Näyte vanhasta saarnasta

Kirjoitan tämän vanhan vl-saarnan pätkän monestakin syystä.

Täällä on kyselty Raamatun kohtia, vertauksia tai muita paikkoja, joilla 70-luvun hoitotoimet perusteltiin seurakunnalle.

Sitten täällä vanhemmat veeällät ovat sanoneet, että saarnat ovat AINA vastanneet heidän uskonkäsityksiään ja sitä Jumalan Henkeä, joka heillä on omassa sisimmässä. Nyt voi vielä kerran verrata!

Toisaalta taas on tullut ilmi sekin, että joidenkin mielestä silloin oli väärä korostusta ja erilaisia vääriä henkiä seurakunnassa, jotka varmasti näkyivät julistuksessa tai julkaisuissa. Siis väärää oli silloin muutamilla vl-uskovaisilla, sisällä ja vallassa olevillakin. Näin on myönnetty olleen ja näin itsekin olen tuntenut.

Selailin tuossa tarkoituksessa vuoden -74 suviseurajulkaisua. Se oli jo sitä hoitojen alkuhuumaa tai hysteriaa, varmaan?

Löysin sieltä Seppo Lohen rippisaarnan, jossa tuota väärä painostusta olen näkevinäni. Se on siellä sivulla 215.

Teksinä hänellä oli Jesajan kirjan 51.luku. Siellä VT-teksissä on useaan kertaan kehoitettu: "kuulkaa!" "ottakaa vaari!" "valvokaa!" herätkää!".

Saarnaaja muistuttaa myös Uuden testamentin puolelta Jeesuksen varoituksen sanoja ja Ilmestyskirjasta: "Jolla korva on, se kuulkoon, mitä henki seurakunnille sanoo."

Rukouksen aiheena saarnassa oli erityisesti seuraava asia:
"...Jumala antaisi sellaisen mielen, että kun Pyhä Henki palvelijoittensa kautta puhuu, me uskoisimme, että ne ovat Jumalan sanoja ja tekisimme niitten sanojen mukaan, että kun Jumalan sanan peili pysähtyy kohdallemme ja se tahtoo osoittaa meille, minkä näköisiä olemme ---ja käymään parannukseen, käyttämään suurta armoetua, jonka Jumala on valtakuntaansa suonut, rippiä."

Hän jatkaa:
"...surulla olemme panneet merkille, itkien me sen sanomme, että monet ovat väsyneet, monet sellaisetkin, jotka ovat vuosikymmeniä elävän Jumalan lasten riveissä kilvoitelleet, ovat Jumalan antamin voimin monia eriseuroja vastaan taistelelet ---- monet ovat langenneet tottelelmattomuuteen. Eivät ole enää tahtoneet kuunnella Jumalan sanoja, kätkeä niitä sisimpäänsä ja toteuttaa niitä elämässään.

Me Jumalan lapsina tiedämme, että Jumala puhuu Jumalan seurakunnasta, sillä Jumala seisoo Jumalan seurakunnassa niin kuin Raamattu sanoo ja Jumala asuu Jumalan lasten sydämissä Pyhän Hengen kautta ja silloin kun me haluamme tietää Jumalan mielipiteen, niin sen me saamme tietää tässä valtakunnassa ----

Tuollainen hirviö, josta niin paljon on Pyhä Henki saarnauttanut, joka on niin paljon saanut eksytystä aikaan, on ollut se televisio ja monet muut. Televisioon ovat monet rakastuneet niin, että eivät ole tahtoneet siitä luopua, ovat ennen luopuneet Jumalan valtakunnasta kuin televisiosta. Niin rakkaaksi se on käynyt, että tuon yhden kapistuksen takia, koko taivasosuutensa ovat menettäneet.

Se on tehnyt hirvittävää tuhoa monilla niilläkin seuduilla, joissa eriseura ei vienyt yhtään Jumalan valtakunnasta, televisio on vienyt monta.

Siinäkään ei ole mistään muusta kysymys kuin siitä, että on osoitettu tottelemattomuutta tuohon kuuntelemisen asiaan.

Sellainen sanan kuulija, joka ei tee niiden sanojen mukaan, jotka Jumala valtakuntansa kautta saarnauttaa ja puhuu, sellaista vertaa apostoli ihmiseen, joka peilin äärestä postuttuaan ei muista, minkä näköinen on. Älkäämme olko sanan unohtavaisia kuulijoita, vaan sanan tekijöitä."

Tämän selvempää kohtaa ja esimerkkiä menneistä en ole löytänyt. Taitaa olla turhaa kaivellakaan enempää?
173339
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Seppo Lohikin näyttää ajatelleen eri tavalla tuolloin reilu 30 vuotta sitten verrattuna nykyiseen ajatteluun, josta Kotimaa-lehti antaa esimerkin (helmikuu -06).

Saarna paljastaa ihan selvästi sen, että seurakunta asetettiin Jumalan sanan, Raamatun ohi korkeimmalle pallille. Tarkoitan sitä, että seurakuntaa tuli kuunnella, vaikka Raamattu sanoisi toista.

Tuo opetus on selvää seurakunnan erehtymättömyyden opetusta, kun saarnaajien sana tuli ottaa sellaisenaan "Jumalan sanana".

Mihin jäi se mahdollisuus, että siinä puhuikin vallantahtoinen ihminen eikä Jumala Pyhän Henkensä kautta?

Mihin jäi se opetus, joka on Raamatussa: Yksi puhuu ja toiset tuomitsevat? Silloin puheitten ja saarnamiesten arvosteleminen oli synti ja tottelemattomuus "Jumalan valtakuntaa" kohtaan.

Siis Raamatun vastainen oli tuokin opetus.

Nyt ihmettelemme niitä jälkiä, mitä tuon opetuksen seurauksena tuli keskuuteemme: Satoja ellei tuhansia haavoittuneita ihmissieluja, joku teki itsemurhan ja psykiatreilla oli paljon töitä.

Vestigia terrent, sanoi entinen roomalainen sananlaskukin (=jäljet peloittavat). Noitten peloittavien jälkien takia ei tee mieli mennä seuroihin r.y:lle:(

Äänestä

mielestä on mahdotonta pyytää hoitotoimenpiteitä anteeksi uhreilta. Syyksi hän näkee sen, että hoitoja suorittivat maalliset yhdistykset ja niiden toimihenkilöt.

Seppo Lohella onkin oma lehmä ojassa. Olin kuvitellut, että hän olisi säästynyt tuolta "kollektiivisen omantunnon opilta". Ilmeisesti siltä ei säästynyt yksikään liikkeen sananjulistaja, eikä niin muodoin sanankuulijakaan.

Äänestä
  • Jos ja kun näin ollut, niin sitä selvemmin tutkijana pitäisi ottaa etäisyyttä omissa ajatuksissaan ja käsityksissään niistä virheistä, joita itse on tutkimassa muiden kohdalta.

    Ei voi ainakaan ikään kuin ulkopuolisena tarkastella kyseisiä henkimaailman asioita, kun on itsekin niihin uskonut ja toisia paimentanut.

    Olettaisin, että tuo pitäisi näkyä selvemmin. Se, ettei enää itse ole "uskomassa" tuolla väärällä tavalla.

    En ole huomannut sellaista.

    Äänestä

  • On sanottava, että sinun löytösi, hyvä x-vl, vuoden 1974 suviseurajulkaisusta on arvokas todistuskappale.

    Vaikuttaa siis siltä että Seppo Lohi on tänä päivänä tullut samaan tulokseen kuin Reinikainen hoitokokousten taustoista. Hän oli itse joutunut sen "joukkohysterian" valtaan - tätä termiähän Reinikainen käytti hoitokokousten tapahtumia koskeneessa puheenvuorossaan 1987.

    Ikävä vain, ettei Lohi ole tuonut julki tätä omaa "prosessiaan". Sillä on todistusarvoa. Kun hän puhujana oli jo 1974 tämän hoitokokouksiin johtaneen joukkohysterian saastuttama, ketkä kaikki muut olivat SRK:n johtokunnassa?

    Tämä herättää paljon kysymyksiä.

    Äänestä

Voisitko kertoa, mistä tuota julkaisua mahdollisesti voisi vielä saada? Haluaisin sen omin silmin lukea.

Äänestä
  • Omasta julkaisustani sen kirjoitin.
    Siis ainakin minulta löytyy.

    SRK:lta ja sellaisilta vanhemmilta veeälliltä, joilla on tapana ostaa suvisjulkaisu, saa varmaan myös.

    [email protected]

    Äänestä

  • x-vl. kirjoitti:

    Omasta julkaisustani sen kirjoitin.
    Siis ainakin minulta löytyy.

    SRK:lta ja sellaisilta vanhemmilta veeälliltä, joilla on tapana ostaa suvisjulkaisu, saa varmaan myös.

    [email protected]

    Kiitos sinulle ystävällisyydestä. Laittaisitko sen julkaisun tarkat tiedot, niin kysyn sitä ensin tästä läheltä ja jos ei löydy, otan sinuun sitten yhteyttä sähköpostilla.

    Julkaisun virallinen nimi, paikka, pvm.

    Äänestä

  • Kysyjä kiittää kirjoitti:

    Kiitos sinulle ystävällisyydestä. Laittaisitko sen julkaisun tarkat tiedot, niin kysyn sitä ensin tästä läheltä ja jos ei löydy, otan sinuun sitten yhteyttä sähköpostilla.

    Julkaisun virallinen nimi, paikka, pvm.

    "Vanhurskas on elävä uskostansa"
    Suviseurat Hollolassa 28.6.- 1.7.1974

    Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys r.y.
    Työvaliokunta
    Oulu - Oy Liiton offsetpaino -1974

    Minuun voit ottaa yhteyttä ihan vapaasti.

    Äänestä

  • x-vl. kirjoitti:

    "Vanhurskas on elävä uskostansa"
    Suviseurat Hollolassa 28.6.- 1.7.1974

    Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys r.y.
    Työvaliokunta
    Oulu - Oy Liiton offsetpaino -1974

    Minuun voit ottaa yhteyttä ihan vapaasti.

    Olipa mielenkiintoista, kun kysyin tuota kirjastosta pelkästään Hollolan 1974 suviseurajulkaisulla, niin ei löytynyt. Nyt kun sain koko nimen, niin heillä olikin sellainen hyllyssä, joten luen sen. Kiitos avusta x-vl.

    Äänestä

  • Kysyjä kiittää kirjoitti:

    Olipa mielenkiintoista, kun kysyin tuota kirjastosta pelkästään Hollolan 1974 suviseurajulkaisulla, niin ei löytynyt. Nyt kun sain koko nimen, niin heillä olikin sellainen hyllyssä, joten luen sen. Kiitos avusta x-vl.

    Hyviä lukuhetkiä! ;)
    Sitten voisit kommentoida lisää?

    Äänestä

  • x-vl. kirjoitti:

    "Vanhurskas on elävä uskostansa"
    Suviseurat Hollolassa 28.6.- 1.7.1974

    Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys r.y.
    Työvaliokunta
    Oulu - Oy Liiton offsetpaino -1974

    Minuun voit ottaa yhteyttä ihan vapaasti.

    10 vuotta myöhemmin eli vuonna -84? Miksi kaksi kertaa niin perätysten?

    Äänestä

  • myöskin kirjoitti:

    10 vuotta myöhemmin eli vuonna -84? Miksi kaksi kertaa niin perätysten?

    Joo oli kyllä vuonna 1984.
    En tiedä, miksi niin pian uudelleen.

    "Jumalan sana on elävä ja voimallinen"
    - oli tunnuslauseena silloin.

    Äänestä

  • old_profile_16175 kirjoitti:

    Hyviä lukuhetkiä! ;)
    Sitten voisit kommentoida lisää?

    Laitan jotakin kommenttia tulevaisuudessa, mikäli sitten siitä osaan jotakin uutta sanoa. En ole kovin hyvä niissä hommissa mutta mielenkiinnosta luen ja katsotaan mitä avivoissani sen jälkeen raksuttaa. Hyvää yötä!:)

    Äänestä

  • Kysyjä kiittää kirjoitti:

    Laitan jotakin kommenttia tulevaisuudessa, mikäli sitten siitä osaan jotakin uutta sanoa. En ole kovin hyvä niissä hommissa mutta mielenkiinnosta luen ja katsotaan mitä avivoissani sen jälkeen raksuttaa. Hyvää yötä!:)

    Lue sivu 18-19.
    Siellä on eräs kannanotto ja silloiset suositukset hoitohenkilökunnalle, jotka koskivat kieltäytymistä tiettyihin tehtäviin!
    Pyydettiin muilta ymmärrystä, jotta ei estettäisi opiskelua tai uralla etenemistä tuon vuoksi.

    Äänestä

Seppo Lohi on 1974 ollut hirvean nuori. Tietystikaan se nuoruus ei valttamatta ole rasite. Mahtaa olla vaikea vuosikymmenia toimia puhujana ja jaksaa koko ajan pitaa kieli keskella suuta...

Itse olen joskus nyt ajatellut, etta eihan sen hedelmallisempaa harhaoppien tutkimusmateriaalia olekaan kuin 1970-luvun Paivamiehet.

Äänestä
  • tallessa, juuri tutkimusmateriaalitarkoituksessa.

    Äänestä

kirjoitti jotenkin tähän tapaan: "Kapistuksen omistaminen tai omistamattomuus ei ole autuuden ehto."

Aikamoinen ero Lohen saarnan viestin kanssa! Kadottava synti onkin muuttunut ehdon vallan asiaksi 30 vuodessa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


x-vl kirjoitti:

Kirjoitan tämän vanhan vl-saarnan pätkän monestakin syystä.

Täällä on kyselty Raamatun kohtia, vertauksia tai muita paikkoja, joilla 70-luvun hoitotoimet perusteltiin seurakunnalle.

Sitten täällä vanhemmat veeällät ovat sanoneet, että saarnat ovat AINA vastanneet heidän uskonkäsityksiään ja sitä Jumalan Henkeä, joka heillä on omassa sisimmässä. Nyt voi vielä kerran verrata!

Toisaalta taas on tullut ilmi sekin, että joidenkin mielestä silloin oli väärä korostusta ja erilaisia vääriä henkiä seurakunnassa, jotka varmasti näkyivät julistuksessa tai julkaisuissa. Siis väärää oli silloin muutamilla vl-uskovaisilla, sisällä ja vallassa olevillakin. Näin on myönnetty olleen ja näin itsekin olen tuntenut.

Selailin tuossa tarkoituksessa vuoden -74 suviseurajulkaisua. Se oli jo sitä hoitojen alkuhuumaa tai hysteriaa, varmaan?

Löysin sieltä Seppo Lohen rippisaarnan, jossa tuota väärä painostusta olen näkevinäni. Se on siellä sivulla 215.

Teksinä hänellä oli Jesajan kirjan 51.luku. Siellä VT-teksissä on useaan kertaan kehoitettu: "kuulkaa!" "ottakaa vaari!" "valvokaa!" herätkää!".

Saarnaaja muistuttaa myös Uuden testamentin puolelta Jeesuksen varoituksen sanoja ja Ilmestyskirjasta: "Jolla korva on, se kuulkoon, mitä henki seurakunnille sanoo."

Rukouksen aiheena saarnassa oli erityisesti seuraava asia:
"...Jumala antaisi sellaisen mielen, että kun Pyhä Henki palvelijoittensa kautta puhuu, me uskoisimme, että ne ovat Jumalan sanoja ja tekisimme niitten sanojen mukaan, että kun Jumalan sanan peili pysähtyy kohdallemme ja se tahtoo osoittaa meille, minkä näköisiä olemme ---ja käymään parannukseen, käyttämään suurta armoetua, jonka Jumala on valtakuntaansa suonut, rippiä."

Hän jatkaa:
"...surulla olemme panneet merkille, itkien me sen sanomme, että monet ovat väsyneet, monet sellaisetkin, jotka ovat vuosikymmeniä elävän Jumalan lasten riveissä kilvoitelleet, ovat Jumalan antamin voimin monia eriseuroja vastaan taistelelet ---- monet ovat langenneet tottelelmattomuuteen. Eivät ole enää tahtoneet kuunnella Jumalan sanoja, kätkeä niitä sisimpäänsä ja toteuttaa niitä elämässään.

Me Jumalan lapsina tiedämme, että Jumala puhuu Jumalan seurakunnasta, sillä Jumala seisoo Jumalan seurakunnassa niin kuin Raamattu sanoo ja Jumala asuu Jumalan lasten sydämissä Pyhän Hengen kautta ja silloin kun me haluamme tietää Jumalan mielipiteen, niin sen me saamme tietää tässä valtakunnassa ----

Tuollainen hirviö, josta niin paljon on Pyhä Henki saarnauttanut, joka on niin paljon saanut eksytystä aikaan, on ollut se televisio ja monet muut. Televisioon ovat monet rakastuneet niin, että eivät ole tahtoneet siitä luopua, ovat ennen luopuneet Jumalan valtakunnasta kuin televisiosta. Niin rakkaaksi se on käynyt, että tuon yhden kapistuksen takia, koko taivasosuutensa ovat menettäneet.

Se on tehnyt hirvittävää tuhoa monilla niilläkin seuduilla, joissa eriseura ei vienyt yhtään Jumalan valtakunnasta, televisio on vienyt monta.

Siinäkään ei ole mistään muusta kysymys kuin siitä, että on osoitettu tottelemattomuutta tuohon kuuntelemisen asiaan.

Sellainen sanan kuulija, joka ei tee niiden sanojen mukaan, jotka Jumala valtakuntansa kautta saarnauttaa ja puhuu, sellaista vertaa apostoli ihmiseen, joka peilin äärestä postuttuaan ei muista, minkä näköinen on. Älkäämme olko sanan unohtavaisia kuulijoita, vaan sanan tekijöitä."

Tämän selvempää kohtaa ja esimerkkiä menneistä en ole löytänyt. Taitaa olla turhaa kaivellakaan enempää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu