Kukkulat horjukoot ja vuoret väistykööt mutta minun rauhanliittoni ei horju.
Internet on aloittanut uuden aikakauden vl-historiassa. Enään ei voida lukita ovia ja pelotella uskovaisia syntiinsitomisella oman vallan pönkittämiseksi. Kaikki harhaopit, rahanpuijaamiset, tekniikan synnillistäminen, synnyttäjän kuolemaan pakottaminen taivasosuuden menettämisen pelossa, rippikoulujen yöherätykset, massiivinen maallinen organisaatio ja vaikuttaminen ja vallankäyttö organisaationssa ja taivasosuuden turvin ovat tulleet valkeuteen. Jumala ei ole hyljännyt uskovaisia. Jumala on rakkaudessaan osoittanut oikean välimiehen Jeesuksen vl-kristityille syntien vapahtajana.
Enää ei välimiehenä voi olla organisaatio, saarnamiehet, ehtojen täyttäminen, synnytyskuolema, raamatun ulkopuoliset rakkauden neuvot. Vain yksi pelastaa Jeesus Kristus ja uskolla ilman ehtoja tämä on omistettavissa. Näin ilmoittaa raamattu ja Jumalan sana.
Ne jotka uskovaisia ovat pelotelleet ovat joutuneet itse pelkääjän paikalle kun vanhat väärät teot ja harhaopit paljastuvat. Ihmiskunnia rapisee ja Jumalan sana käy kohti väärintekijöiden tuntoja. Vielä on heilläkin lupa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä jos tunto herää ja käydä parannuksen askelille kulkemaan vähimpien veljien ja sisarien rinnalle.
Internet on aloittanut uuden aikakauden vl-historiassa. Enään ei voida lukita ovia ja pelotella uskovaisia syntiinsitomisella oman vallan pönkittämiseksi. Kaikki harhaopit, rahanpuijaamiset, tekniikan synnillistäminen, synnyttäjän kuolemaan pakottaminen taivasosuuden menettämisen pelossa, rippikoulujen yöherätykset, massiivinen maallinen organisaatio ja vaikuttaminen ja vallankäyttö organisaationssa ja taivasosuuden turvin ovat tulleet valkeuteen. Jumala ei ole hyljännyt uskovaisia. Jumala on rakkaudessaan osoittanut oikean välimiehen Jeesuksen vl-kristityille syntien vapahtajana.
Enää ei välimiehenä voi olla organisaatio, saarnamiehet, ehtojen täyttäminen, synnytyskuolema, raamatun ulkopuoliset rakkauden neuvot. Vain yksi pelastaa Jeesus Kristus ja uskolla ilman ehtoja tämä on omistettavissa. Näin ilmoittaa raamattu ja Jumalan sana.
Ne jotka uskovaisia ovat pelotelleet ovat joutuneet itse pelkääjän paikalle kun vanhat väärät teot ja harhaopit paljastuvat. Ihmiskunnia rapisee ja Jumalan sana käy kohti väärintekijöiden tuntoja. Vielä on heilläkin lupa uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä jos tunto herää ja käydä parannuksen askelille kulkemaan vähimpien veljien ja sisarien rinnalle.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Tälle palstalle valitettavan tyypillistä, todellisuudesta vieraantunutta kiihkoretoriikkaa.
ei tarvitse rauhoittua. Hän voi jatkaa totuuden kertomista. Eri asia on niiden kohdalla, jotka kulkevat valheoppien ja vääryyden asialla.
Vl-herätysliikettä on kautta vuosikymmenten hallittu pelolla ja pelottelulla. Tämä pelottelu on kohdistunut myös pieniin lapsiin = todella järkyttävää.
Nyt on vanhoillislestadiolaisten aika heittää pois niskastaan SRK:n sinne asettama pelon ja pelottelun viitta. On aika vapautua. Totuus tekee teidät vapaaksi. On aika astua Raamatun mukaisten oppien vaikutuspiiriin ja hylätä perinteiset vl-harhaopit. "Vapauteen Kristus vapautti teidät".
Onnea ja siunausta jokaiselle vanhoillislestadiolaiselle uudella totuuden ja vapauden tiellä!
VL:ena minun on vaikea käsittää tätä jatkuvaa pelolla pelottelua. Itse en ole koskaan pelännyt näitä asoita, joita täällä muka nostetaan esille.
Enkä myöskään tunne VL:isia, jotka pelkäisivät noita asioita. Mistä tässä on oiken kyse?
Et ole tainnut joutua istumaan lukittujen ovien takana kello kahden aikaan yöllä hoitokokouksessa. Ihmisiä itkee ja valittaa, kun heille ei myönnetä synninpäästöä. Mikrofonin luona seuraava uhri väpisee hoitomiehen edessä.
Kuin tämä olisi tulisilmäinen tuomasi ja Jumalan sijainen.
Seurakunta istuu hiljaa kauhuissaann eikä kukaan tiedä mitä tehdä. Paitsi tilaisuuden vetäjät ja apurit.
Istuin sellaisissa kokouksisa, kun pakko oli. Jos jäi pois, erotettiin suoralta kädeltä ja lakattiin tervehtimästä. kaikkien oli pakko tulla.
Entä sitten? ENTÄ SITTEN!?
Minultakin varastettiin kerran 1500 markkaa. Minun sitä asiaa oli lähdettävä hoitamaan, ei kenenkään muun. Lopulta annoin anteeksi, hyväksyin ja unohdin.
Ei olisi auttanut vaatia jotain "instanssia" julkaisemaan lehdessä anteeksipyyntöä.
Mene itse hoitamaan asiaasi sen kanssa joka sinua on väärin kohdellut eläkä jaksa täällä siitä valittaa.
Et sinä siitä muuten yli pääse. Näköjään.
Tule itse seuroihin katsomaan jollet usko..
hoitomiesjulmuri on jo haudassa odottamassa viimeistä tuomiota. Ei siis ole mahdollista hoitaa asiaa kyseisen julmurin kanssa.
Vain SRK voi esittää kollektiivisen anteeksipyynnön 70-luvun julmuuksista ja ylilyönneistä.
PS. Oletpa lapsellinen, kun vertaat hoitokokousjulmuuksia ja ihmisten kärsimyksiä 1500 mk:n rahavarkauteen.
Vain SRK voi esittää kollektiivisen anteeksipyynnön 70-luvun julmuuksista ja ylilyönneistä.
????
Mitenkäs se sinun tilannetta muuttaa?
Ihan tosi, minä en ymmärrä.
Jos sinulla on paha olla niin miksi minun pitää sitä kuunnella?
Ja vaikka yritän neuvoa päästäkseni kuulemasta niin et ota neuvoa korviisi.
Mitä minun pitää tehdä?
ps. oletpa lapsellinen kun et mene ja hoida asioitasi vaan kiusaat niillä meitä muita
Hoitokokousten mekanismi on täysin sama kuin koulukiusaamisessa ja työpaikkakiusaamisessa.
Haavat vain ovat luokkaa syvemmät, koska on kyse iankaikkisesta elämästä.
Kun koko yhteisö syyllistyy kiusaamiseen ja hengelliseen väkivaltaan, tulee myös asioiden korjaaminen tapahtua yhteisön tasolla. Koko yhteisön arvovallalla on todettava julkisesti, että sorruttiin väärään menettelyyn, toiminpiteet eivät olleet oikeita.
Te nykymenoon tyytyväiset nuoret uskovaiset, joista osa ei ole koskaan kuullut hoitokokousten aiheuttamasta kärsimyksestä, nautitte rauhasta, jonka hinnan maksoivat ne sadat uskovaiset jotka menettivät mielenterveyden, perheen ja suvun yhteyden, ystävyyden, luottamuksen siihen joukkooon jossa olivat koko elämänsä lapsuudestaan saakka uskonystävien kanssa matkaa tehneet.
Kun sitä lähimmäisilleen vl-liikkeen jäsenten osoittamaa julmuutta ja säälimättömyyttä ajattelee, voi kysyä, olisiko SRK-lainen 70-80-luvun jäsenistö jonain toisena aikana ollut valmis siekailematta ristiinnaulitsemaan erään Jeesus Nasaretilaisen.
Näyttää siltä että et ole kuullut käsitteestä yhteiskuntavastuu (corporate responsibility).
Se sitoo kaikkialla läntisessä maailmassa yrityksiä, yhdistyksiä ja muita yhteisöjä, aina valtioita ja hallituksia myöten.
Se tarkoittaa sitä, että pelkkä lakien mukaan toimiminen ei riitä. Se on vasta minimi, itsestäänselvyys. Tämän lisäksi kaikkien yhteisöjen tulee avoimessa yhteiskunnassa toimia oikeudenmukaisesti ja hyviä tomintatapoja noudattaen ja osoittaa se.
Mikäli tulee vähääkään aihetta epäillä yhteisön menettelytapoja, sen tulee itsensä käynnistää julkisen selvitys tapahtuneesta, sekä sen mukaan pahoitella julkisesti väärää toimintaa ja sanoutua irti siitä.
Vastuu suuntautuu asiakkaisiin, omistajiin, yhdistyksen jäseniin ja muihin sidosryhmiin sekä kaikkiin yhteistyökumppaneihin, ja suureen yleisöön. Vastuu koskee toimintatapoja liittyen siihen, kuinka yhdistyksessä ja sen piirissä toimivia ihmisiä kohdellaan (asiakkaita, työntekijöitä), miten ratkotaan ristiriitoja, kuinka suhtautudaan ympäröivään yhteiskuntaan ja omaan tehtävään siinä sekä miten kohdellaan ympäristöä.
Tämä toimintamalli koskee, siis sitoo, myös yhdistyksiä. Kyseessä on maine ja luoteettavuus, puhutaan myös läpinäkyvyydestä.
Luottamukseen perustuva yhteiskunta edellyttää, että millään yhteisöllä ei saa olla selvittämättömiä vääryyksiä, ei edes epäilyksiä kontollaan.
Yksi juristituttu, joka toimii talouselämässä, totsi tänään minulle, Kotimaan jutun luettuaan, ettei SRK:lla ole harmainta aavistusta siitä, miten tänä päivänä on asiallisesti toimittava ihmisten kanssa.
Erityisen harkitsematonta Hautamäeltä oli lähteä erikseen arvostelemaan Kotimaa-lehden vastuullista menettelyä haastattelulausunnossaan. Lehtihän itse pyysi anteeksi ja pahoitteli viime keväänä sen toimituksellista linjaa 30- ja 40—luvuilla, jolloin lehdeessä oli julkaistu rotuopillisia kirjoituksia juutalaisista ja levitetty ihmisoikeuksien vastaisia asenteita. Kotimaan toimitus menetteli aivan nykyajan vastuullisen toimijan tavoin. Ei ollut viistasta arvioida sitä SRK:n nykytilanteessa.
SRK:ta on tarkasteltava tässä asiassa kuin mitä hyvänsä ajallista yhdistystä, mikä se itsekin toteaa olevansa. Hoitokokousten selvittäminen ja vääristä menettelyistä irtisanoutuminen ei vie mitenkään arvovaltaa Jumalan valtakunnalta, tietenkään. Eihän SRK ole Jumalan valtakunta.
hoitokokouksista jatkuu entistä vilkkaampana siihen saakka kunnes SRK nöyrtyy myöntämään tehdyt virheet ja ylilyönnit sekä esittää niistä yleisen anteeksipyynnön.
Meitä on monta kirjoittajaa tästä aiheesta ja me emme kyllästy kirjoittamiseen.
Kiitos tästä erinomaisesta tekstistä. On varmaa, ettei ihminen voi tuntea, tietää ja kuvitella sitomisen kokemusta. Yhteisö,johon on 100% luottanut ja arvostanut, alkaakin pistää sinua yli laidan ja evästää ikuisilla termeillä ja paholaisen nimillä. -
Monilla opiskelijoilla menivät opinnot myttyyn, suorituksia ei syntynyt, vaan he joutuivat hakemaan yhteiskunnan mielenterveyspalveluista apua. - Kokemusten jälkeen itse olen alkanut ymmärtää paljon enemmän mielipidevankeja eri maissa. Miten olis voisiko uskovaiset heitä mitenkään auttaa?
mutta et sinä sillä rauhaa saa.
Hieno juttu on tämä corporate responsibility.
Mutta ei se omaan tilaan auta.
Kyllä se oma viha ja katkeruus on hoidettava ihan henkilökohtaisesti.
Psykologille ehkä kannattaisi mennä jollei se muuten anna rauhaa. He osaavat auttaa.
kolmekymmentä vuotta suureen ääneen vaatia anteeksiantoa ja puhua koko ajan pahaa entisestä kodistaan. Katsokaa vähän peiliin. Jeesuskin sanoi, antakaa toisillennne anteeksi. Ei teillä Xvl:llä ole aikomustakaan palata takaisin, jos te haluaisitte mahdollisen anteeksipyynnön (mitä pidän epätodennäköisenä)jälkeen palata, ette julkisesti haluaisi liata sitä kotianne, mihin olisitte palaamassa. (lienee epätodennäköistä)
Joten olen tullut siihen päätelmään, että teillä on katkera halu kostaa.
Sinäkös sen määrittelet että tämä tapaus oli yhteisövirhe?
"Kun koko yhteisö syyllistyy kiusaamiseen ja hengelliseen väkivaltaan, tulee myös asioiden korjaaminen tapahtua yhteisön tasolla. Koko yhteisön arvovallalla on todettava julkisesti, että sorruttiin väärään menettelyyn, toiminpiteet eivät olleet oikeita"
Koitat paeta tätä nyt yhteisöllisyyden taakse.
Mene ja hoida ja korjaa itse kun kerran kärsit.
Jollet kykene niin hanki ammattiapua.
Olen itse lapsuudesta saakka vanhoillislestadiolainen ja käyn rauhanyhdistyksen seuroissa. Koen tämän vanhoillislestadiolaisuuden sydämelleni oikeaksi kristillisyydeksi ja olen saanut tehdä matkaa uskovaisena. Olen jo vanhempi ihminen.
Olen kokenut tavattoman raskaina hoitokokousvuodet, ja niiden seuraamukset.
Ne läpi Suomen käyneet tapahtumat jättivät lähtemättömät jäljet omaan ystävä- ja sukulaispiiriini. Samoin eräiden lähinaapureitteni elämänpiiriin.
Monet uskovaiset, varmasti tuhansia ihmisiä, erotettiin ja eristettiin kanssakäymisestä, mielivaltaisesti ja täysin aiheetta.
Tapahtumat ovat säteilleet ikävät vaikutuksensa myös seuraavaan sukupolveen.
Pitkälle yöhön lukittujen ovien takana pidettyjen "hoitokokouksien" käyttäytymistavat olivat vastoin kaikkia asiallisia muotoja.
Niistä jäi ikävä olo ja huono omatunto. kerronpa nyt sinulle, tälläpalstalla epäkristillisiseti esiintyvä ihminen, millaista se oli. Minun, edelleeen uskovaisen kokemana.
Oman puheenvuoron käyttämistä oppi nopeasti välttämään, kun näki miten kyselijöille tapahtui: useimmiten kysyjä joutui itse painostuksen kohteeksi.
Seurasimme monet ahdistuneina vierestä, miten vanhoja ihmisiä kiusattiin ja nöyryytettiin. Ihmisten intiimejä yksityisasioita vedettiin julkiseen käsittelyyn ja vaadittiin seurakunnan edessä julkiparannuksentekoa tiettyjä sanamuotoja käyttäen. Jos hätääntynyt vanha pappa tai mummo ei osannut oikeilla sanoilla anoa anteeksi olemattomia asioita, nöyryytettiin ja pitkitettiin tilannetta loputtoman tuntoisesti.
Omantunnon ääni sivuutettiin, sillä anteeksi piti pyytää milloin mitäkin keksittyä "henkeä". Sellainen menettely ja oppi ei ole koskaan kuulunut kristillisyyteen.
Oman puheenvuoron käyttämistä oppi nopeasti välttämään, kun näki miten kyselijöille tapahtui: useimmiten kysyjä joutui itse painostuksen kohteeksi.
Ymmärsin silloin ja vielä kirkkaammin vuosien jälkeen, että se kaikki oli ehdottomasti väärin. Se täytti hengellisen väkivallan ja painostuksen tunnusmerkit. SRK:n edustajat olivat kokouksien vetäjiä. Heillä oli päävastuu, EI YKSITTÄISELLÄ läsnäolijalla.
Toivon hartaasti, että SRK: muut johtokunnan jäsenet tässä asiassa olisivat eri kannalla kuin Aimo Hautamäki. Asiat pitää vakavasti tutkia ja selvittää.
Luottamusta ei muuten saavuteta. Vähin mitä SRK voisi nyt tehdä, on esittää julkisesti pahoittelu siitä, että se salli vanhoillislestadiolaisuudessa, vanhassa suomalaisessa perinteikkäässä herätysliikkeessä, tällaisen hengellisen väkivallan.
Se ei ole sinänsä tietenkään kristillisyyden vika, vaan sen ajan päätöksiä tekemässä olleiden ihmisten ja ryhmien vastuulla.
Taannoin hautamäkin ja myös Päivämiehen pääkirjoitus paheksui nimettömänä kirjoittamista.
Hyvin harva meistä uskovaisista, jotka olemme yhä samassa joukossa, ja joka on ne kokemukset läpikäynyt 70- ja 80-luvulla, rohkenee missään julkisesti keskustella näistä asioista.
Me suremme hiljaa sisällämme, olemme murehtineet kaikki nämä vuodet, erityisesti sitä että vuosikymmenien mittaiset ystävyys- ja sukulaisuussuhteet katkaistiin ja elämänmeno muuttui painostavaksi.
Omasta puolestani haluan sanoa että pahoittelen syvästi sinun kaltaisiasi käsityksiä ja täyttä ymmärtämättömyyttä ja empatian puutetta jota esittelet täällä palstalla.
En osaa pitää sitä kristillisyyden opetuksen enkä Raamatun mukaisena.
Nimimerkki "Johannes"
>Joten olen tullut siihen päätelmään, että teillä on katkera halu kostaa.<
Mitenkä määrittelet trauman ja mitä tarkoitat sanomisellasi "katkeran halu kostaa"? - En ole edes sinulle enkä muillekaan katkera. Täällä mielipiteitään vaihtavat ihmiset, joilla on sanottavana mielessä olevat pahat asiat. - Kostaminen ei kannata, sen voit sinäkin jättää turmeluksessasi Jumalalle, ettei kostosi tulis väärään kohteeseen. Niin ainakin opetettiin ennen pyhäkoulussa minulle. Sitä oppia en ole hyljännyt vaikka...
Suomessa, he sulkisivat nämä hoitokokouksista puhujat psykiatrisiin sairaaloihin kuten Neuvostoliitossa tehtiin neuvostosysteemin arvostelijoille.
riehui pääpukarina 70-luvun hoitokokouksissa. Sarvipäätä avustivat SRK ja hoitomiehet.
Sarvipäällä on tänäkin päivänä vahva ote vl-kristillisyydestä.
Hoitokokouksien ihmisoikeuksien vastaiset menettelyt hiertävät nyt Euro-Suomessa SRK:n julkisuuskuvaa todella kiusallisella tavalla.
SRK:n luotettavauus ja maine on vaakalaudalla.
Oliko pakko kiusata vanhoja ihmisiä yökausia ja piinata kysemällä kysymästä päästyä heidän uskoaan ja heidän jo kuolleitten sukulaistensa uskoa??
Kiusaaminen ja hengellinen väkivalta ovat vakavia asioita, kun puhutaan hengellisen yhteisön maineesta.
olen lukenut niistä monta juttua täällä, muistan itse ne ajat. Ne oli kauheita ja moni sai kärsiä.
Mutta miksi te pakenette sen uskomuksen taakse että SRK olisi sitä hoitokokousjuttua johtanut?
Se ole itse perkele joka sitä johti ja hän eksytti hyvin laajalti.
Ovet ovat auki tulla seuroihin tai ottaa yhteyttä ja sopia asioista mutta siihen ei löydy halua.
Huudetaan vain täällä netissä.
Ei näin sitä tunnonrauhaa hankita.
Eli en minä niitä kärsimyksiä mitätöi.
Toistan, menkää ja hoitakaa asianne kuntoon. Kukaan muu sitä ei voi tehdä.
Äänestäsi kuuluu kivikova lainoppineen fariseuksen ääni.
Omahyväisyydelläsi ja pilkka-asenteellasi teet hallaa meikäläisyydelle. Tässä olisi vihdoin aika päästä vuoropuheluun, jokainen kristillisyyden asioita vähääkään seuraava tämän ymmärtää.
tätä nykyisiä vl:iä vastaan tehtyä kiusaamista tällä palstalla muöskin tähän:
>>>Kiusaaminen ja hengellinen väkivalta ovat vakavia asioita, kun puhutaan hengellisen yhteisön maineesta.>>>
Ikävä todeta, mutta hoitokokousten takana ja niistä vastuussa oli SRK, sillä Saatana toimii maan päällä ihmisten kautta. SRK:ssa riehuivat raatelevaiset sudet jotka ei laumaa säästä.
Näin surullisella tavalla me jouduimme toteamaan miten sana kävi tässä lihaksi. Jos mahdollista niin valitutkin eksytetään. Voi meitä, voi siionia silloin. Nyt olisi aika tämä asia nöyrästi myöntää ja selvittää.
"Johannes"
noin tyhmä vai näytteletkö?
Tällä palstalla kenenkään ei ole pakko olla. Hoitokokouksiin ihmiset suorastaan revittiin kodeistaan ja vietiin julkisen inkvisition (hoitomiehet) eteen vastaamaan valtavista rikoksista ja synneistä. Kenen lapsella sattui olemaan TV, kuka sattui tervehtimään väärää ihmistä jne. Ennen tupakalle lähtöä hoitomiehet luovuttivat monen mummon ja papan saatanan haltuun.
Jumala onneksi näki tämän kaiken ja Hän maksaa sekä viattomille mummoille että hoitomiehille sen palkan, joka kullekin kuuluu.
Häpeä!
joku kukkopoika, joka ei ymmärrä näistä asioista mitään.
On tietysti vapaus kirjoitella täällä mitä vaan. Sinä arvatenkin tarkoitat hyvää ja kirjoitat pyrkien rakennukseksi siionille. Mutta veljellisesti kuule ehdotan että harkitset kirjoitteluasi. Onko asenteesi rakentava? Meidän on Jumalan sanan mukaan pyrittävä rakentamaan sopua, rauhaa ja oiekuden toteutumista.
nyt tää alkaa menemään eipäs juupas lajiseen keskusteluun.
Olen erimieltä. SRK ei sitä "souvia" johtanut.
SRK ei ole vastuussa niistä.
Sinä olet kärsinyt, mene ja hoida asiasi.
Mene ja keskustele uskovaisten kanssa.
Kirjoituksesi oli todella loukkaava ja lyövä.
Eikö siis ole tarvetta anteeksi pyydellä, kun vastapuoli ei teekään niin kuin sinä tai seurakunta oletat tai edellytät. Eli ei tulekaan kuuliaisena takaisin eikä tottele vl-seurakunnan neuvoja.
Onko anteeksipyytämisellä yhä ehto? Sen ehtonako on se, että PITÄÄ tulla takaisin? Miksi? Porukan kunnian vuoksiko? Kiitokseksiko?
Jo vain. Olen keskustellut paljonkin muiden vanhojen uskovaisten kanssa, ennen kaikkea ikäisteni, nuo vuodet kokeneiden sisarien ja valjien kanssa. Samankaltainen on meillä tässä ymmärrys tästä mitä silloin tapahtui.
Ja ennen kaikkea myös siitä, mistä tapahtumat saivat SRK:ssa alkunsa ja mihin nen liittyivät. Olen tästä keskustellut myös SRK:n johdossa silloin olleen Erkki Reinikaisen kanssa useaankin otteeseen, joten tapausten taustat SRK:n tasolla ovat tiedossani. Paikallisilla rauhanyhdistyksillähän ei ollut siinä aloitteentekijän osaa. Puhumattakaan tavallisista ry:n jäsenistä.
Panen sinun kirjottelutyylisi tietämättömyyden piikkiin.
"Johannes"
Yksi pieni ja surkea matkaaja joka kyllästyi jatkuvaan valitukseen.
Jokaisen on itse nämä asiat hoidettava, se joka on kärsinyt niin etsiköön apua.
Paetaan vain tuollaisen syyn taakse ettei tarvitsisi omaa vihaansa ja katkeruutta pestä pois.
Asiat voidaan hoitaa henkilökohtaisesti.
Niitä mikään "corporate responsibility" poista..
Mie meen nyt.
Ja ennen kaikkea myös siitä, mistä tapahtumat saivat SRK:ssa alkunsa ja mihin nen liittyivät. Olen tästä keskustellut myös SRK:n johdossa silloin olleen Erkki Reinikaisen kanssa useaankin otteeseen, joten tapausten taustat SRK:n tasolla ovat tiedossani.
Tiedät taustoista, haluamme kuulla lisää.
Mitä se Erkki asiasta sanoi sinulle?
kuitenkin, että miten empatia ja lähimmäisenrakkaus sinussa ilmenee? Kirjoituksesi eivät kuulosta uskovaisen ihmisen ajatuksilta. Mene ja tee parannus, on minun neuvoni sinulle.
Kysymys on syyttä suotta kärsimään joutuneiden pulustamisesta. Sen tulee tietenkin olla jokaisen uskovaisen tärkein lähtökohta.
"Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat." Matt.7:12.
yhteisön vastuuta pois vie, vaikka yksittäiset ihmiset asiansa sopisivat. Se hoitamaton vastuu jää ja vaikuttaa pinnan alta, vaikka kukaan ei siitä enää mitään puhuisi. Omatunto on kuin onkin onneksi lahjomaton. Se kyllä tietää, että asioita on korjaamatta, vaikka niitä ei haluta ajatella. Yhteisön hoitamaton omatunto säteilee ympärilleen lakihenkeä, kovuutta, pelkoa...
Oletko omistaja, vai?
Saa täällä sentään turhista syytöksistä puolustautua. Ei kuule ole osaa eikä arpaa hoitokokouksiin, eikä ole täällä varmasti monilla muillakaan vl:llä, joten me olemme viattomia teidän juttuihinne, eikä ole tarve pyydellä anteeksi sellaisia, mistä emme tiedä muuta kuin yksipuolisesti täällä kuultuna.
Teidän ei ole tarvis syytellä ja mustamaalata täällä koko meidän seurakuntaa. Ei voi yleistää koko Jumalan seurakuntaa yksittäisten tapahtumien osalta. Ja me uskomme, niinkuin uskomme, te ette ainakaan uskoamme voi viedä. Suomessa on sentään vielä uskonnonvapaus. Häpeäisit itse puheitasi.
taivaltaa vaikka koko ikäsi vl-harhanarussa ja nauttia hoitokokouksista ja muista vl-julmuuksista. Ei se minulta ole pois.
Hiilihankomies taputtaa karvaisia käsiään.
EI OLLUT kyse yksittäisistä tapahtumista, vaan asialla oli koko yhteisö. Periaatteellinen vastuu siirtyy siten valitettavasti myös seuraaville polville (vrt. saksalaiset pyysivät anteeksi natsi-isiensä pahoja töitä).
?????
Ei se minulta ole pois.
???
Minä seison Harrani edessä, seiso sinäkin, ettei tarvitse kadehtia.
Kirjoitit ketjuun ainakin viisi kertaa kehotuksen mennä korjaamaan asiat. Näinkö sinun Raamattusi sanoo? Oliko niin, että se jota rikottiin, lähti peräämään oikeuksiaan ilman, että rikkeeseen syyllistynyt tekisi minkäänlaista elettä sopiakseen?
Sinä olet niin pahasti hukassa, että olisi parempi, ettet kirjoittaisi tänne ollenkaan. Mutta yritän sinulle valaista mistä on kyse. Jos ajatellaan hoidettu vaikkapa jengin hakkaamaksi, niin s i n ä vaadit, että tämä hakattu lähtee kyselemään oikeuksiaan jengiltä, että pyytäkääs anteeksi. Jengiläiset kurkistavat olkansa yli ja vastaavat: No ehkä siinä tapahtui hieman ylilyöntejä, mutta saathan sinä tulla takaisin jengiin jos sopeudut meidän sääntöihin.
Tämä on niin nurinkurista ja kauheaa Raamatunvastaisuutta, että sen selvittämiseen ei kovin suurta älykkyyttä vaadita. Lähinnä vaaditaan vain sydäntä. Mutta sitä ei ainakaan sinulta tunnu löytyvän. Oletko muuten kirkoittanut tälle palstalle mahdollisesti jääräpää_vl nimimerkillä, tai jollain muulla aiemmin? Sinuna pysyttelisin Raamatun mukaisissa lausunnoissa jatkossa, jotta ei tule tehtyä pahoja syntejä, jotka jossain vaiheessa rassaavat omaatuntoa. Se 1500mk oli aikamoinen rimanalitus. Sellainen on lähinnä palvelijan kiristäjä. Lue lisää Raamatusta, miten sellaiselle käy.
Herran sinusta sanovan?
ei mitään... turhaa ruutia puolin ja toisin!!
tai hoitomiehen geenejä saanut ajattelee noin.
omaa kohtaasi. Jokainen on vastuussa vaan omista synneistään. Eikös se niin pitänyt oleman? Täällä pilkataan jatkuvasti Jumalan lapsia ja siitä olen vihainen. Et voi sitä kieltää, ettei pilkattaisi. Ja mitä olen seurannut jatkuvasti paasaavien tekstejä, mielestäni oppinnekin on erilainen.
Minkäänlaista Jumalanlasten pilkkaa ei suinkaan ole se että kuvataan hengellisen terrorin vuosien menettelytavat, joita ikävä kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa on koetettu piilotella ja salailla. Hoitokokousten alussa vannotettiin kaikkia läsnäolijoita että näistä asioista ei saa kertoa kenellekään ulkopuoliselle. Mitä hengellistä toimintaa se sellainen on joka ei siedä päivänvaloa?
Vääryys tulee aina, AINA julki, ennemmin tai myöhemmin.
Ei ole oikein julkisesti haukkua seurakuntaa, mikä on edelleen, niin uskon, Jumalan seurakunta ja totuuden patsas ja perustus. Jos te uskoisitte edelleen niin olevan, ette taatusti pilkkaisi täällä julkisesti.
Oikeampaa olisi koota se porukka joka tunsi kärsineensä vääryyttä, ja mennä yhdessä keskustelemaan seurakuntaan kasvokkain, kuin täällä kerjätä anteeksiantoa ruman tulisilla nuolilla, tarkoituksena halventaa seurakuntaa.
Mutta olen havaitevinani, että teillä ei ole haluakaan siihen, vaan koko oppi olisi muutettava väljemmäksi, itselle mieluisemmaksi, vasta sitten se kelpaisi teille. Tai seurakuntaa tahdottaisiin julkisesti nolata.
Teidät varmaan otettaisiin seurakunnassa vastaan ilomielin, mutta onko itsellänne siihen edes halua? Vai onko tarkoitus saada Jumalan seurakunta kokonaan lopetetuksi?
Jumalan seurakuntaa kukaan moiti, vaan vl-yhteisön vastuuttomuutta. Pidäpä puurot ja vellit erillään.
En ole lukenut yhtään viestiä, jossa olisi pilkattu Jumalan lapsia. Sinä et edes taida tietää, millainen on Jumalan lapsi. No, minä yritän selittää oman käsitykseni.
Jumalan lapsi elää Jumalan valtakunnassa, joka ei ole siellä eikä täällä, ei missään tietyssä paikassa eikä myöskään silmin havaittavissa.
Jumalan lapsia ovat kaikki kristityt, jotka uskovat sydämessään Jeesuksen pelastussanoman ja syntien anteeksiantamuksen ja tahtovat elää sen mukaisesti. Jumalan lapsia on myöskin vl-uskovaisissa, mutta heitä on paljon, paljon suurempi joukko maailman krillisissä yhteisöissä ympäri maailman.
Millainen on Jumalan lapsi sinun uskonkäsityksesi mukaan?
kertoikin paljon. Et ole ymmärtänyt samalla tavalla uskon asioita.
Oletko varma, että käsityksesi Jumalan seurakunnasta on Raamatun mukainen?
kertomaan oman käsityksesi. Voisimme ehkä keskustella näistä eroista.
minun käsitykseni?
Se on tässä:
YKSI USKO,YKSI KASTE,YKSI SEURAKUNTA
Seurakunta on näkymätön Pyhän hengen yhteys,
samassa uskossa ja samassa hengessä vaeltavia ihmisiä maan päällä.
"Yksi samankaltainen usko kulkee maan päällä, nimi voi vaihdella vuosien saatossa.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä. Ilman Isää ei ole Poikaa, ilman Poikaa ei ole Isää ja ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeäkään.
Kun ihminen tulee uskoon, hän saa Pyhän Hengen, kun hän tekee syntiä Pyhä Henki pakenee sydämestä ja anteeksiantamusta tarvitaan. Tarvitaan pestä pois syntiä. Ei ihminen tule täydelliseksi uskoon tultuaan, mutta Pyhä Henki tulee sydämeen asukkaaksi ja opettajaksi. Ihminen voi myös luopua kokonaan uskostaan ja silloin Pyhä Henki pakenee. Se on surullista.
Jeesus yksin oli täydellinen.
Apostoli Paavali, entinen Saul, Kristittyjen suuri vainooja kohtasi Damaskoksen tiellä näyssä Jeesuksen ja hän tuli sokeaksi. Kun Saul sitten tosissaan rukoili, ei apu tullut hänelle suoraan ylhäältä, vaikka kohtasi tiellä Jeesuksen, vaan hänen luokseen lähetettiin jo Pyhän Hengen saanut Ananias päästämään Saul synnin siteistä. Kun Ananias pani kätensä Saulin päälle, hänet kastettiin (Pyhällä Hengellä) hän sai näkönsä jälleen. Ja silloin Saul vasta huomasi tilansa, kuinka hän tietämättömänä oli vainonnut kristittyjä.
Jeesus jätti tänne maan päälle vallan omilleen, Pyhän Hengen saaneille saarnata syntejä anteeksi. (Ei omasta voimastaan.) Sitä ei järki käsitä, ei ymmärretty Jeesuksen aikanakaan. Se oli ihmisille hullutusta. Jeesusta ja niin myös opetuslapsia vihattiin jopa niin paljon, että heitä tapettiin, vaikka he halusivat lähetyskäskyä noudattaen vain hyvää ihmisille.
Efesossa, alkuseurakunnan aikoihin saarnasi väkevästi Apollos niminen mies. Hän tunsi tarkoin raamatun ja puhui Jeesuksesta. Paljon ihmisiä uskoi hänen puheensa ja ottivat vesikasteen. Mutta siitä puuttui jokin. Kun Paavali tuli Efesoon, hän kysyi, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon. He vastasivat, että ei he ole sellaisesta kuulleetkaan. Sitten Paavali pani kätensä heidän päälleen ja he saivat Pyhän Hengen, kun he sen uskoivat.
Akyilla ja Priskilla, Paavalin työtoverit olivat kerran kuulemassa Apollosta ja he neuvoivat hänelle tarkemmin oikean tien.
Kun puhutaan kaksiteräisestä miekasta, se tarkoittaa Hengen miekkaa. Miekan toinen terä nuhtelee ihmistä synnistä ja toinen tarjoaa armoa. Jeesuksen seuraajille annettiin käsky lähteä viemään evankeliumia eteenpäin kaikkeen maailmaan. Kaikkia ihmisiä kutsutaan parannukseen. Niin hyvä Jumala meillä on, että yhä kaikesta vastustuksesta huolimatta Hänen kätensä ovat ojennettuina. (kts Apostolien teot 18 ja 19 luvut"
Seurakuntia voi olla monia, mutta on vain yksi Jumalan seurakunta joka Isässä Jumalassa ja Jeesuksessa Kristuksessa Pyhän Hengen yhteen liittämänä.
Lutheria:
"Sen jälkeen, kun armo meitä kotaan oli käynyt, meillä on oikeus sovinnosta saarnata". En valitettavasti muista kyseistä kohtaa, missä se on, mutta sen olen painanut mieleeni. Vähän samanlainen kohta 2Kor:4:1 ja 1 Kor3:10.
"Ottakaa Pyhä Henki. Joille te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh. 20: 22-23)
"Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaassa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." (Matt. 16:19)
Luther: Kirkolliskokouksista ja kirkosta (1539)
"Pyhän Paavalin opin mukaan on maan päällä aina olemassa kristillinen pyhä kansa, jossa Kristus elää, vaikuttaa ja hallitsee armon ja syntien anteeksisaamisen kautta, ja Pyhä Henki eläväksi tekemisen ja pyhityksen kautta, jokapäiväisen syntien pois hiomisen elämän uudistamisen kautta, niin ettemme jää synteihimme, vaan voimme elää uutta elämää."
Ihminen ei voi tulla uskoon yksinäisyydessä, vaan Pyhä Henki käyttää välikappaleenaan seurakuntaa, Pyhän Hengen saaneita ihmisiä
Luther jatkaa: "Ja sellaisia ihmisiä täytyy aina olla maan päällä, vaikkei niitä olisi useampia kuin yksi tai kaksi. Sellaisia vanhoja on valitettavasti ainoastaan vähän, ja jotka eivät sitä ole, heidän ei pitäisi lukea itseänsä kristityiksi, eikä heitä pitäisi lohduttaakaan, ikään kuin he olisivat kristittyjä lörpöttelemällä heille paljon syntien anteeksiantamuksesta ja Kristuksen armosta, kuten antinomistit tekevät"
Luther kirjassaan "Avaimista" (v1530)
Koska synninpäästö lausutaan ihmisen kautta niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan, että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana siitä sanasta, joka on maan päällä, ja niin töllistellään ylös taivasta kohti. ---- Juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikään kuin hän sanoisi: Mitä töllistelet kohti taivasta ja sieltä etsit avaimiani? Etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. MINÄ OLEN JÄTTÄNYT NE ALAS MAAN PÄÄLLE.. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni.
Minä katson vain sitä, mitä Pietarini sitoo ja päästää, siihen minä pitäydyin. ---- Älä anna tässä johtaa itseäsi harhaan tuon farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itsensä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantamusta."
Aulis Zidbeck:
Ole vapaa vapaaksi ostettu lauma
"Luther osoittaa tässä mitä selvimmin, ettei kukaan tule osalliseksi armosta ja anteeksisaamisesta ohi maan päällä elävän seurakunnan. Sovituksen sana, virka ja valtuus kulkevat siinä perintönä sydämestä sydämeen ja uskosta uskoon. Tässä hylätään forenssinen käsitys vanhurskauttamisesta eli taivaallisessa tuomioistuimessa tapahtuva vanhurskauttaminen. Yhtä jyrkästi torjutaan spiritualis-mystillinen eli sisäisen pelastuksen tie."
Pyhän Hengen kasteesta:
Johannes.13:3
niin Jeesus,tietäen, että isä oli ANTANUT KAIKKI HÄNEN KÄSIINSÄ ja että hän oli lähtenyt Jumalan tyköä ja oli menevä Jumalan tykö.
5.Sitten hän kaatoi vettä pesumaljaan ja rupesi pesemään opetuslastensa jalkoja ja pyyhkimään niitä liinavaatteella, jolla oli vyöttäytynyt.
Niin hän tuli Simon Pietarin kohdalle, ja tämä sanoi hänelle:"Herra, sinäkö peset minun jalkani?"
7. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:"Mitä minä nyt teen, sitä sinä et nyt käsitä, mutta vastedes sinä sen ymmärrät":
8.Pietari sanoi hänelle:"Et ikinä sinä saa pestä minun jalkojani":
Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani":
9. Simon Pietari sanoi hänelle:"Herra, älä pese ainoastaan minun jalkojani, vaan myös kädet ja pää".
10. "Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvita muuta, kuin jalat pestään, JA NIIN HÄN ON KOKONAAN PUHDAS; JA TE OLETTE PUHTAAT,"
12. "Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja asettunut aterialle, sanoi hän heille:"Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?"
13. "Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen."
14."Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne , olen pessyt teidän jalkanne, OLETTE TEKIN VELVOLLISET PESEMÄÄN TOISTENNE JALAT."
15:"sillä minä annoin teille ESIKUVAN, että TE MYÖS NIIN TEKISITTE, kuin minä olen teille tehnyt."
"Jeesus sanoi, ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. "
"Kun Pietari, Jaakob ja Johannes olivat korkealla vuorella, heidät varjosti valoisa pilvi; ja katso
pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; KUULKAA HÄNTÄ".
Pyhän Hengen kaste:Joh.1:32-34
”Ja Johennes todisti sanoen:""Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen ja se jäi hänen päällensä.
Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan sanoi minulle:
”Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa PYHÄLLÄ HENGELLÄ.
Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan poika.”
JA JEESUKSEN SANOJA OPETUSLAPSILLE:
"Ottakaa Pyhä Henki. Joille te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh. 20: 22-23)
JEESUKSEN SANAT PIETARILLE:
"Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivassa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." (Matt. 16:19)
pyhä henki:
Joh:14:16
"Ja minä olen rukoileva Isää, ja Hän antaa teille toisen Puolustajan (=PYHÄN HENGEN) olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,"
17. "totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei NÄE häntä eikä TUNNE häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän PYSYY teidän tykönänne ja ON TEISSÄ OLEVA."
19. "Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut, koska minä ELÄN, niin TEKIN SAATTE ELÄÄ."
20." Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä." (Pyhässä Hengessä)
24. "Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt."
26."Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
Joh16:7
"kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin MINÄ hänet teille lähetän."
8." Ja kun Hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi SYNNIN, VANHURSKAUDEN ja TUOMION."
9." SYNNIN, koska he EIVÄT USKO minuun;"
10. "VANHURSKAUDEN (uskon), koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;"
11. "ja TUOMION, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu."
13." Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa"
14. "Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille."
15. "Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille."
"Jumalan lapsia on myöskin vl-uskovaisissa, mutta heitä on paljon, paljon suurempi joukko maailman krillisissä yhteisöissä ympäri maailman."
Tämä oli mielenkiintoinen näkemys. Eikös meidän pitäisi tuntea toisemme? Löytää jotain yhteistä?
Mitä se voisi olla.. kai me olemme pelastuksen opista samaa mieltä?
Yhtäpitävä Raamatun kanssa on opetus.
Kiitos Raamatullisesta vastauksestasi. Varsinkin, jos kirjoitit sen itse, etkä kopsannut sitä mistään muualta, arvostan sen erittäin korkealle.
Ei olisi koko Raamattua eikä Lutherin eikä muidenkaan tekstejä niin laajalti siteerata. ;-) Olisi riittänyt lyhyempikin vastaus, koska Eniro vastasi minun vastausyrityksiini seuraavasti:
"Viestin hierarkia on liian syvä. Onneksi hätä ei kuitenkaan ole tämän näköinen." Ei sallinut kuitenkaan minun vastata kyseiseen viestiisi.
Pikaisesti luettuna en huomannut mitään eroa käsityksissämme Jumalan lapsista tai Jumalan valtakunnan olemuksesta. Missähän se sinun näkemyserosi sitten piileskeli?
Se, mistä varmaan lienemme eri mieltä, on vl-oppiin 60-70-luvuilla väkivalloin juurrutetut ihmisten keksimät lisäehdot uskon autuutukselle. Niitä en silloin voinut hyväksyä, koska en pitänyt niitä Raamatun mukaisina, enkä hyväksy vieläkään.
Näiden kautta ihmisen omatunto alistettiin kollektiiviselle omatunnolle ja omakohtainen usko vaihdettiin yhteisöuskoksi.
Tätä mieltä olen.
aikaisempiin viestiketjuihin. Ja avautuneitten käsityksieni pohjalta poimittu mukaan mielestäni tärkeitä Lutherin ja Raamatun tekstejä itse kirjoittaminani.
Eikä ollut suuri vaiva nyt niitä omia kopioidessa. Huomasin vaan jälkeenpäin, että oli jäänyt pari väliotsikkoa väärään paikkaan. Esim. Lutheria: Ja otsikon perään olikin kolme kohtaa Raamatusta. Olihan siinä turhan pitkästi Raamattua ym, mutta ne olivat kohtia, jotka ovat itselle olleet avaavia.
Mitähän muuten mahtoi tarkoittaa tuo eniron viesti???
>>>Olisi riittänyt lyhyempikin vastaus, koska Eniro vastasi minun vastausyrityksiini seuraavasti:
"Viestin hierarkia on liian syvä. Onneksi hätä ei kuitenkaan ole tämän näköinen." Ei sallinut kuitenkaan minun vastata kyseiseen viestiisi. >>>
ymmärrä uskon asioita Raamatun mukaisella tavalla kuten Joosua. Miksi et?
että SRK järjesti hoitomiesten kera todellisen ajojahdin viattomia ihmisiä kohtaan 70-luvulla.
Belsepuupi antoi käskyn?
oli tyhjänpäiväinen ja turha. Etkö muuhun pysty?
riisuu Raamatun vastaiset opit pois vl-puhujien suusta, niin samalla myöskin vl-kansa vapautuu SRK:n orjuudesta ja pelosta.
Gal. 5:1
"1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen."
avaus. Kiitos.
puhkaisi vl-mätäpaiseen.
on vuosikymmenien ajan hallittu vl-herätysliiketä. Tämän tietää jokainen vl-lapsi, joka on saanut kokea omassa lapsuudessaan tulimeri-pelottelut. Siitä se sitten jatkuu vl-saarnoissa helvetillä pelottelulla, jos jätät "Jumalan valtakunnan" (joka tarkoittaa vl-saarnaajan valheiden mukaan pelkkää vl-herätysliikettä).
Aika ajoin pelkoa ja pelottelua on tehostettu voimakkaalla julmuudella (hoitokokoukset).
Muutoksen ajat ovat edessä. Vl-kansa saa vapautua pelosta, jos se ottaa katseensa ja rukoustensa kohteeksi ikiaikojen Jumalan SRK:n sijasta.