Eli tähän saakka saldoni alkoholin vaikutuksen alaisena joista tuomioille asti: 5 pahoinpitelyä joista 2 puukon kanssa. Kaksi raiskausta. 12 ilkivallantekoa. 1 tuhopoltto. Paljon murtautumisia ja varkauksia.
Kaikissa viina on suuri osatekijä, juuri mitään en tee selvinpäin (vaikka olen harvoin selvinoäin). Olen alkoholiongelmainen, -riippuvainen ja minulta menee ns. kontrolli täysin humalassa.
Tahdon lopettaa juomisen mutta retkahdan lähes aina kaljahyllyllä, alkon tai baarin ohi kulkiessani.
Hoidot eivät tunnu tehoavan. Eivät rangaistukset eivätkä lääketiede.
RUKOILEN, ÄLKÄÄ MYYKÖ MINULLE VIINAA!
RUKOILEN, HERRA - ÄLÄ MYY MINULLE VIINAA!
Miten saan itselleni viinakiellon siten etten saa ostaa alkoholia joka on minun ja uhrieni kohtalona? Onko sellainen mahdollista?
Tahdon lopettaa mutten pysty jos viinaa on tarjolla jokaisessa kadunkulmassa niin paljon kuin jaksaa juoda.
Kuinka saan viinakiellon?
Kaikissa viina on suuri osatekijä, juuri mitään en tee selvinpäin (vaikka olen harvoin selvinoäin). Olen alkoholiongelmainen, -riippuvainen ja minulta menee ns. kontrolli täysin humalassa.
Tahdon lopettaa juomisen mutta retkahdan lähes aina kaljahyllyllä, alkon tai baarin ohi kulkiessani.
Hoidot eivät tunnu tehoavan. Eivät rangaistukset eivätkä lääketiede.
RUKOILEN, ÄLKÄÄ MYYKÖ MINULLE VIINAA!
RUKOILEN, HERRA - ÄLÄ MYY MINULLE VIINAA!
Miten saan itselleni viinakiellon siten etten saa ostaa alkoholia joka on minun ja uhrieni kohtalona? Onko sellainen mahdollista?
Tahdon lopettaa mutten pysty jos viinaa on tarjolla jokaisessa kadunkulmassa niin paljon kuin jaksaa juoda.
Kuinka saan viinakiellon?
Vastaukset 64
Vanhimmat
Aikamoinen provo taisi olla.
No, joku keskinkertaisuus voi vaikka uskoa, niin vastataan.
Viina ei raiskaa ketään. Viina ei tee mitään.
SINÄ olet vastuussa omista teoistasi ja tekemättä jättämisistäsi. Aina ja iänkaikkisesti, selvänä ja kännissä, sain sinä.
Amen.
Selitäppä sitten miksi kaikki teot humalassa, viina EI sitten muka vaikuta asiaan?
Piru on minussa mutta vain kun olen humalassa. Humalan poistamalla piru saadaan nukutettua.
Jos en saisi viinaa niin en aiheuttaisi ongelmiakaan. Tämä ratkaisee ongelman, ongelman jota mikään muu asia ei pysty ratkaisemaan.
Mistä siis viinakielto joka suojelee minua ja ympäristöäni?
Jotkut haluavat nähdä ongelman ja selittää sen - toisten intressi on ratkaista se ongelma.
Edellä puhunut pikkupippeli-Dinonysä on niitä ihmisiä jotka haluavat nähdä ongelman ja selittää sen. Toki, vika on minussa. Minä olen riippuvainen alkoholisti ja alkoholin vaikutuksen alaisena väkivaltainen ja piittaamaton ympäristössäni. Dinonysän tekee pikkupippeliksi että hän pitää asiaa loppuunkäsiteltynä tämän itsestäänselvyyden sanomalla.
Isompaa munaa voi tavoitella ratkaisemalla ongelman. Kun minulta otetaan pullo pois loppuu selvästi ongelmallisuus joka johtuu kombosta alkoholi minä.
Ratkaista ongelma vai todeta se?
Siinäpä purtavaa pikkupippelille.
Eli toisten/ympäristön tulisi ratkaista puolestasi sinun ongelmasi? Oletko koira, kun et kerran itse siihen kykene? Koira ansaitsee korian kohtalon, niin tässä maailmassa ja elämässä käy. Älä itke iso mies aikaansaannoksiasi.
Jos viina ei sovi, ei kannata juoda. Minäkin haluaisin tappaa monia, esimerkiksi heikkolahjaiset jotka ärsyttävät pelkällä debiilillä olemuksellaan, mutten toteuta näitä halujani. Jos ei kykene tähän, on vain nöyrryttävä siihen mitä siihen kykenevät yksilöt ovat sinunkaltaisellesi varannneet. Itse yritin vastata sivistyneesti, että itse ole olemassa ja teet mitä teet, eikä mikään kemikaali ole sinusta vastuussa. Onko viina äitisi?
Täydellisessä maailmassa ratkaisu olisi aivan toinen. Älä itke.
"Eli toisten/ympäristön tulisi ratkaista puolestasi sinun ongelmasi?"
Ainakin tarjota kohtuulliset puitteet sille että voin ratkaista ongelmani. Onko kohtuutonta pyytää että en saa ostaa viinaa vaikka yrittäisin?
"Jos viina ei sovi, ei kannata juoda."
Vaan kun se sopii. Siinähän se ongelma onkin. Haluni juoda ja saavuttaa tuo lamaannuksen tila jossa ei tarvi kärsiä syyllisyydentunnoista on minulle taivas. Vaikka nyt ehkä suhtaudun moraalisesti asiaan niin hyvin pian tämä moraali unohtuu ja jano valtaa mielen.
Oletko koskaan ollut alkoholisti? Tiedätkö mitä on se kun ei kykene hallitsemaan omaa juomistaan, siihen ryhtymistä? Selkeästi et tiedä, et osaa samaistua. Minä tarvin juuri apua, tapaa jolla kontrolloida juomistani. Tuota kontrollia ei voi saavuttaa jos juuri nyt tältä istumalta pystyn nousemaan ja ensimmäinen viina-annos kohoaa kaaliini lähikuppilassa jo kolmen minuutin päästä.
Mikä estää juomiseni? Minä en sitä tee, en silloin kun SE iskee päälle. Poliisit eivät sitä tee, ei tee alkon, lähikaupan, baarin henkilökunta. Ei kukaan.
Ainoa mihin pystyn on pyytää juuri nyt - tai muutamana muuna selvänä hetkenä : ÄLKÄÄ ANTAKO MINULLE VIINAA!
"Jos ei kykene tähän, on vain nöyrryttävä siihen mitä siihen kykenevät yksilöt ovat sinunkaltaisellesi varannneet."
Korillisen kossua ja moran, myöhemmin ehdotonta kaksi vuotta. Tämä ketju on todellakin kohtalonkaltainen; väistämätön - koska todellista vaihtoehtoa ei ole koska sellaista ei "viisaudessa" suoda.
Kyllä tiedän mistä puhun juomisen suhteen. Pitkällä ja rankalla harjoittelun tuomalla asiantuntemuksella.
Viina (tai oikeammin vain sen himo) vie minuakin joskus/usein, mutta itse kykenen ymmärtämään että olen tässä maailmassa aivan yksin. En voi sälyttää tekojani kenenkään toisen tai minkään aineen kontolle, sillä ne eivät ole mitään tehneet. Jos ei kykene hallitsemaan itseään kännissä, ei pidä juoda. Jos ei kykene olemaan juomatta omin voimin, on yksilön estettävä se pakkohoidolla tai tarpeen vaatiessa lopettamalla itsensä. Se osoittaa selkärankaa ja välittämistä oikeasta ja väärästä. Viina ei tosiaankaan tee yhtään mitään kenellekään, se on vain aine.
Hakeutuminen toisten hoiviin ja syyttämällä jatkuvasti muita/kemikaaleja omista virheistään osoittaa henkistä kyvyttömyyttä. Me kaikki olemme täysin vastuussa siitä mitä teemme, missä tilassa tahansa. Jos tuota vastuuta ei jollain tavoin kykene ottamaan, muut ottakoot sen.
Aina ei voi syyttää muita. Ratkaisuja on kyllä, eri asia onko sitten miestä tarttua niihin.
Jos ei ole, on koira.
Niin.
Johan minä olen tässä todennut useammankin viestin ajan että minä todellakin olen henkisesti kyvytön, ymmärrätkö?
Juuri siksi minä tarvin sen avun joka tulee ulkoapäin. Juuri siksi minulle ei saisi myydä.
Mutta tämä keskustelu on saanut minut niin pahalle päälle että lähden tästä baariin. Nahkurin orsilla tavataan, sinä todellakin ymmärsit ongelman todella hyvin kun sen sinulle oikein huolella selitti. Pisteet siitä sinulle. Sääli että se että ymmärrät ja näet ongelman selkeästi - kuten minä - ei tarkoita että se ongelma olisi ratkaistu.
Mutta nyt juomaan. Kenties minäkin tässä olen viisastunut ja pystyn nyt kontrolloimaan itseäni hiukan paremmin.
Adios.
Koska olet vapaa kansalainen vapaassa maassa jossa alkoholi on LAILLISTA, saat sitä myös ostaa jos haluat. Jos sinä olet ääliö olet sitä kyllä selvinkin päin. Eikä sinun itsekkyytesi takia tai sinun mielesi mukaan asioita tässä maassa kielletä.
Itseltäni minä haluaisin kiellettävän, pyöriköön muu maailma halunsa mukaan mutta minä en tahdo että voin enää kaupasta viinaa ostaa.
Vapaaehtoisesti luopuisin oikeudestani juoda viinaa koska se olisi kaikkien kannalta parempi. Mutta kun sellaista estoa ei voi maassaamme laittaa vaan mielitekoni johtaa aina ostokseen ja sitä kautta väkivallantekoon ja synkkään tarinaan.
Ymmärrätkö? Tässä ei ole kyse sinun juomisestasi ja sen estämisestä vaan minun juomisesta ja sen estämisestä. Omin avuin en pysty mielitekoani hallitsemaan mutta jos eivät myy ongelmaiselle niin silloin en pysty itseäni humalaankaan saattamaan.
olisit niin tumpelo, ettet osaisi itseäsi humalluttaa ilman valtion viinoja, ei voi kuin valittaa. Ethän sä sitten mikään vaikea tapaus edes olisi.
saat keinot, millä voit itse kieltää itseltäsi juomisen, kun se muuttuu tarpeettomaksi.
syntynyttä kuonaa, jonka tulisi omaehtoisesti tappaa itsensä, pilaamasta muiden elämää.
Sinulle on syntymän arpapelissa tullut luuserigeeni, joka tekee sinusta heikon yksilön.
Joten ei kun naru kaulaan, jos et osaa muuta kuin ruikuttaa.
Itse sinun on elämäsi hallittava. Ei se ole muiden, eikä yhteiskunnan tehtävä.
Elämme ja tahdomme elää vapaassa maassa.
Kukaan halua tänne mitään isoveli valvoo systeemiä.
Huumeetkin tulisi mielestäni vapauttaa.
Sittenpähän kuolisi nopeammin luuserisakki pilaamasta tätä maailmaa.
Alkoholi tappaa liian hitaasti ja aiheuttaa ympäristölleen liikaa vahinkoa.
Addikteille pitäisi olla saatavilla heroiinia. Se ei tee väkivaltaiseksi ainoastaan passiiviseksi ja tappaa suht nopeasti paljon käytettynä.
Kieltolaki olisi alkoholin osalta parempi.
Heroiini olisi sopivampi laillien päihde.
Ei aiheuttaisi ympäristölleen niin paljon vahinkoa, ainoastaan käyttäjälleen.
Sitä voitaisiin myydä halvalla entisissä alkoissa, jotta kaikilla on varaa sitä vetää tarpeeksi, tappaakseen ittensä.
"Se ei tee väkivaltaiseksi ainoastaan passiiviseksi ja tappaa suht nopeasti paljon käytettynä."
Apteekkiheroiini jonka vahvuus on tunnettu eikä siinä ole jatkosaineita ei ole tappavan vaarallista käytti sitä kuinka paljon tahansa kunhan ei ota yliannostusta. Puhtaassa heroiini/opiaatit eivät ole toksisia aineita, ei munuais/maksavahingollisuutta, ei neurotoksisuutta jne jne jne.
Mikä siis tappaisi?
Nykyiset heroiininarkkarit vie lähinnä huumevelat, aineessa olevat epäpuhtaudet tai jaetuista neuloista saadut sairaudet tai yhteiskäyttö alkoholin kanssa tai liian vahva aine jos aikaisemmin markkinoilla on ollut jatkettua löröä. Laillisessa heroiinissa ei olisi mitään näitä riskejä, neulat voisivat tulla annoksen mukana tai annostus olla insuliinimaisessa ampullissa. Ei vieraita aineita, halpa hinta ei aja rikolliseen kierteeseen jne jne jne....
Olet kyllä muuten oikeilla jäljillä, HOIDETUSTA opiaattien käyttäjästä/riippuvaisesta ei ole paljoakaan vaivaa muille ihmisille jos saavat roinansa tai vierotuslääkkeensä halvalla. Tästä on hollannissä äärimmäisen hyvät kokemukset 1980-2000 välillä toteutetusta huumepoliittisesta uudelleenlinjauksesta. Aikaisemmin euroopan synkin huumevaltio on nykyisin ongelmaisten määrässä euroopan parhaiten toimiva valtio.
Kuolemalla - olemme jo muutenkin itsemurhalukujen maailman kärkeä. Jos sinun on paha olla, niin ole hyvä ja pura se jotenkin muuten - käyppä lenkillä tai harrasta jotain muuta liikuntaa tai muuta kehittävää - ehkäpä kehityt siinä sivussa ihmisenäkin!
Et aivan ilmeisestikään enää ole lapsi, TIEDÄ SE.
Olet aikuinen, TIEDÄ SE.
Aikuisella on aikuisen vastuut ja velvollisuudet. Jos et niihin ole vielä kasvanut, rupea kasvattamaan itseäsi. Jos et yksin osaa, mene mielenterveystoimistoon, jossa sinua varmasti neuvotaan.
Ja lapsenmieli, mitä luulet - etteikö näitä linjoja ole jo katsottu läpi?
On. Sekä vapaaehtoisesti että pakolla. Mutta pullo vie aina vain voiton.
Katsos, ongelma on paljon yksinkertaisempi. Se on sellainen letku johon pitää vetää johonkin kohtaan yksinkertaisesti solmu ettei sisältö pääse minun kitusiini asti. Se että joku marmattaa takaviistossa että "ei saa" tai että itse joinain hetkinä (kuten nyt) koen että tuo asia on väärin - ei minua auta siltä että jossain vaiheessa alkaa taas janottamaan ja tahtoo tajuntansa sammuksiin.
Tyhmien ihmisten läsnäolo alkaa aina janottamaan. Älä siis ärsytä tai haen taas lestin; seuraavalla kerralla se voit olla sinä.
Voi sinua vauvelia. Toisen syytähän se on, kun lapsi mielensä pahoittaa. Tuttipullo siihen tarvitaan. Nami nami, ryys ryys, hyvät lutkutukset sulle! Alahan jo vetää puotia kohti!
Siis TÄSSÄ UUSI OHJE:
ÄLÄ MENE VIINAA HANKKIMAAN, vaan selviä nyt siitä mielentilastasi ihan vaan iisisti.
AA:n numeroon 09-750200. Siellä vastaa entinen juoppo, joka on nyt raittiina.
..kärjistyksessä piilee raaka totuus, että määrätyille psykiatrisille yksilöille alkoholi on räjähdysaine, joka ilman muita psyykenaineitakin laukaisee toistuvasti raakoja, mielettömiä väkivallantekoja. Ja tässä en siis tarkoita tavallisia alkoholisteja. Tyypillisiä psykoottisten humalassa tekemiä rikoksia ovat tapot ja raiskaukset, sekä lievempiä pitkä litania. Kaikkia yhdistää humalatila, ja järjellisen motiivin puuttuminen.
Kielto tietenkin on mahdoton yhteiskunnassa, jossa valtiolla on monopoli myydä alamaisilleen sitä hermomyrkky-liuotinta. Kaikki kiellot mielletään sortaviksi ja kierrettäviksi.
Näiden kävelevien aikapommien osalta kuvio etenee siten, että he eivät saa riittävää psykiatrista hoitoa, kun viime lamassa potilaspaikkojen määrä pudotettiin puoleen, jossa se on edelleenkin, vaikka valtiolla menee tosi hyvin.
Eli he tallustelevat ns. avohoidossa keskuudessamme, ja viinaa päähän saatuan sattuu metron kirvestapon kaltaisia tapahtumia. Sitten oikeudessa todetaan syyntakeettomaksi, ja nyt potilaspaikka löytyy pakkohoitoon.
Siellä istuttuaan erinäisiä vuosia lääketokkurassa todetaan ylen rauhalliseksi, ja taas avohoitoon, missä kukaan ei ole valvomassa edes lääkkeiden ottoa. Ja taas kännissä joku astalo heilahtaa, ja laitoskierre on valmis.
Riittävän monta raakaa väkivallantekoa tehtyään kakkuja on kertynyt niin pitkä jono, että vanhuus tekee tehtävänsä.
Hänen koko elämänsä valui hukkaan laitoskierteessä, ja ohessa moni syytön pääsi hengestään. Ja kaikki viinan voimalla.
Miten ihmeessä sen viinan juonnin kuitenkaan voisi estää, keneltäkään joka juoda haluaa?
Myymisen suoraan ongelmaiselle ainakin voisi estää viinakorttisysteemillä.
Välittämisen/hakumiehenä olemisen voisi kriminalisoida ankarasti.
Ainakin lainsäädänöllisesti, sitten vain ankaria rangaistuksia rikkureille.
Mihin vedetään raja. Mitä pitää humalassa vähimmillään tehdä että humaltuminen kielletään ja kuinka pitkäksi aikaa.
Ja kuka takaa ettei humaltumiskielto laajene vähitellen koskemaan kaikkia, myös pelkästään epäiltyjä ja sitten epäilyttäviä, ja vähitellen epämiellyttäviä jne. Viina on arka aihe kaikkialla, leimautumisen pelko on armoton.
Ajatus humaltumiskiellosta on yksinkertaisen houkutteleva, helppo ratkaisu. Mutta se ei ikinä toimisi.
Onko se kun otettiin autoille käyttöön ajokortti, poliiseille hankittu tutkat jne jne jne johtanut siihen että autoilu on kielletty kokonaan?
Ihme paranoiaa. Miksi se on niin pelottavaa tarttua ongelmaan ja alkaa korjaamaan sitä?
... onkin provo niin silti mieleeni juolahti kysymys:
Kuinka moni alkoholin kanssa ongelmissa oleva oikeasti hyötyisi tälläisestä kiellosta jota toteltaisiin kaupoissa, alkoissa ja ravintoloissa?
Kieltohan voisi olla todellakin vapaaehtoinen, asettaa itse itselleen niin ettei voisi enää viinaksia ostaa.
Varmasti moni taparetkahtaja pääsisi kuiville kun tietäisi ettei saa sitä mäyräkoiraansa koska on kiellossa.
kuin vähän aikaa, ja sitten kaivetaan kotiviinivehkeet esiin, pontikkapannukin on keksitty.
Siinä on vain sellainen angle että kotiviinin ja pontikan valmistus on pitkäjänteistä puuhaa, toisin kuin se että kävelee lähimpään kauppaan ostamaan viinaa rahalla.
Uskon että loppujen lopuksi harvalla olisi kykyä tai halua valmistaa alkoholia itse.
Ja jos kerran vapaaehtoisesti on itselleen viinakiellon määrännyt niin miksi sitten alkaisi keittelemäänkään?
alkoholin ollessa kyseessä ei ihmisen, varsinkaan alkoholistin ajatus kulje lainkaan noin. Mitkään rajoitukset, pakolliset tai vapaaehtoiset eivät ole este.
Vapaaehtoinenkin "este" esim. antabus ei kaikille ole kuin lievä hidaste. Sen kanssakin otetaan kun oikein suu napsaa.
Kielto taas, luulen, alkaisi viikon päästä jo kaduttaa. Olo olisi kuin ansassa olevan elukan.
Ei toimi. Pakkoa voisi yrittää, mutta se kierrettäisiin myös koska se olisi mahdollista.
Alkoholi teettää uskomattomia asioita, kun sitä ei jostain syystä yhtäkkiä saakaan. Vaikka olisi kohtuukäyttäjäkin.
Myönnettävä silti on että alkoholin saannin vaikeuttaminen tietyt kriteerit täyttävien henkilöiden kohdalla voisi joskus estää pahimmat katastrofit.
tehottomina. Päädyin AA:han ja viinankäyttöni loppui.
Mistä hait viinakiellon?
Mikä instanssi sinulle sellaisen myönsi? Entä kuinka monessa kapakassa ja alkossa sinulta kysyttiin saatko juoda?
kapakassakin sain juoda siihen asti, kunnes tuli kielto. Kielto tuli kuitenkin vasta sitten, kun olin juonut liikaa. Nyt ei ole kieltoa, alkoholi on tullut tarpeettomaksi liityttyäni AA:han, alkoholistien toveriseuraan, jossa autamme toinen toistamme pysymään raittiina.
Annoit ymmärtää jo läpikäyneesi erilaisia päihdehoitomuotoja.
Entä hakeutuminen pitkäaikaiseen, kontrolloituun pienyhteisömuotoiseen päihdehoitoon?
Hoito-ohjelmaan sitoutuminen ainakin takaa sinulle kontrolloidun ympäristön. Se on valmis tukemaan sinua päätöksesi pitämisessä.
Hoito-ohjelmat ovat pitkäkestoisia, jopa yli vuoden mittaisia. Hoitojakson aikana on mahdollisuus saattaa elämän perusasiat kohdalleen sekä varmistaa hoito- ym. kontaktien säilyminen myös hoito-ohjelman päättymisen jälkeen.
t. logiikka
..että viinanjuonti laukaisee oikean vihan vyöryn jos ihmisellä on tukahdutettuja vihan tunteita.
Viina on vain väline väkivallan laukaisemiseksi.
Varmasti pitkäaikainen logiikan ehdottoma hoitomuoto olisi hyvä, siihen tietenkin terapiat ja vatvomiset päälle.
Totta on että moni tekee väkivaltaa vain humalassa.
Ex-mieheni "kilahti" aina kirkkaita juodessaan, silmät seisoivat päässä ja nyrkki heilui, joskus haulikko, järjetöntä tavaroiden rikkomista ym.
Selvinpäin oli hiljainen hissukka, arkakin.
Hän ei pystynyt kontrolloimaan itseään humalassa lainkaan.
JOTEN MENE JA TOIMITA ITSESI TÄMÄN OHJEEN MUKAISEEN HOITOON! NYT HETI.
Olen itse ollut kunnallisessa säätiön tarjoamassa katkaisussa, jossa periaate oli, että juominen katkaistaan hetkeksi ja sitten uloa. Ei puhettakaan kuvailemastasi pitkäjänteisestä hoidosta. Syynä: kyseisen kunnan rahat olivat lopussa eikä siksi lähetteitä herunnut, kun kunnankin olisi siinä pitänyt maksumiehen roolissa olla mukana.
Ei edes maksakokeita otettu tai muuten selvitetty yleistä terveyden tilaani.
Kyseisen palvelun säätiöittäminenkin on tehty säästötarkoituksessa ja ulkoisen rahan kuten KELAn tukien saamiseksi. Asiakas eli alkoholisti on vain pahainen häiriötekijä tässä systeemissä!
Alkoholin käytön pysyvämpi lopettaminen vaatii paljon muutakin kuin juomisen lopetuksen.
Koko ajatusmaailma ja suurin osa entisestä elämästä on kyettävä saattamaan uusille urille.
Vanhasta on hyvä päästä eroon tai siihen on saatava riittävästi etäisyyttä jotta uuden pohjan ja sisällön rakentaminen olisi mahdollista. Uusiin ihmisiin tutustuminen selvinpäin sekä mielekkään ja rauhallisen päivärytmin takaisinsaaminen tekevät ihmeitä. Puhuminen asioista selvinpäin ja eläminen samaa kokeneiden kanssa voivat auttaa väkivaltaista löytämään syitä käytökseensä.
Uusi ympäristö ja uudet ihmiset auttavat näkemään maailman uudella, terveellä tavalla.
Pitkä aikalisä, vähintään 3-6 kk, irtiotto vanhoista kuvioista auttaa muuttamaan alkoholin kyllästämää ajattelua. Mielenmuutos, se on kuitenkin lopulta tärkeintä, ehdoton edellytys juomisen saamiseksi hallintaan.
Pitkä hoitojakso päihdehoitolaitoksessa voi olla ratkaisu. Kynnys hoitoon menolle on tosin monille liian korkea, ne ennakkoluulot nääs.
Ja arkikuviot perheen ja työn ohella voivat olla este hoidolle, mutta myöskin syy ongelmiin.
Raha tietysti on usein este, kuka kustantaa?
Mielestäni kuntien pitäisi, eivät alkoholiongelmat ilman panostusta helpotu.
Pienyhteisömuotoisissa hoidoissa on kysymys eri asiasta kuin laajemmissa yksiköissä toteutettavassa laitospäihdekuntoutuksessa. Pienyhteisö on hyvin tiivis hoitoyksikkö, sen asiakasmäärä on pieni, useimmiten kai alle kymmenen asiakasta.
Ainakin pääkaupunkiseudulla pienyhteisöhoitoihin hakeutuminen ja niiden rahoittaminen toimii tavallisen laitospäihdekuntoutuksen tapaan.
Kaupunki maksaa hoitopalvelusta yksityiselle palveluntuottajalle kuntaosuuden ja asiakkaan suoritettavaksi jää runsaan 20 euron suuruinen hoitopäivämaksu. Omavastuun suorittaminen ei ole tarpeen silloin, kun asiakkaan tulot eivät siihen riitä.
t. logiikka
että jossain toimii! Kuvaamasi pienyhteisömuotoinen hoitomalli kuulostaa juuri haluamaltani hoidolta ja olisin hyvin mielelläni maksamassa tuon omavastuuosuuden hoidosta, jos sitä vain saisi ja kunta hoitaisi oman osansa!
En sopeudu joukkoon. Yhteisön meno ei ole mieleistäni ja motivaationi osallistua on täsmälleen 0.
Kaksi kertaa olen koittanut eri paikoissa ja sain häädön molemmista paikoista alle kuukaudessa. "Läsnäolosi ei ole toivottavaa eikä se tue toimintaamme; et noudata yhteisömme periaatteita".
Minulle ei tarvisi muuta kuin sen etten saisi sitä viinaa ostettua kaupasta ja jos varastaisin niin pullo pois ja putkaan. Ehkä hiljalleen oppisin ettei kannata.
Nythän tilanne on se että toinen puukotukseni tuli juuri hoidosta päästyäni, kävelin ensimmäiseen kauppaan ja kaljahyllyltähän se mopo kiihtyi lapasestalähtöön saakka. Siinä muutaman päivän ryypättyäni huitaisin jotain urveloa moralla ja sitten lähdin lusimaan. Kun pääsin lusimasta niin olin taas kännissä alle puolessa tunnissa...
Yhteisöhoidotkaan eivät sovi kaikille.
Äkkipikaisuuden taustalla voi olla erilaisia mielialahäiriöitä kuten ahdistusta tai paniikkihäiriöitä. Lääkityksiä on olemassa, vaikkakin sopivan lääkityksen hakeminen voi olla pitkäjänteistä ja aikaaviepää puuhaa. Mielialalääkityksen löytäminen ei varmaan ole ratkaisu koko ongelmavyyhteesi, mutta se ainakin voisi helpottaa vointiasi huomattavasti.
t. logiikka
Ehkä. Onhan noita kaikenlaisia nappeja tullut syötyä. Ja päälle juotua. Tukka entistä enemmän sekaisin. Jossain vaiheessa heitän ne lääkkeet sitten vittuun ja jatkan holilla tai vetelen yhtäaikaa. Ihme etten ole missään pillerikoukussa kuten muutama tuttu jamppa on.
Mullon paska asenne, totaalisen paska. Tiedän sen, kerron sen ja taatusti näytän sen etekin holin kanssa.
Joka tapauksessa, et sinä toivoton tapaus ole. Sen kertoo jo sekin, että olet valmis tunnustamaan ja tunnistamaan omat puutteesi.
t. logiikka
olevan AA:ssa. Voi mennä vapaa-aikanaan eikä maksa mitään. Tosin pääsyvaatimuksena on halu lopettaa juominen. Sekin syntyy siellä jos ei ole vielä alussa. Uusi raitis kaveripiiri löytyy ja mielenmuutos myös.
Tunnin kokouksia joiden jälkeen astuu ovesta ulos samaan ympäristöön ja arkeen kuin aina, ei voi verrata pitkäaikaiseen yhtäjaksoiseen irtiottoon tutuista altistavista kuvioista.
Ei AA silti huono ole, vaikka jatkohoitona laitoshoidon jälkeen.
Jotkut sanovat, että kirjoituksesi on provo, mutta minä voisin jopa uskoakin, että kaikki kertomasi on totisinta totta. Vanha lapsuuden- ja nuoruudenkaverini kävi läpi lähes saman helvetin kuin sinäkin. Ei ihan noin rankasti, mutta melkein. Tultuaan viimeiseltä linnareissultaan poikkesi luonani ja totesi, että enää en sinne mene! Ja ei ole mennytkään!
Raitistui, vaikka on myöntänyt, että koville otti ja ottaa melkein joka päivä vieläkin - nyt on jo ollut reilut 10 vuotta raittiina. Mennyt naimisiin jne. Ei ole tavallinen tallaaja tänäkään päivää, mutta on sisullaan ja sydämellään löytänyt oman rauhansa ja paikkansa tässä maailmassa. Eli toivoa on, mutta pirusti se vaatii voimia, päättäväisyyttä ja sisua sekä ripauksen onneakin! Tsemppiä sinulle - Ja haluan sanon, vaikka et minua uskokkaan, että olet tiesi alussa ja sinulla on mahdollisuus!!!
Ihan pakko sanoa, että just noin elämä joskus menee. Jossain joku aina löytää oman viisasten kivensä ja kun se pikku ripaus onnea sopivassa käänteessä tulee kaveriksi, elämä saattaakin yks kaks muljahtaa oikeille raiteilleen. Niin totta se on. Mutta
on jaksettava toivoa! Sinun on vaan yksinkertaisesti jaksettava toi-vo-a, että jonain päivänä löydät oman väyläsi. Ensin kyllä tarttis löytyä oikea majakka...sitten vaan airot käteen ja soutamaan sinne elon merelle. Itse sitä paattiaan jokainen tässä soutaa! Ihan oma valinta se on, jos tieten tahtoen itselleen vaarallisiin viinasatamiin ankkuroi.
Viinakielto? Viinaako sinä nyt syytät? Sinähän itse joit ei viina kävellyt sisääsi.
Lopeta myös itse se juominen, kun on jano niin ei missään lue, että juo viinaa.voi kai sitä nyt sanoa eikin??
Oletko edes mies? ole miehen mittainen.
Mies kyllä pystyy jos haluaa.
Raiskaaja? No raiskaaja on RAUKKA ei mies.
Tästä saat viinakiellon.
ET SAA JUODA ENÄÄN: silleen se on helppoa.
Aamulla join pikku pullon viskiä ja viinakaupan avauduttua menin, minä selvä mies, hakemaan lisää. Liikkeen hoitaja nosti pullon sivuun ja sanoi, että tulepa huomenna uudestaan. Siitäkös minä vittuunnuin ja hain Lidlistä kaljaa koneeseen, jonka jälkeen menin kertomaaan Alkon äijälle, mitä hänestä ajattelen. En mitään hyvää. Samalla tuli huoriteltua myymälän naisetkin.
Eipä ole sen jälkeen tullut liikkeessä käytyä. Kun ei kehtaa.
Kummasti vähentää Alkossa käyntiä. Kun tuo lähimyymälä, jonne en kehtoo mennä, on tuossa sadan metrin päässä. Seuraavaan onkin jo matkaa parikymmentä kilsaa. Että suosittelen. Munaat itsesi kaikissa lähi-Alkoissa, niin pään ollessa selvä, ei tule mennyksi. Ja eivät myy vaikka menisitkin, jos vähänkin henki haisee. Niillä on pitkä muisti.
Minä nimittäin olen noudattanut aivan samaa metodia ja kahteen eri kertaan. Hyötyvaikutus kesti kolmatta vuotta yhteensä, kun en voinut nenääni puulaakissa näyttää. Hävetti niin riivatusti.
Molemmilla kerroilla tuli takapakit aivan syystä, siis juopuneelle, ja vielä toivotettiin tervetuloa seuraavana päivänä, mutta minä älykääpiö siitä riehumaan hävyttömyyksillä
sanallisesti ja kovaa...
Hatuttaa vieläkin oma hölmöys.
Joten ap.kysyjän pitää noudattaa reseptiä, ja riehua kännissä tarpeeksi joka kaupassa, missä a-juomia myydään, niin kyllä niitä myyntikieltoja satelee sitä mukaa, kun uusia kauppoja löytää..
Ei tehoo muhun häpeä. Porttari tehoaa, niitä on kyllä tullut hankittua mutta alkoon ei sellaista saa... alkoissa en riehu kun yleensä siinä laitoksessa en käy humalassa vaan juurikin päätyäni siihen tilaan...
Oletetaan, että saisit viinakiellon.
Sitten alkaisit valmistaa kiljua, kotiviiniä, keittää ponua.
Eli sinun pitää hankkia myös marjanpoimintakielto, sokerinostokielto, hiivanostokielto. Helvetisti kieltoja.
Helpompi kun pyydät kuntaa/kaupunkia järjestämään itsellesi virkaholhoojan.
Laita sen verran pitkä kettinki, että pääset vessaan ja suihkuun ja jääkaapille. Toimita lukkosi avain pankin tallelokeroon vuodeksi. Poista asunnosta kaikki sellainen, jolla voisit kahleesi avata. Palkkaa avustajaksesi nyrkkeilyn maailmanmestari, joka valan vakuudella ei sinua vapauta eikä osta sulle viinaa. Jos rikkoo valansa, hänet ammutaan.
hoidossa pidempään?
Mielisairaalassa 2kk, vankilassa 8kk.
Siinähän ne pisimmät "hoidot" on olleet.
koskaan aa ryhmässä? Niitähän on melkein joka talossa.
Onko kukaan koskaan ohimennen maininnut, että olet oikein kiusankappale koko äijä?
Vain jos joku puhuu todella kiltisti minusta.
Yleensä olen "kusipää homo" tai "sairas paskiainen joka pitäisi viedä saunan taakse"...
Melkoinen viestiketju tästä onkin syntynyt. Pelkääköhän kohtuukäyttäjät että jos mulle pystyy pistään rajoitteen niin sitten se koskee niitäkin...
ja joka lähtöön sekä vakavaa että vähemmän vakavaa! Mutta pääasia, että keskustellaan, eiksjeh. Ja asia oli "ihan jesss"!!!
Irvokasta oli huomata että todella harva jos kukaan vastaajista ei kommentoinut juuri millään tavalla tämän "rähinän" omaa ratkaisumallia.
Nähdäkseni se etti rähis saisi alkuunkaan viinaa ratkaisisi kaikki ongelmat kertalaakista todellakin...
Ratkaisumallit pyörivät niissä mitä rähis oli jo kokeillut ilmeisen huonoilla lopputuloksilla. Hoitoa ja itseensä menemistä useimmiten... sanonta kuuluu : "Voittajat eivät lopeta eivätkä lopettajat voita mutta ne jotka eivät koskaan lopeta eivätkä voita ovat idiootteja" - toisin sanoen, rähis on käynyt pitkää linjaa läpi ja väitän hänen olevan omassa elämässään asiantuntija. Asiantuntija on kiteyttänyt ratkaisunsa lauseeseen : "Älkää myykö minulle viinaa". Miksi siis epäillä etteikö se toimisi - tai ainakin auttaisi huomottavasti?
Rähis on tavallaan kaikkia muita edellä tässä systeemissä. Hän ei yritäkään hoitaa seurausta vaan kohdistaa ratkaisumallinsa suoraan syyhyn, sellaiseen jota voisi kontrolloida. Ei ole mitenkään mahdoton ajatus että rähis ei saisi ostaa kaupoista viinaa, mutta rähis vaatii koko infrastruktuurin laittamista uusiksi siten että se tukee hänen JUOMATTOMUUTTAAN, nythän infrastruktuuri tukee hänen JUOMISTAAN äärimmäisen hyvin!
Rähis on asian ytimessä, siksi tämä viestiketju elää niin hemmetin kiivaasti. Rähiksellä on pointti joka kauhistuttaa ihmisiä; kristalloituna pointti on: "VIINAA EI PITÄISI MYYDÄ ONGELMAISILLE KOSKA ONGELMAISELLE VIINA ON SE ONGELMA".
Luultavasti jokainen viestiketjuun vastannut pohjimmiltaan ymmärtää että tuo ratkaisumalli on järkevä ja tarpeellinen mutta koska maailmankuvamme on kieroutunut käsittämään alkoholin vapaana ja hallitsemattomana aineena on tuollainen ratkaisumalli vastoin oppimaamme sairasta maailmankuvaa, siksi defenssi on niin perkeleen kiivas.
Rähis on ilmeisesti juonut itseltään defenssit ja jäljelle jää vain totuus. Hänelle ei pitäisi kenenkään myydä tai antaa viinaa koska rähiksen takia kaikki kärsivät.
Kenen siis pitäisi tunnustaa ongelma; rähiksen VAI MEIDÄN MUIDEN? Mielestäni rähis on tässä itse äärimmäisen selkeästi perillä ongelmansa luonteesta ja jopa suorasukaisesta ratkaisusta siihen.
please eli ole hyvä!
... Henkiset esteet, asian rationaalista käsittelemistä haittaavat psyykkiset solmut...
Eli miksi asioita ei voi sanoa meidän vivahdekkailla suomen kielellämme! Olen aina ollut samaa mieltä JKL:n kieltenlaitoksen suomen kielen opettajan kanssa siitä, että on hienostelua käyttää vierasperäisiäilmaisuja/sanoja ja toiseksi niillä esitetään viisaampaa kuin ollaankaan eli hämätään lukijaa! ANTEEKSI, JOS LOUKKAANNUIT LUOKKAUKSESTANI ;=D
Taatusti ketjun aloittajan viestistä voidaan juoksuttaa yhteydet suomalaiseen päihdepolitiikkaan, yhteiskunnallisen järjestyksen täysremonttiin tai vieläkin syvällisempään moraalin filosofointiin asti.
Toinen syy ketjun suosiolle voisi olla samastuminen. Se, joka meitä kaikkia kai jollain tavalla yhdistää; mollinsävyinen, mutta aitosuomalaisen Jukolan Jussi - mentaliteetti. Mentaliteetti, jonka olemme jo äidinmaidossa imeneet ja kansakoulussa laiskanläksynä kerranneet.
t. logiikka