Tanssi kuuluu kaikille

Onko se ihme jos Suomessa ei väki innostu tanssimaan kun pitää näyttää siltä ja osata tätä ja tietää tuo.

Tanssiessa pitää tuntua hyvältä. Kun ihminen tanssii niin sen pitää siis tuntua siitä tanssijasta itsestään hyvältä, ja ihan sama mitä muut siitä pienessä mielessään ajattelee tai ei ajattele. Pääasia ettei ketään satu.

Minkä tahansa musiikin tahtiin voi tanssia, voi tanssia yksin tai kaksin tai porukassa, kotona tai lavalla tai salilla tai kadulla jos siltä tuntuu. Minkä hiton takia tarttee pipan kiristää niin pajon että luullaan että on olemassa joku tietty oikea tapa tulkita musiikkia omalla keholla ja kaikki muut on väärin.

Mitä siitä vaikka joku nipopipo keksis että 67,6% suomalaisista 'tanssii rumasti'. Saa pitää mielipiteensä ja selittää keskenään vaikka maailman tappiin että mitä sitten se 'kaunis tanssi' on. Tanssitaan me muut sillä välin ja pidetään hauskaa...
162940
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Määki vähän aikaa olin ihan innoissani lavatansseista ku en tajunnut mistään mitään. Nyt ku on tullu n. vuosi käytyä ni joka kerta vaan enemmän ja enemmän alkaa homma ärsyttää.

Se mikä tansseissa ärsyttää on nämä "urheilutanssijat", jotka luulevat olevansa muita parempia. Sit jotkut vielä luulee olevansa jotain urheilijoita oikeesti vaikka on suurin osa läskipontsoja, joilta esim. joku oikea urheilulaji kuten jalkapallo ei sujuisi alkuunkaan. Saavat sitten tyydytystä kun pätevät lavalla ja antavat pakkeja ihmisille jotka ovat iloisella asenteella lähteneet tansseihin.

Miettikääpä kilpatanssijat tulevaisuutta, luuletteko että te yksinänne jaksatta maksaa tanssilipuistanne niin paljoa että saadaan paikalle huippuesiintyjiä?

Äänestä
  • Lavatansseissa ei näy kilpatanssijoita juuri koskaan. Tai ehkä joitakin alaluokkien senioripareja, mutta he eivät olemattomilla taidoillaan ketään ainakaan häiritse.
    Kilpatanssijat eivät myöskään koskaan ole läskipontsoja. Siinä lajissa ei ylimääräisiä kiloja kantavat kyllä kovin pitkälle pötki.

    Ne, joista sinä puhut, ovat näitä seuratanssifriikkejä, jotka kyllä huitovat ja huhkivat ikäänkuin menneillään olisi tanssikilpailut, mutta heidän taitotasonsa on kuitenkin vain sitä mitä on: kuviteltua osaamista todellisen osaamisen loistaessa poissaolollaan. Älä tee vääryyttä todellisille kilpatanssijoille vertaamalla näitä heihin.

    Jos joskus sattumalta näet lavalla jonkin kilpatanssiparin (B-A-luokka), niin saat olla varma, että tämä pari ei ole huitomassa edessäsi omintakeisilla helikopterikuvioillaan.

    Äänestä

  • Sinunkin kannattaisi keskittyä vain omaan tanssiisi, niin ärsytys häviäisi.

    Harjoittelemalla sinäkin opit enemmän, mutta ei vuodessa tulla vielä mestariksi. Sehän juuri tästä lajista tekee niin haastavan.

    Pidä pieni tauko ja sitten uudella asenteella mukaan!

    Äänestä

  • Dirty Dancer kirjoitti:

    Lavatansseissa ei näy kilpatanssijoita juuri koskaan. Tai ehkä joitakin alaluokkien senioripareja, mutta he eivät olemattomilla taidoillaan ketään ainakaan häiritse.
    Kilpatanssijat eivät myöskään koskaan ole läskipontsoja. Siinä lajissa ei ylimääräisiä kiloja kantavat kyllä kovin pitkälle pötki.

    Ne, joista sinä puhut, ovat näitä seuratanssifriikkejä, jotka kyllä huitovat ja huhkivat ikäänkuin menneillään olisi tanssikilpailut, mutta heidän taitotasonsa on kuitenkin vain sitä mitä on: kuviteltua osaamista todellisen osaamisen loistaessa poissaolollaan. Älä tee vääryyttä todellisille kilpatanssijoille vertaamalla näitä heihin.

    Jos joskus sattumalta näet lavalla jonkin kilpatanssiparin (B-A-luokka), niin saat olla varma, että tämä pari ei ole huitomassa edessäsi omintakeisilla helikopterikuvioillaan.

    joo sori, meni vähän termit sekaisin. tarkotin juuri näitä seuratanssipellejä.

    telkkarista olen kattellu kilpatanssia (vakio- ja lattari vai mitä ne on) ja kyl mää sitä arvostan, näyttävät jo ihan urheilijoiltakin, toisinku nämä plösöt ja koordinaatiovajaavaiset kädenalitanssijat jotka törmäilee ja on tiellä eikä tajua pysyä keskellä lavaa naurettavine hyppyineen ja irvistyksineen ja vaatteineen.

    perustaisivat jonkun oman kerhon eivätkä tulis häiritsemään normaaleja iloisia ihmisiä, hikipinkotosikot. viime viikonloppunakin hain tanssimaan yhtä tämmöistä "hyvää tanssijaa" ja tulos oli se että hän katto pitkään ja sanoi "ei kiitos" vailla mitään syytä, tosi hyvä fiilis tuli.

    mää en haluais rahottaa näitten seuratanssijoiden harrastusta ainakaan, pistäkööt omat lavat pystyyn jos eivät kestä normaaleja ihmisiä.

    Äänestä

  • seuraihminen kirjoitti:

    joo sori, meni vähän termit sekaisin. tarkotin juuri näitä seuratanssipellejä.

    telkkarista olen kattellu kilpatanssia (vakio- ja lattari vai mitä ne on) ja kyl mää sitä arvostan, näyttävät jo ihan urheilijoiltakin, toisinku nämä plösöt ja koordinaatiovajaavaiset kädenalitanssijat jotka törmäilee ja on tiellä eikä tajua pysyä keskellä lavaa naurettavine hyppyineen ja irvistyksineen ja vaatteineen.

    perustaisivat jonkun oman kerhon eivätkä tulis häiritsemään normaaleja iloisia ihmisiä, hikipinkotosikot. viime viikonloppunakin hain tanssimaan yhtä tämmöistä "hyvää tanssijaa" ja tulos oli se että hän katto pitkään ja sanoi "ei kiitos" vailla mitään syytä, tosi hyvä fiilis tuli.

    mää en haluais rahottaa näitten seuratanssijoiden harrastusta ainakaan, pistäkööt omat lavat pystyyn jos eivät kestä normaaleja ihmisiä.

    se kateus... läpi se paistaa vaikka peitellä yrittäis...

    Äänestä

  • Gertrud kirjoitti:

    Sinunkin kannattaisi keskittyä vain omaan tanssiisi, niin ärsytys häviäisi.

    Harjoittelemalla sinäkin opit enemmän, mutta ei vuodessa tulla vielä mestariksi. Sehän juuri tästä lajista tekee niin haastavan.

    Pidä pieni tauko ja sitten uudella asenteella mukaan!

    kyl mää keskityn ihan omaan tanssiin, mut ei voi olla haittaamatta se et tulee tavaraa keskiympyrästä niskaan ja kyynerpäätä naamaan ja jalkaa eteen.

    sekin vielä menis, mut ku pilaavat alkuperäisen hienon lavatanssikulttuurin antamalla pakkeja niille jotka eivät ole lähteneet samaan pelleilyyn mukaan.

    Äänestä

  • Dirty Dancer kirjoitti:

    Lavatansseissa ei näy kilpatanssijoita juuri koskaan. Tai ehkä joitakin alaluokkien senioripareja, mutta he eivät olemattomilla taidoillaan ketään ainakaan häiritse.
    Kilpatanssijat eivät myöskään koskaan ole läskipontsoja. Siinä lajissa ei ylimääräisiä kiloja kantavat kyllä kovin pitkälle pötki.

    Ne, joista sinä puhut, ovat näitä seuratanssifriikkejä, jotka kyllä huitovat ja huhkivat ikäänkuin menneillään olisi tanssikilpailut, mutta heidän taitotasonsa on kuitenkin vain sitä mitä on: kuviteltua osaamista todellisen osaamisen loistaessa poissaolollaan. Älä tee vääryyttä todellisille kilpatanssijoille vertaamalla näitä heihin.

    Jos joskus sattumalta näet lavalla jonkin kilpatanssiparin (B-A-luokka), niin saat olla varma, että tämä pari ei ole huitomassa edessäsi omintakeisilla helikopterikuvioillaan.

    Monettakohan kertaa tämäkin asia tulee esille tämän vuoden puolella ja miksi!? Oliskohan vakikirjoittajista minun vuoroni vastata. Ehkä ei, mutta vastaan silti.

    Lyhyesti:
    Jokaisella on oikeus taaplata lavalla omalla tyylillään, jos se tuntuu parin molemmista osapuolista hyvältä eikä kohtuuttomasti häiritse muita. Kohtuutonta häirintää on esim. vasten tanssisuuntaa eteneminen tai tarkoituksellinen muulla tavalla tanssivien häirintä, vaikkapa paikallaan härvelöinti etenevien tanssijoiden keskellä.

    Kenenkään ei tarvitse pakolla nauttia tanssimisesta, mutta nauttiminenkin on sallittua. Pariutumismotiivi on aivan yhtä hyvä syy käydä lavatansseissa kuin tanssin harrastaminen liikuntana. Humalassa saa lavalla olla, vaikkapa ympäripäissään, jos ei kohtuuttomasti häiritse muita ja hyväksyy mahdolliset pakit nikottelematta. Myös fanittaminen ja lavan eteen parkkeeraaminen sopii hyvin suomalaiseen lavakulttuuriin.

    Tanssin ei tarvitse näyttää hyvältä, mutta kellään ei pitäisi olla mitään sitä vastaan, että jotkut tanssivat paremman näköisesti kuin toiset. Rumasti tanssivia on niin aloittelijoissa kuin lavakonkareissa, niin myös kauniisti tanssivia. Jotkut konkarit luulevat tanssivansa hienosti, mutta he luulevat väärin. Myös moni aloitteleva tanssija luulee samalla tavalla väärin.

    Kuka tahansa saa tansseissa pakittaa kenet tahansa, mutta tanssietiikan mukaista se ei ole. Pakittajia on niin konkareissa kuin aloittelijoissakin.

    Suurin osa tanssijoista, niin konkareista kuin taviksistakin, ei yritä esittää mitään, ei olevansa parempia kuin muut. Sivusta seuraamalla on vaikeaa ja turhaa pohtia toisten tanssijoiden motiiveja.

    Jokainen suorittaa valintaa tanssiparin suhteen, niin tavikset kuin konkaritkin. Valinta voi perustua ulkonäköön, oletettuun tai tiedettyyn tanssitaitoon, ystävyyssuhteeseen, ikään tai johonkin muuhun seikkaan. Valintoja tekevät kaikki hakua suorittavat tanssijat, joko tietoisesti tai tietämättään.

    No ei tämä nyt ihan lyhyeen jäänytkään :-)

    Äänestä

  • seuraihminen kirjoitti:

    kyl mää keskityn ihan omaan tanssiin, mut ei voi olla haittaamatta se et tulee tavaraa keskiympyrästä niskaan ja kyynerpäätä naamaan ja jalkaa eteen.

    sekin vielä menis, mut ku pilaavat alkuperäisen hienon lavatanssikulttuurin antamalla pakkeja niille jotka eivät ole lähteneet samaan pelleilyyn mukaan.

    ...ihmeessä teidän "oikeiden" tanssijoiden sitten pitää niitä pakkeja mennä pidemmälle edenneiltä tanssijoilta hakemaan.

    Jos kerran noin kauheasti ärsyttää, niin pysykää herranjestas omienne parissa!

    Johan selvä jakautuminen hakuriveissä taitotason mukaan antaa siihen oivan mahdollisuden.

    Ei pitäisi olla epäselvää, mistä kannattaa hakea, jos kerran ei tarkoituksella pakkeja ole hankkimassa.

    Syytökset muutenkin noissa jutuissanne ovat tuulesta temmattuja. Kyllähän taitamattomat vanhankansan taivaltajat ovat ne, jotka esim. r'n's -tanssijoiden ja muiden edistyneempien päälle ajelevat ja nilkoille potkivat.

    Mutta eipä tästä kannata enää yrittää mitään tolkkua saada. Teillä nyt vain kerta kaikkiaan on niin suuria herneitä nenässänne sen oman alemmuudentunteenne vuoksi, ettei mikään järkipuhe mene perille.

    Seurojen jäseniä myös on turha syyllistää. Kyllä he yleensä ovat keskinkertaista parempia tanssijoita ja osaavat myös keskimääräistä paremmin ottaa muut huomioon.

    Kilpatanssijoista joskus on ollut sekä vaaraa että haittaa, kun ovat lähteneet ahtaissa paikoissa koreografioitaan vauhdilla toteuttamaan. Poikkeuksia tosin nuo ovat.

    Äänestä

  • seuraihminen kirjoitti:

    kyl mää keskityn ihan omaan tanssiin, mut ei voi olla haittaamatta se et tulee tavaraa keskiympyrästä niskaan ja kyynerpäätä naamaan ja jalkaa eteen.

    sekin vielä menis, mut ku pilaavat alkuperäisen hienon lavatanssikulttuurin antamalla pakkeja niille jotka eivät ole lähteneet samaan pelleilyyn mukaan.

    Kyllä pitää aikuisen ihmisen vääntää itkua tyhjästä kun ei oikeita murheita ole elämässä ollut. (tai sitten niitä on ollut liikaa!)

    Mitä vittua varten sitten pitää yrittää hakea niitä joilta tietää pakkeja saavansa? Mä luulen että syy on vain siinä että olet niin tolkuttomasti juovuksissa ettei kukaan ilkeä lähteä kanssasi lattialle. Koitappa joku kerta mennä ihan selvinpäin niin huomaat että flaksi on parempi! Vaikken ole kummoinen tanssija niin ikinä en ole pakkeja saanut hyviltä enkä huonoilta. En tanssinharrastajilta sen paremmin kuin muiltakaan.

    Äänestä

  • old_profile_31173 kirjoitti:

    ...ihmeessä teidän "oikeiden" tanssijoiden sitten pitää niitä pakkeja mennä pidemmälle edenneiltä tanssijoilta hakemaan.

    Jos kerran noin kauheasti ärsyttää, niin pysykää herranjestas omienne parissa!

    Johan selvä jakautuminen hakuriveissä taitotason mukaan antaa siihen oivan mahdollisuden.

    Ei pitäisi olla epäselvää, mistä kannattaa hakea, jos kerran ei tarkoituksella pakkeja ole hankkimassa.

    Syytökset muutenkin noissa jutuissanne ovat tuulesta temmattuja. Kyllähän taitamattomat vanhankansan taivaltajat ovat ne, jotka esim. r'n's -tanssijoiden ja muiden edistyneempien päälle ajelevat ja nilkoille potkivat.

    Mutta eipä tästä kannata enää yrittää mitään tolkkua saada. Teillä nyt vain kerta kaikkiaan on niin suuria herneitä nenässänne sen oman alemmuudentunteenne vuoksi, ettei mikään järkipuhe mene perille.

    Seurojen jäseniä myös on turha syyllistää. Kyllä he yleensä ovat keskinkertaista parempia tanssijoita ja osaavat myös keskimääräistä paremmin ottaa muut huomioon.

    Kilpatanssijoista joskus on ollut sekä vaaraa että haittaa, kun ovat lähteneet ahtaissa paikoissa koreografioitaan vauhdilla toteuttamaan. Poikkeuksia tosin nuo ovat.

    Jos siellä rivissä seisoo niin eikös silloin pitäis myös olla valmis lähtemään tanssimaan jos joku hakee? Laittakaa sitten joku viiva lattiaan tai oma rivi jos haluatte olla sisäsiittoisia siskoja ja veljiä koko illan.

    Kyllä on pikkusieluista porukkaa jos ei voi ihmisen kanssa yhtä tanssia tanssia, kyllä toisella kertaa jo voikin antaa pakit jos haluaa välttämättä tanssia jonkun "paremman" kanssa mutta sitä en voi hyväksyä että ekalla haulla ei lähde siistin ihmisen kanssa tanssimaan, sellainen ihminen on pinnallinen paska.

    Äänestä

  • seuraihminen kirjoitti:

    Jos siellä rivissä seisoo niin eikös silloin pitäis myös olla valmis lähtemään tanssimaan jos joku hakee? Laittakaa sitten joku viiva lattiaan tai oma rivi jos haluatte olla sisäsiittoisia siskoja ja veljiä koko illan.

    Kyllä on pikkusieluista porukkaa jos ei voi ihmisen kanssa yhtä tanssia tanssia, kyllä toisella kertaa jo voikin antaa pakit jos haluaa välttämättä tanssia jonkun "paremman" kanssa mutta sitä en voi hyväksyä että ekalla haulla ei lähde siistin ihmisen kanssa tanssimaan, sellainen ihminen on pinnallinen paska.

    Syitä pakittamiseen voi olla vaikka kuinka. Niitä jokseenkin kaikkia on eri tanssiaiheisilla keskustelupalstoilla käsitelty useita kertoja. En rupea enää tässä niitä toistelemaan.

    Olen minäkin pakkeja saanut, vaikka vain tiettyjä henkilöitä pääosin haeskelenkin -enimmäkseen tuttuja kaikki.

    Pinnallisiksi paskoiksi en heistä ketään nimittäisi.

    Kaikessa toiminnassa pitää olla harkinta ja suhteellisuudentaju mukana.

    Äänestä

  • Dirty Dancer kirjoitti:

    Lavatansseissa ei näy kilpatanssijoita juuri koskaan. Tai ehkä joitakin alaluokkien senioripareja, mutta he eivät olemattomilla taidoillaan ketään ainakaan häiritse.
    Kilpatanssijat eivät myöskään koskaan ole läskipontsoja. Siinä lajissa ei ylimääräisiä kiloja kantavat kyllä kovin pitkälle pötki.

    Ne, joista sinä puhut, ovat näitä seuratanssifriikkejä, jotka kyllä huitovat ja huhkivat ikäänkuin menneillään olisi tanssikilpailut, mutta heidän taitotasonsa on kuitenkin vain sitä mitä on: kuviteltua osaamista todellisen osaamisen loistaessa poissaolollaan. Älä tee vääryyttä todellisille kilpatanssijoille vertaamalla näitä heihin.

    Jos joskus sattumalta näet lavalla jonkin kilpatanssiparin (B-A-luokka), niin saat olla varma, että tämä pari ei ole huitomassa edessäsi omintakeisilla helikopterikuvioillaan.

    Ihmisinäkin kilpatanssijat ovat aivan eri luokkaa kuin nämä tanssiseurojen pellet! Näkeehän sen jo vartalon ylväästä asennostakin.

    Äänestä

  • Dirty Dancer kirjoitti:

    Ihmisinäkin kilpatanssijat ovat aivan eri luokkaa kuin nämä tanssiseurojen pellet! Näkeehän sen jo vartalon ylväästä asennostakin.

    ...oikean Dirtyn rekisteröityä.

    Näyttää provotauti taas leviävän.

    Äänestä

1. Tosiasia on että juuri näin kuten sanot!

2. Tosiasia on myös että suurin osa niistä jotka eivät välitä pätkääkään siitä miten ottavat lavalla huomioon MUUT, löytyy juuri tuosta viinapäisestä "hauskanpitoporukasta".

3.Enemmän lavoilla käyvät, (taitotason ollessa mikä tahansa) harvoin etenevät selkä edellä vastavirtaan tai sokeltavat silmät sirrallaan umpijurrissa suoraan toisten läpi yrittäen. Pahimpia törmäilijöitä ovat kerran-kaksi vuodessa lavalle eksyneet juntit joilla ei ole muuta tarkoitusta kuin juoda itsensä pöydän alle, eli "pitää hauskaa".


Siinä kolme kylmää faktaa.

Äänestä

seuratanssissa,harrastus pohjalta ei ole yhtä ainoaa tapaa tanssia.Tanssimista pitää pystyä soveltamaan...MUTTA!!!..Ennnen kuin alkaa leikitteleen ja soveltamaan tanssia,pitää TIETÄÄ ne tanssilajien oikeat tanssin perusaskeleet.. Jokainen soveltaa ne perus askeleet siihen musiikkiin omalla tyylillään...Jokainen ihminen on persoona..Kilpatanssi on asia erikseen,siinä pitää askeleet,tyyli osua paikalleen ja ennen kaikkea miten pari tanssii yhteen....Ite kannatan vapaata tanssi tyyliä,perusaskeleet huomioon ottaen

Äänestä
  • ...KAIKKEA tanssia eikä vaan rajoitetusti ja ahdasmielisesti jotain pari/seuratanssia.

    Tanssimista on kaikki liikehdintä mitä ihminen itsestään tuottaa musiikin säestyksellä, eikä sillä ole mitään merkitystä missä, tai mihin musiikkiin, tai kenen kanssa, tai ehkä ihan yksin.

    On kulttuureita joissa tanssi ei ole mikään ihme juttu vaan siellä pistetään tanssiksi omalla tyylillä aina sopivissa tilanteissa ilman mitään paineita. Meillä Suomessa kuvitellaan että pitää osata niin saatanasti ennenkuin voi iloita tanssimalla.

    Tietenkään ei saa ketään satuttaa tai loukata... mutta niinhän mä jo yritin sanoakin ekassa viestissä, sitä vaan ei kukaan viitsinyt sitten vissiin lukea kunnolla. Mutta joo, taas nähtiin miten hemmetin ahdasmielisesti meillä tanssiin asennoidutaan. Pitää osata yhtä sun toista ennenkuin voi pitää tanssin kanssa hauskaa, mitä ihmeen järkeä siinä on?

    OK jos menee opettelemaan jotain vissiä tanssia niinkuin nyt vaikka samba, niin onhan se hyvä sitten opetella sambaa eikä mennä sambatunnille ja sanoa heti että mä tanssin niinkuin lystään. Mutta siitä ei oikeesti ollutkaan nyt kyse.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ninseon kirjoitti:

Onko se ihme jos Suomessa ei väki innostu tanssimaan kun pitää näyttää siltä ja osata tätä ja tietää tuo.

Tanssiessa pitää tuntua hyvältä. Kun ihminen tanssii niin sen pitää siis tuntua siitä tanssijasta itsestään hyvältä, ja ihan sama mitä muut siitä pienessä mielessään ajattelee tai ei ajattele. Pääasia ettei ketään satu.

Minkä tahansa musiikin tahtiin voi tanssia, voi tanssia yksin tai kaksin tai porukassa, kotona tai lavalla tai salilla tai kadulla jos siltä tuntuu. Minkä hiton takia tarttee pipan kiristää niin pajon että luullaan että on olemassa joku tietty oikea tapa tulkita musiikkia omalla keholla ja kaikki muut on väärin.

Mitä siitä vaikka joku nipopipo keksis että 67,6% suomalaisista 'tanssii rumasti'. Saa pitää mielipiteensä ja selittää keskenään vaikka maailman tappiin että mitä sitten se 'kaunis tanssi' on. Tanssitaan me muut sillä välin ja pidetään hauskaa...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu