'Islamilaisten jumaluusoppineiden mukaan (Ibn Warraq: Why I Am Not A Muslim, s. 317) naisen kotoa poistumista koskevat seuraavat kiellot ja käskyt:
1. Nainen voi poistua kotoa vain todellisen tarpeen vaatiessa
2. Poistumiseen pitää olla aviomiehen tai laillisen holhoojan lupa
3. Poistuessaan naisen pitää olla hyvin peitetty, kasvot mukaan lukien, jotta hän ei ole houkutteleva ympärillä oleville miehille; hänen pitää kulkea pää kumarassa vilkuilematta sen enempää vasemmalle kuin oikeallekaan
4. Hänellä ei saa olla hajusteita. Profeetta on sanonut: ”nainen joka käyttää hajusteita ja menee miesten eteen, on huorin tekijä"
5. Hän ei saa kävellä keskellä tietä miesten keskellä. Huomauttaessaan moskeijasta poistumisesta profeetta sanoi: ”Naisilla ei ole oikeutta kävellä miesten keskellä – pysykää sivussa".
6. Hänen tulee kävellä siveällä ja ujolla tavalla (suura 24.31).
7. Kun hän puhuu vieraan kanssa, hänen äänensä tulee säilyä normaalina (suura 33.32).
8. Myymälässä ja toimistossa hänen tulee välttää jäämistä kahden kesken miehen kanssa suljetun oven taakse. Profeetta on sanonut: ”Mies ja nainen eivät voi olla koskaan kahden kesken ilman että paholainen sekaantuu asiaan ja tekee pahimman.”
9. Hän ei saa koskaan kätellä miestä.
10. Edes naisystävän talossa hän ei saa poistaa mitään häntä peittäviä vaatteita, jos mies on talossa piilossa. Profeetta on sanonut: ”Nainen, joka ottaa pois viittansa (verhonsa) muualla kuin omassa tai miehensä talossa, repii irti kirjekuoren, joka suojaa häntä jumalan edessä".
11. Nainen ei saa matkustaa 30 kilometriä kauemmaksi ellei hänellä ole seuranaan hänen miehensä tai hänen sukulaisensa.
12. Nainen ei saa koskaan yrittää matkia miestä.'
On kyllä yhtä helvettiä naisen elämä, jos noiden sääntöjen mukaan joutuu elämään. Vaikealta tuntuu ajatus, että joku nainen vapaaehtoisesti hyväksyisi asemansa miehensä omaisuutena. Kaipa se pakko on, jos ei narunjatkeeksi halua.
1. Nainen voi poistua kotoa vain todellisen tarpeen vaatiessa
2. Poistumiseen pitää olla aviomiehen tai laillisen holhoojan lupa
3. Poistuessaan naisen pitää olla hyvin peitetty, kasvot mukaan lukien, jotta hän ei ole houkutteleva ympärillä oleville miehille; hänen pitää kulkea pää kumarassa vilkuilematta sen enempää vasemmalle kuin oikeallekaan
4. Hänellä ei saa olla hajusteita. Profeetta on sanonut: ”nainen joka käyttää hajusteita ja menee miesten eteen, on huorin tekijä"
5. Hän ei saa kävellä keskellä tietä miesten keskellä. Huomauttaessaan moskeijasta poistumisesta profeetta sanoi: ”Naisilla ei ole oikeutta kävellä miesten keskellä – pysykää sivussa".
6. Hänen tulee kävellä siveällä ja ujolla tavalla (suura 24.31).
7. Kun hän puhuu vieraan kanssa, hänen äänensä tulee säilyä normaalina (suura 33.32).
8. Myymälässä ja toimistossa hänen tulee välttää jäämistä kahden kesken miehen kanssa suljetun oven taakse. Profeetta on sanonut: ”Mies ja nainen eivät voi olla koskaan kahden kesken ilman että paholainen sekaantuu asiaan ja tekee pahimman.”
9. Hän ei saa koskaan kätellä miestä.
10. Edes naisystävän talossa hän ei saa poistaa mitään häntä peittäviä vaatteita, jos mies on talossa piilossa. Profeetta on sanonut: ”Nainen, joka ottaa pois viittansa (verhonsa) muualla kuin omassa tai miehensä talossa, repii irti kirjekuoren, joka suojaa häntä jumalan edessä".
11. Nainen ei saa matkustaa 30 kilometriä kauemmaksi ellei hänellä ole seuranaan hänen miehensä tai hänen sukulaisensa.
12. Nainen ei saa koskaan yrittää matkia miestä.'
On kyllä yhtä helvettiä naisen elämä, jos noiden sääntöjen mukaan joutuu elämään. Vaikealta tuntuu ajatus, että joku nainen vapaaehtoisesti hyväksyisi asemansa miehensä omaisuutena. Kaipa se pakko on, jos ei narunjatkeeksi halua.
Vastaukset 38
Vanhimmat
ja aion tehdä huorin ja laittaa hajusteita.Enkä kulje kumarassa ryhti menee ja vielä kompastuu.
"On kyllä yhtä helvettiä naisen elämä, jos noiden sääntöjen mukaan joutuu elämään. Vaikealta tuntuu ajatus, että joku nainen vapaaehtoisesti hyväksyisi asemansa miehensä omaisuutena. Kaipa se pakko on, jos ei narunjatkeeksi halua."
Ei minun ole pakko ja tuskin joudun narun jatkeeksi..aion nimittäin kotiini illalla palata. :)
..kauheaa on nykyajan meno! Kauppaan pitäisi lähteä YKSIN ja linja-autolla missä saattaa olla vaikka mies kuski :S
Minullakin on aikomus palata illalla takaisin kunhan ensin uhmaan kaikkia mahdollisia "käskyjä" kulkemalla ihan yksin pitkin kaupunkia... ;)
>>ensin uhmaan kaikkia mahdollisia "käskyjä"
Pidätkö muuten Muhammedin neuvoja ja käskyjä uhmaamisen arvoisena noin muutenkin?
menee takaisiin hellaan, sharmutah!
"Valitettavaa, että meillä Euroopassa on tuotettu sellaista materiaalia"
Niin on. Vielä valitettavampaa on, että muslimimaissa tuota materiaalia tuotetaan lisää tänäpäivänäkin.
"Israelin - Palestiinan asia on hoidettu alusta lähtien niin huonosti, että tällaiselle materiaalille on tilausta"
Tuskin sillä on väliä miten Palestiinan asiat on hoidettu. Antisemitistiselle materiaalille on tilausta niin kauan kuin Israelin valtio on olemassa, tai tarkemmin, niin kauan kuin juutalaisia on olemassa. Hamasin, Hizbollahin ym. järjestöjen päämääränä on tuhota Israel. Hizbollahin Hassan Nasrallah on sanonut, että on hyvä että juutalaiset ovat keskittyneet yhteen paikkaan maailmassa (Israel), koska siten ne on helpompi tuhota.
"Se meidän olisi pitänyt oppia puolisentoista tuhatta vuotta länsimaissa jatkuneesta juutalaisten mustaamisesta ja juutalaisvainoista, jotka huipentuivat holocaustiin."
Euroopassa kyllä on ehkä liiankin hyvässä muistissa holokaustin tapahtumat, koska nyky-Euroopassa vallitseva PC-fasismi mahdollistaa sen, että imaamit saavat laillisesti kiihottaa muslimeja väkivallantekoihin. Miten muuten tämäkin on selitettävissä http://www.youtube.com/watch?v=B_kyNIevsIs ? Mielenosoittajat ylistävät Osama bin Ladenia, ja pyytävät häntä pommittamaan Englantia. Profeetan loukkaukseen syyllistyneitä kehotetaan tappamaan. Ja mitä tekevät vieressä seisovat poliisit: eivät mitään. Hälyttävä tutkimustieto on myös se, että 25% Britannian muslimeista HYVÄKSYI 7/7 Lontoon pommi-iskut. Veikkaan, että siellä tulee räjähtelemään jatkossakin...
olot samankaltaiset täällä pohjolassa, verrattuna esim, Iraniin?
...no sellainen ero ainakin että iranissa ei tarvitse potkiskella juopporetkuja pois kaduilla jaloista vaan voi kulkea ihan rauhassa kaupungilla ;)
Vai mistä moinen käsitys.
Et vastaa tosissasi näihin kysymyksiin..
niinpä :)
...kyllä minä vastasin ihan tosissani ja tarkoitin mitä sanoin, vaikken ihan otsa rypyssä olisikaan, ei se tarkoita etten olisi tosissani.
MIKSI TÄSTÄ POISTETTIIN HYVÄÄ KESKUSTELUA ?
Harmi; olihan siellä muutama vähemmän asiallinen, mutta ei mitään erityistä silti. Sen varjollako lähtee kaikki uusikin,mitä joku kirjoittaa ?
En ymmärrä, en lainkaan !
se on niin, että asiattomuuksien mukana lähtevät myös ne asialliset, jotka ovat kiinni samassa ketjussa poistettavien kanssa. Harmittaa se minuakin että niitä pitää tunkea sinne pilaamaan asialliset keskustelun yritykset.
No mutta ne asiattomathan ovat yhtä tyhjän kanssa, luultavasti suurin osa lukijoista ohittaa ne arvottomina. Ts tässä käy niin, että rangaistaan kaikkia jonkun tai joittenkin kirjoituksien vuoksi. Sehän on mitä mainioin tapa antaa huomiota mm häirikölle, hän pääsee tosiaankin häiritsemään sensijaan, että hänet jätettäisiin huomiotta.
Sitä paitsi erimielisyys ei tee vielä tekstistä asiatonta, siinä on kysymys vain mielipide-erosta.
Asiaton esitystapa on eri juttu.
miksi poistit minun asiallisen tekstin eräästä aiemmasta ketjusta?
Mitä sinulla on minua vastaan?
”Kaikkeen, mitä ei ole alla erikseen mainittu ja pidetään epäislamilaisena käytöksenä, sovelletaan Islamin Sharia-lakeja.
1. Kaikenlainen herjaus Allahia, Allahin lähettämiä pyhiä kirjoituksia, Profeetta Muhammadia ja muita profeettoja ja Ahlul-Baytia sekä Profeetan uskollisia seuralaisia kohtaan on tässä keskusteluryhmässä kiellettyä.
2. Kiellettyä on myös vihamielisyyden osoittaminen, laittomuuksiin kehottaminen, uhkaileminen, toisten kustannuksella naureskeleminen sekä uskovaisten pilkkanaan pitäminen ja paheksuminen.
3. Epäkunnioitusta uskonnollisia johtajia kohtaan ei sallita.
4. Keskusteluryhmän moderaattori on oikeutettu poistamaan minkä tahansa kirjoituksen selkeästä sääntöjen rikkomissyystä.
5. Oman epäuskonsa, syntisten ja siveettömien tekojensa julistaminen ja muiden kannustaminen islamin lakien rikkomiseen on kiellettyä. Valheellisen ja harhaanjohtavan materiaalin kirjoittaminen; valheiden kohdistaminen Allahia tai Profeettoja kohtaan on ehdottomasti kiellettyä.
6. Epäislamilaisten ja islaminvastaisten julistavien kirjoitusten julkaiseminen on kiellettyä paitsi niissä tapauksissa kun lähettäjän aikomuksena on vilpitön halu löytää niihin islamilainen vastaus ja vastustaa islaminvastaisia vääriä oppeja todistamalla kyseiset opit vääriksi. Kiellettyä on myös islaminvastaisten teorioiden ja uskomusten julistaminen ja niistä tiukasti kiinnipitäminen.
7. Kirosanojen ja alatyylisten sekä muiden moraalia alentavien ilmausten käyttäminen on kiellettyä.
8. Moraalittomien profiilikuvausten sekä muiden islaminvastaisten nimimerkkien rekisteröiminen ovat kiellettyjä.
9. Noudata yleisiä hyviä tapoja ja vältä keskustelukumppanisi herjaamista, nimittelyä tai loukkaamista. Sukupuolten välisessä keskustelussa noudata islamin sharia-lakeja ja kunnioita yleisiä soveliaisuuden sääntöjä.
10. Älä kuormita keskusteluryhmää lähettämällä turhia viestejä tai ns. flodaamista, provosointia ja keskustelukumppanien ärsyttämistä äärimmäisiin reaktioihin. Mieti kirjoituksesi alusta loppuun ennen lähettämistä.
11. Mikä tahansa aihe, jonka käsitteleminen johtaisi loputtomiin väittelyihin ja asiattoman kielenkäytön lisääntymiseen, voidaan poistaa kokonaan, sulkea tai muokata ilman erillistä varoitusta.
12. Vältä keskustelujen kopiointia toisista keskusteluryhmistä, toisten keskusteluryhmien nimimerkkien mainitsemista sekä muiden islamilaisten keskusteluryhmien kritisoimista sekä niiden tai henkilöiden nimien mainitsemista negatiivisessa valossa. ”
Voin kertoa sinulle, että olen ollut useinkin miehen kanssa kahden samassa tilassa, esim. hississä, eikä paholainen ole astunut mukaan. Voin ihan normaalisti liikuskella ja toimittaa asioitani.
Kenenköhän mielikuvituksessa tuommoista tapahtuu, voi kauhea sentään.
kahdestaan hississä, eikä mitään ole tapahtunut, paholaista ei ole näkynyt.
Johtuisiko tuo tapahtumattomuus siitä, että olen mies?
..jos olisi lesbo muslimi, ja olisi naisen kanssa kaksin samassa tilassa. Astuisiko silloin paholainen kuvaan?
Ainakaan virallisesti, niinkuin ei homojakaan.
No jos mies on homo tai nainen lesbo ja se tulee ilmi, mitä tapahtuu. Käykö naiselle huonommin kuin miehelle ?
Luulisi, että homojakin on, onhan niitä kaikkialla.
Täytyy rukoilla että Allah ottaisi pois tuon kauhean sairauden.
..suomalaiset muslimit suhtautuvat varsin kevytmielisesti noihin Koraaniin perustuviin säädöksiin. Kun tässä ketjussa on niille lähinnä naureskeltu. Kestääkö omatuntonne Koraanin vääristelyn? Ilmeisesti Koraania voi tulkita muutenkin kuin kirjaimellisesti?
ei kyse ole Koraanin kevytkenkäisesti suhtautumisesta eikä itse asialle naureskelusta, vaan siitä miten koitetaan tehdä kärpäsestä härkästä sellaisesta asiasta jota ei selvästikään tunneta, eikä edes haluta tuntea.
ripustamassa pyykkiä kun muslimimies tuli hakemaan vaimonsa pyykkejä.
Olin siis pyykkituvassa kahdestaan muslimimiehen kanssa. Mitään ei kuitenkaan tapahtunut eikä homma riistäytynyt käsistä muslimimiehelläkään.
Ihan normaalisti siinä sain pyykkini hoidettua.
No kertoisitko sitten tästä asiasta. On vain tunne, että ehkä länsimaissa asuvat muslimit eivät noudata yhtä tiukasta oppeja. Vai onko niin, että siinä on kysymys siitä, mistä muslimimaasta on lähtöisin.
Ja eikö esimerkiksi Suomen olosuhteet ole erilaiset, siten, että nainen Suomessa elää ehkä vapaammin, kuin kotimaassaan, siis siellä mistä on lähtöisin eletään.
Ajattelisin, että siinä on ero. Vaihtelevathan nämä tavat myös maittain.
yritäpäs ulkoilla oma-aloitteisesti vaikkapa Jemenissä, kylläpä tulee härkäsestä niin että raikaa.
Eli Koraania ei tarvitse tulkita kirjaimellisesti?
ottamatta huomioon kokonaisuutta ja tutkimatta, mihin eri kohdat viittaavat. Muslimeilla on yliopistoissa omat tiedekuntansa ja laitoksensa Koraanin ja islamin tutkimusta varten aivan kuten kristityillä omansa Raamatun ja kristinuskon tutkimista varten.
..Koraania tutkitaan islamilaisissa yliopistoissa aikansa ilmentymänä, jonka käskyjä/ohjeita ei voi suoraan soveltaa nykypäivään?
Käsittääkseni Koraanin vilpittömät muslimitutkijat pyrkivät ottamaan selville, mitä Koraanissa todella tarkoitetaan. Sellainen ei ole aina ihan helppoa 1400 vuoden jälkeen, kuten ei ole aina Raamatunkaan kirjoitusten kohdalla.
Mutta ei Koraania sen paremmin kuin Raamattuakaan tutkita ottamalla esille irrallisia lauseita ja ottamatta selville, mikä suhde niillä on kokonaisuuteen ja mihin ne viittasivat silloin ja mihin ne viittaavat nykyään.
Ei tällaisiin asioihin ole oikoteitä. Jos tyydytään Koraanin tai vaikkapa Raamatun kohdalla irrallisten kohtien kritiikittömään, "sananmukaiseen" tulkintaan, silloin luodaan aivan uusi ja oma uskonto, joka paljastaa enemmän tulkitsijasta kuin tulkittavasta teoksesta. Sellainen uskonto tai uskonnon irvikuva, joka perustuu ennen kaikkea lukijan omiin ennakkoluuloihin ja joskus pahaan tahtoon. Sellaista puuhaa turhan monet harrastavat tällä palstalla. He luovat omia "islamejaan", jotka kuvastavat heidän omia ajatus- ja tunnemaailmojaan.
muslimimies päästä vaimoaan edes pyykkitupaan ettei vain satu törmäämään vieraisiin miehiin?
Voipi olla niinkin.
minulle, vääräuskoiselle miehelle, jos vahingosssa satun jäämään musliminaisen kanssa samaan hissiin?
Onko muslimimiehillä tapan piileskellä omassa talossaan?
poistua kotoaan milloin haluaa! Olen kaikista mainituista kohdista eri mieltä. Missä tuollaisia sääntöjä noudatetaan?
ps. Anteeksi mutta en jaksanut lukea koko ketjua.
..palstan naispuoliset muslimit miehiä? Onko joku kieltäytynyt kättelemästä teitä? Miten suhtautuisitte, jos joku niin tekisi?
Mutta ovat ne pussanneet poskillekin maassa, jossa sellainen oli tapana. Sekä musliminaiset että muslimimiehet. Oli pakko opetella se itsekin, vaikka aluksi vieraalta tuntuikin.
En ole tuota listaa aikaisemmin lukenut, mutta siitä käy kuitenkin ilmi että nainen SAA mennä ihan yksin ulos! Luulin kyllä, että monessa maassa nainen ei voi mennä yksin ulos vaan mukana pitää olla aviomies tai miespuolinen sukulainen, joissakin maissa kaksi naista voi mennä keskenään ulos. Aika pitkälti voi riippua perheestä, on heitäkin jotka eivät pääse ollenkaan ulos vaan liikuntaa saadakseen vaikkapa kiertävät talon katolla tai kattopuutarhassa...
poistui juuri kotoa, lupaa kysymättä, eikä edes kertonut minne meni.
Olen yrittänyt kouluttaa häntä jo 44 vuotta noudattamaan noita musliminaisen kotoapoistumissääntöjä, koska ne ovat minusta hyvät ja asialliset, mutta en ole vielä onnistunut. Onko enää mitään tehtävissä?