppailu taitoon liittyen että ingoratkaa suosiolla täysin kaikki perinteiset lajit kiinalaiset ja japanilaiset lajit kung fu ja karate jne saman tien ja alottakaa sellanen laji jotka on todistettu todellisessa kamppailussa kehässä ottelu sääntöjen kanssa kuin myös sen ulkopuolella todellisessa väkivalta tilanteessa tappelussa ilman mitään sääntöjä toimivaksi ja tehokkaaksi bruce lee itse esimerkiksi hylkäsi lopulta kaikki perinteisten lajien kiinalaisten lajien jne monet lukemattomat turhat tekniikat ja kaavamaisuudet otti vain ne tekniikat omaan kamppailutaitoonsa käyttöön jotka totesti oikeassa tappelussa tehokkaimmiksi toimivammiksi ja suoraviivasimmiksi bruce lee sano karatesta suoraan että se on täyttä ajan haaskausta josta ei oo lopulta kauheasti hyötyä ihmiselle todellisessa kamppailussa ja täysin samaa bruce lee sano myös kung fusta jonka kautta hänen kamppailutaitonsa joskus lähti jos oikeesti haluaa oppia todellista kamppailutaitoa joka toimii niin kaikki budolajit samantien heittäkää roskiin samoiten myös kaikki kiinalaiset lajit kans heittäkää samantien roskiin perinteiset lajit niillä ette tee yhtikäs mitään alottakaa mielummin vaikka nyrkkeily tai potkunyrkkeily tai thainyrkkeily tai paini tai mma eli vapaaottelu tai jos pelkkä puhdas suoraviivainen itsepuolustus kiinnostaa pelkästään niin sitten jeet kune do tai krav maga tai joku muu vastaava tehokas itsepuolustus systeemi/järjestelmä löytyyhän noita nykyään paljon vastaavia muitakin jeet kune do ja krav magan lisäks mutta anyways valitkaa harkiten ja loogisesti noikin jutut kanssa elämässä jos tosiaan se tavoitteenne ja halunne on oppia todellista ja tehokasta ja toimivaa ja suoraviivasta kamppailu ja itsepuolustus taitoa jos taas ei ole vaan halutte mielummin oppia hienoja ja näyttäviä elokuvamaisia tappelu temppuja joista ei oo mitään käytännön apua ja hyötyä todellisessa kovassa tappelussa ilman sääntöjä niin sitten ne perinteiset karatet ja kung fut jne lajit sopii teille mutta eipä täs täl erää muuta.
- Anonyymi
https://youtu.be/VYl2KCdFNgo siinä bruce lee entinen oppilas dan inosanto itse näyttää realistisilla esimerkeillä mitä se todellinen katuväkivalta on kun puukon kanssa tullaan päälle jos halutte oppia tehokasta toimivaa suoraviivasta itsepuolustusta niin alottakaa vaikkapa toi jeet kune do mutta selvittäkää se että kyseessä on oikea alkuperäisten bruce lee entisten oppilaiden perustama ja hyväksymä jeet kune do sillä paljon feikki jeet kune do kamppailu systeemejä on olemassa joilla ei oo mitään todellista yhteyttä ja alkuperää bruce leen itse antamiin kamppailu metodeihin eli varmistakaa että kyseinen jeet kune do nimeä kantava organisaatio/seura koulu ja opettaja ovat oikeasti todellisessa yhteydessä bruce lee entisiin oppilaisiin sillä moni feikki taho ja opettaja on tota jeet kune do nimeä käyttänyt törkeesti väärin antaen ymmärtää että tää on juuri sitä jeet kune do kamppailu järjestelmää minkä bruce lee itse kehitti ja toi vaikka totuus onkin aivan jotain muuta mut eipä täl erää muuta.
- Anonyymi
https://youtu.be/v9d9YuB_Fr4 ja siinä dan inosanto itse bruce lee entinen oppilas kertoo ja näyttää hieman bruce leen jeet kune do systeemin tekniikka ja harjottelu metodeita.
- Anonyymi
https://youtu.be/Sae7X0AQBR4 ja siinä kans dan inosanto itse bruce lee entinen oppilas kertoo ja näyttää jeet kune do systeemin tekniikoita ja harjottelu metodeita mutta juu ei mul tällä erää enään enempää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p551816Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,431593- 511542
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41485Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis51478Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin51384Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä71298Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta111263Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla31142Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni31123