voitetaan tämän vuoden rallin maailmanmestaruus! Ja vielä voisitte veikata, millä autolla voitetaan F1-maailmanmestaruus? Ei kai vaan ransk.....!!
Veikatkaapa
millä autolla
543836
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
lähellä.....
ihan tuohon viitata kysymyksellään!
Veho on aina tarpeeksi kaukana, sinne viedään maksavalla kyytillä 3 kk kestävään valohoitoon.
Voitti DS-Pallaksella Monte Carlon -67.
Kun Fordit hylättiin Halogenvalojen vuoksi.
Mutta mitä sitten????
Toyotalla, koska se ei osaa tehdä siviiliautojakaan ja ralli kuten F1 vaativat korkean teknologian osaamista. Veikataanpa siis Citroenia tai Fordia rallissa ja Renaultia tai Ferraria F1:ssä.
vastaaja, joka veikkaa jotain. Hyvä! Ehkäpä nuo toiset eivät oikein ymmärrä luettua tekstiä, eli kysymystä veikkauksesta rallin ja F1:n tämänvuoden mestaritalleista. Höpöttävät ihan teeman ulkopuolisia juttuja.
kysymys kuuluu tuonne moottoriurheilu palstalle.
mutta kyllähän täältä Citroen-palstalta saisi suurimman osan kirjoituksista siirtää suoraan "roskikseen", tai joillekin mielenterveyssaiteille. Ja kyllähän tuo rallin mestariveikkaus saa hymyn karehtimaan sitikkamiesten kasvoille. Ei nyt pidä olla kovin ryppuotsainen näitä juttuja lukiessa.
Meinaan se F1 voitetaan. Ranskalaiset hajoaa ennen maalia.
Itse löisin vetoa Renun tai Ferrarin puolesta. Taidanpa laittaa kympi Ferrarille, sillä on parempi kerroin.
Toyotat ovat jopa syttyneet tuleen tällä kaudella ja nopeudesta ei ole tietoakaan. Luotettavimmat autot ovat olleet Renaulteja =)
on se,että Tojotaa ei vaan saada kestämään,vaikka tojo on ainoa talli,jolle on annettu rajaton budjetti.Käsíttämätöntä toimintaa nykyaikana.
Käsittämätöntä on myös se,että joku maksaa tojosta niin paljon,kuin ne suomessa maksavatkaan.Eihän toki muualla euroopassa tojota käykään niin kaupaksi,kuin suomessa.Mutta täällä asuukin tuulipukukansa,joka ei uskalla erottua massasta.Eikä uskalla erottua,vaikka ostamalla jaappanilaisen menee eurotkin ihan jonnekin muualle,kuin meidän EU valtioomme.
Toyotat on esim. Saksassa suhteessa paljon kalliimpia kuin Suomessa. Silti Toyota on Saksassa toiseksi myydyin ulkomainen merkki. Myydyin on Renault. Suomessa Toyota ja Renault ovat saman hintaluokan autoja. Saksassa Renaultit myydään selvästi alle Toyotan hinnan. Ja kuvittelitko että ns. japanilaisia tuodaan EU:hun vielä Japanista? Taitaa suurempi osa Volkkareistakin tulla EU:n ulkopuolelta: Meksikosta, Brasiliasta ym.
Pistähän sitikkauupelo taas ne tojotan lahjoittamat tuohivirsut jalkoihisi ja SPR kirppikseltä ostettu 1 euron hintainen flanellipaita päälle, kun sulla ei ole enää varaa muuhunkaan vehon viedessä omaisuutesi sähkovikoja etsiessä, öljyvuotoja paikatesaan ja kerran viikossa kylkilistoja liimatessa.
Talveksi voit hankkia lämpöiset filttisaappaat sossun laskuun ja hakea tojomyyjältä kauniisti armoas pyytäen ja anellen lämpöisen tojopipon kylmille työmatkoille, kun jo tottuneesti cikkasi tekee laupeuden ja oksentaa öljyt tienposkeen laineiden saattelemana, niin eipähän ole paleltuma vaaraa hinuria odotellessa.
kun Tojon paska ei pärjää formuloissa ja siviilimallien korit reuhahtavat alle 100 tkm:ssä. Tojon moottorit ovat oikeita öljypolttimoita ja vauhtipyörät sinkoilevat palasiksi jopa kytkinkopan läpi. Osta sinä varaton Tohjon omistaja vaan flanellipaita niin voit tunkea sitä ja tulitikkuja kojelaudan väliin estämään natisemista.
Hiljaisena yöllä voi kuulla Toyotan ruostuvan. Tosin vauraammilla asuinalueilla ei Tojoja näy vaan ne ovat kaupungin kerrostalon pihassa.
Toyotistithan ovat jo ihmislajina aivan eri kehityshaaraa kuin normaali ihminen. Toyotistin elämässä on vain kolme kehitysvaihetta, kuten perhosella konsanaan.
Teinicorolla-jormacorolla-pappacorolla
Toyotalla ajaminen on tiettävästi periytyvä ominaisuus, kuten moni muukin haitta ja häiriö. Tuleva toitsupoitsu imee kaiketi jo äidinmaidossa taipumuksensa isiensä synkkään perintöön. "toiota korolla!" on monen peräkammariin syntyneen ensimmäiset sanat, ja varmasti myös monen katkerat viimeiset. Toyotien ja itsemurhien suuri määrä Suomessa ei voi olla vain sattumaa.
Toyotamiehen elämässä on kolme huipentumaa
- amiksen metallilinjan päättö todistuksen saaminen - ajokortin saaminen - oman Toyotan saaminen
Muusta saamisesta ei sitten voida juuri puhua. Toyota-Teron loppuelämä kuluukin pääosin saamisen yrittämisessä.
Kun tuo untuvaviiksinen Tero viimein kokee elämänsä täyttymisen -eli saa Corollan-, alkaa armoton Teinicorollavaihe. Missä tahansa on parkkipaikkoja ja nakkikioskeja, siellä on lippalakkipäisiä finninaamoja liimailemassa Twincam Turbo Playboy- tarroja aasialaisautojensa ruosteisiin takakontteihin.
Toyotakuskin puberteetin tiedetään puhjenneen, jos Corollaan ilmestyy ikkunoihin tummennuskalvot. Näkösuojilla on tietty tarkoituksensa. Ensisijaisesti pyritään estämään naaraita näkemästä kuinka ruma luuseri Corollassa se oikein metsästääkään. Jos pakkanen ja humalatila ovat riittävät ajamaan naaraan ansaan, niin tämän jälkeen tummennuskalvojen tarkoitus on estää muita huomaamasta että kuinka tavattoman rumaa akkaa Corollaan oikein pukkaakaan. Ruma kottarainen kun viihtyy harvemmassakin pöntössä.
Corollaihmisen koko maailma on kovin erilainen. Minkään muun automerkin kuin Toyotan, ei tiedetä kulkevan kovempaa pelkällä ratin ja pakoputken pään vaihtamisella. Toyotateini kutsuukin vaihdekepin pään koristelemista "Tuningiksi" ja Bilteman 7000 TriplaSubwoofereita "HiFiksi" Jatkuva basson lönkytys estääkin tehokkaasti Teron kiveksiä laskeutumasta, mistä olkaamme kiitollisia.
Corollamaailmassa kaikki on mahdollista. Koska kaikki maapallon Toyotat ovat samannäköisiä rumia ruosteisia tölkkejä, tunnistaa Corollakansa omansa vain hajun perusteella. Sen takia joka ikisessä Toyotassa on nippu erivärisiä ja hajuisia "tuoksuvia" kuusia, joiden hajuyhdistelmän perusteella Tero löytää parkkipaikalta aina omansa. (kaikkihan ne ovat Teroja, tai ainakin näyttävät siltä)
Kun usean vuoden onanoinnin ja ringissä syljeskelyn uuvuttamat Terot viimein tulevat keski-ikäisiksi, heistä tulee Jormia. Jormat eivät ole onnistuneet elämässään missään, vähiten autonvalinnassa. Vanhat Toyotat muuttuvat vain uudempiin Toyotoihin. Jormat kulkevat kivipestyissä farkuissaan ja
mokkaliiveissään katse alas painuneina vaimonsa takana, viikset supattaen. Vaimo on aina vaan enemmän vihainen ja kakarat muistuttavat aina vaan enemmän naapurin setää. Jormat ovat luovuttaneet, Jormat ovat harmaata seinätapettia harmaissa Corolloissaan.
Pappacorollat ovat niitä ruskeita tai sapen vihreitä vm. -68 autoja, jotka matelevat savuttamassa aina siellä missä on kiire. Niiden sisällä kituu vihaisia pulisonkipappoja liikennettä ja omaa turvallisuuttaan vaarantamassa. Corollapapat eivät näe, sen koommin kuin ymmärräkään enää mistään mitään. Eläviä ruumiita liikkuvissa ruumisautoissaan. Kumpikin loppusuoralla matkallansa maatumiseen.
mallille on yhteistä sininen savu joka röpöttäen pukkaa nenäsi öljyisen katkun. Siksi niiden ohi on mentävä välittömästi, kun sattuvat kohdalle.
Tojotamiesten rallye-tyyli on taattua tavaraa. Tarralenkkarit jalkaan ja beige ajopuku suoraan 80-luvulta. Viikset siistittyinä on mukava huristaa kenenkään huomioimatta koko autoa.
Kyllähän Renault pärjää, kun se ei ole naimisissa PSA-yhtymän kanssa
esikuvat löytyvät näistä noppa-corolloista.
Citikkojen varma talven tae on, kun köyhtyneet ja kurjistuneet ranskalaiset mösöpäät kuljeksivat halpa-hallin osastola etsien syylärin eteen poistokorista päiväpeite riepuja, joita myös vehon kellarissa nimitetään viimasuojaksi häveliäästi öljyn liukastamalla sementtilattialla.
Kurjalla itsetunnolla varustettu citronisti on myös hukannut omaisuuden autoihinsa niitä korjailemalla veholla, ja siksi hän joutuukin asustamaan läheisen läteikön rannalla armeijan puolijoukkue teltasa, minkä hän on hommannut työn ja tuskan kauttta viimeisillä rahoillaan armeijan huutokaupasta tojonaapurinsa lainaamilla rahoilla.
Toisinaan hänen citikkansa on kanissa veholla monia kuukausia maksamattomien laskujen takia, kun visakortti on jo höylätty yli saldorajan. Siksi hän kulkeekin talvisin niin monesti töissä k-raudasta ostamallaan kiinalaisella jopolla, tehden rajusti ylitöitä sen maksuun saattamiseen.
Iltaisin hän oleilee puolijoukkue teltassa kylmissään, siwan kaljakassi punoittavan kuuman kaamiinaan vieressä ettei hiivapilsnerit jäädy kuun loisteessa.
Milläs olet menossa ohi, kun ei citikan vaudit riitä edes polkuauton ohittamiseen ja vielä kun tojonaapuri 3v ville porhaltaa suvereenisti ohi mäkiautollaan, ilman viimasuojaa citikkapojun maksalaatikkopurkin pohjasta tehdyt aurikoreibanit päässä nuljahdellen.
Toyota Power:
Maailma puhtaimmaksi mainostettu Diesel pamahti maailman likaisimmaksi 73 tkm:n kohdalla kun hiukkasuodatin kosahti.
Koeajajat kritisoivat: Heppoiset penkit, kehno ja tunnoton ohjaus yhdistettynä oudosti käyttäytyvään alustaan.
20.000 km:n kohdalla moottorista katosi tehoja ja tehtaan ilmoittamaan huippunopeuteen 195 km/h ei meinattu enää päästä. Samalla kulutus nousi yli 9 litraan sadalla eli yli 2 litraa enemmän kuin valmistaja ilmoitti.
"Der Avensis war aber durchaus nicht immer der problemlose Begleiter für den Alltag, den wir erwartet hatten." => lyhennettynä: ei ollut sellainen ongelmaton arkiauto kuin odotettiin.
Navigointi-järjestelmä todettiin käyttökelvottomaksi lukuisine virheineen ja suttuisine näyttöineen.
Korin jäykkyys katosi testin aikana ja oli huomattavasi löysempi mittausten mukaan 90 000 km:n kohdalla.
Mutta silti sitä on ostettu maailmalla paljon, ja vielä kun tojotalla takuu on korvannut kaikki siinä ilmenneet viat ja vieläpä erillisellä maahantuojan kutsukirjeellä pyydetty viemään tojotan huoltokorjaamoon.
Myös muissa tojotissa huolto/korjaukset on pelannut takuuaikana ja sen jälkeen moitteetta.
Saisipa vielä veho ja sitikka takuuasiat pelaamaan kunnolla keskenään, mutta kun valituksia tulee paljon toiminnasta. Ilmeisesti veholle on vain tärkeää kalliit mersut, joista jo ostohetkellä siunaantuu taloon rahaa. On siis paljon ilmaa välissä kun vertaa citikan tiukkaan hinnoiteluun, niin ei ole varaa kunnollisiin takuuajan toimenpiteisiin joita on aivan liikaa.
Avensiksen myynti Euroopassa on Toyotalle varmasti iso pettymys. Suomi ja Norja ovat ainoat maat, joissa se on menestynyt odotusten mukaan. Toyota elää Euroopassa pikkuautoillaan.
Eipä sen väliä, minkäkokoisilla autoilla se elää tulevaisuudessa maailmalla. Ehkä niiden pitää olla polttoaine taloudellisia ja huoltovapaampia vieläkin enemmän.
Ainakin se on myinyt paljon autoja, kun amerikassakin kipusi kakkoseksi myyntiluvuissa ohittaen fortin. Opeliin on pitkä matka, sitä ei vain niin ohitetakkaan kun se taitaa vähäruokaisten autojen teon. (Esim. Opel corsa diesel)
Tekeehän tojota nytkin seitsemän uutta tehdasta kysynnän helpottamiseksi.
Eiks se aja sitikkaa?
Pari pientä knoppikysymystä alkup. kyssärin jatkoksi, tällä kertaa rallimaailmasta:
1. Millä autolla Kankkusen Juha ajoi tehdaskuskina, kun koko talli suljettiin sarjasta kiellettyjen (turbo)osien takia?
Merkki sai pitkän kilpailukiellon.
2. Mikä auto hajosi Sainzilta pari sataa metriä ennen vikan kisan maalia vieden mieheltä "varman" maailmanmestaruuden? Kaiken lisäksi kartturi Moya iski kypäränsä auton takasivulasista sisään haukkuen samalla "autoaan" huoraksi.
Rallimaailman autot ja F1 autot on aivan eri asia, kuin normaalit siviili ja perheautot eikä niitä voi verrata mitenkään keskenään. Huolto kun on aina saatavilla melkein nokan edestä.
"Vaikka toivoisinkin, että kaikkien siviili citikan omistajien perässä pitäisi kulkea aina hinausauto ja vehon asentaja 24h päivystyksellä kylkilista liimat mukana."
että kun tehdas (Toyota) ei osaa tehdä kelvollisia siviiliautojakaan, ei tekninen tietämys voi riittää mitenkään menestyvän kilpurin tekemiseen.
Kaikissa Toyotoissa pitäisi olla takana tarra "En aja kännissä vaikka siltä näyttääkin. Allani on Toyota."
Tojotalla tekninen tietämys riittää todella siviili-ja perheautojen tekimiseen, toisin kuin citikan laahustavan tekniikan sähköpuolella. Eihän siinä katiskassa saa edes öljyjä pysymään sisällä, kun tiivisteet vuotaa kuin venäläiset ydinreaktorit ja talvella huohottimet jäässä öljyoksennukset tieposkessa.
Tojotan myynti vain lisääntyy, ja markkinat janoaa lisää kalustoa. Siksi tojota tekee 7 uutta autotehdasta maailman kartalle, sinunkin huolenaiheeksi muitten autohuoliesi lisäksi.
Tojotann laatuhan on sitä parasta, siksi siihen luottaa yhä vain useampi.
korit väsyvät, lasit halkeilevat, kannet halkeavat, moottorit vievät tuhottomasti öljyä, vauhtipyörät paukkuvat, koelaudat natisevat, ajo-ominaisuudet ovat karmeat, farkkumalleissa on olematon kantavuus ym. ym. ym.
Sitikoissa ei ole noita mainitsemiasi ongelmia ollut 80-luvun jälkeen. Kannattaisi vähän päivittää tietojaan.
Tehköön Tojota vaikka 100 uutta tehdasta se ei minua hetkauta. Jos tyhmä kansa uskoo Tojon markkinamiehiä niin siitä vaan. Itse en voisi kuvitellakaan aavani noin persoonattoman näköisellä romulla joita tulee joka kadunkulmassa vastaan. No maanteillä niitä ei onneksi enää niin paljon näy, siitä pitävät huolen järkyttävän huonot ajo-ominaisuudet maantieajossa.
Autohuolia minulla ei ole ollut sen jälkeen kun hävitin viimeisen Toyotani pois.
Ei kai sadat testit ympäri maailmaa voi olla väärässä?? Olen eri mieltä tuosta laatukäsityksestäsi, vaikka en Toyotaa omistakkaan
katsopas tuo englantilainen luotettavuusindeksi niin eihän Tojo loista. Siellä kirjataan kaikki viat ylös ja otetaan vian hinta mukaan.
Laatu on muutenkin niin suhteellinen käsite, että on vaikea kenenkään sanoa mitä se autojen kohdalla on. Itse olen omistanut Citroenin ja Toyotan yhtäaikaa ja kyllä Citroen oli huomattavasti laadukkaampi minun kriteereilläni. Tällä hetkellä en omista kumpaakaan merkkiä mutta Citroenin voisin ostaa, Toyotaa en missään nimessä.
Voi voi, mikä selostus taas ja niin ympäri pyöreä.
Itselläni on tojota corolla farmari vm 2002, ja sillä on ajettu 86 000 ilman ainuttakaan vikaa, jos nyt viaksi voisi määritellä kärähtäneet ajovalo lamput, jotka on vaihdettu molemmin puolin.
yleensä koskaan ole vikoja. Itse vaihdoin -97 Xantia-farkun pois jolla oli ajettu 240 tkm. Kerran jouduttiin vaihtamaan ABS-anturi. Silloinkin nostin alustan ylös ja ajoin mutakuoppaan. Todennäköisesti mutaa meni anturin ja pyörännavan väliin, koska ABS-valo alkoi vikkumaan. Muuta vikaa polttimon palamisen lisäksi ei ollut. Pallot vaihdettiin kyllä eteen ja taakse mutta se vastaa iskarin vaihtoa. Ei minkäänlaista öljyvuotoa eikä sähkövikaa niinkuin Tojo-peelot täällä yrittävät väittää. Sitä kuuluisaa viimasuojaa ei autossa ollut. En edes tiennyt, että sellaisia olisi ollut saatavana. No pitääpä hankkia tuohon uuteen saksalaiseen nelivetofarkkuun sellainen. Olisin vaihtanut Xantian Sitikkaan jos sillä olisi ollut tarjolla nelivetoinen farkku. Toinen automme on edelleen ranskalainen ja ranskalaiseen varmasti vaihtuu aikanaan.
Niin erilainen on minun laatukäsitykseni kuin sinun, että pidän esim. farkku Corollaa erittäin laaduttomana autona. TM:n farkkuvertailussa (2005) siitä sanottiin "Corollan huonoin ominaisuus on farmariauton tärkein ominaisuus". Corollassa on pieni tavaratila ja pieni kantavuus.Jos autossa on viisi aikuista matkatavaroita ei saa laittaa ollenkaan!!! Maantieajossa muuten kuin tyynellä kelillä se oli huono ajaa. Väistötilanteissa se oli arvaamaton kuten myös jarrutuksissa, missä toisella puolella oli hiekkaa ja toisella asfalttia. Itsekin olen ajanut juuri 2005-mallin Corollalla tosin talvella enkä toista kertaa aja niin kehno se oli. Moista autoa en voi pitää laadukkaana.
Vikojakin olen valmis hyväksymään autossa jonkun verran kunhan auton perusasiat ovat kunnossa. Toyotalla ne eivät ole vielä koskaan olleet.
Oikarainenkin tuli järkiinsä ja lähti tojotalta. Viisas mies, ei viitsinyt seurata tojotan rämpimistä oikeiden F1 auojen seassa, mikähän on seuraava merkki missä Oikarainen on, olisko joku laadukkaampi talli missä osataan tehdä oikeat F1:set, luultavasti joku euromerkki. Ei ne tojot pärjää vaikka on erittäin kokeneet kuskit. Pitäis varmaan tallin katsoa peilistä jos se vika näkyisi kuvasta. Mielipiteeni on se että tojotat pitäisi kieltää kilpailusta koska on nopeitten F1 autojen tiellä. Voisi keskittyä paremmin Helsingin näytös ajoihin!!. Kuskeista luultavasti löytyisi potentiaalia mutta ei autosta niin minkäs teet, kun ei niin ei.
On myös paljon citikkoja jotka eivät kestä edes alkutaipaleitaan, vaan korjattavina jo alle 60 000 kilometrien jälkeen monia kertoja kaikenlaisista syistä.
Siksi niin moni citikkalainen vaihtaa ajopelinsä aina pois, ennenkuin takuuaika umpeutuu suuret korjauskulut välttääkseen. Näkeehän sen liikkeissäkin, kun on kahden vuoden ikäistä citikkaa myynnissä pilvin pimein puoleen hintaan uuden hinnasta.
No joo, ehkä korissa on havaittavissa 100tkm:ssa jotain pieniä muutoksia uuteen verraten, missäpä tämän hintaluokan autossa ei olisi. Vaan parempi että vasta 100-tonnissa kuin heti alusta alkaen pakkasessa murtuilevat muoviosat ja öljyä suihkuttavat jäätyneet moottorit.
Laitapa linkki, mistä löytyy kahden vuoden ikäinen Citikka puoleen hintaan!
Kiinnostaa, olipa malli mikä tahansa.
Mene hieromaan kauppaa liikkeeseen niin näet miten hinta alkaa tippumaan. Liikkeet joutuvat keinotekoisesti pitämään lappuhinnat korkeina etteivät uusien Citroenien ostajat pelästyisi.
Älähän vänkää selvän asian kanssa, kun palstalla keskustellaan tälläkin hetkelä citikan hinnan romahduksesta takia otsikolla "mistä johtuu huono" ja on siellä melkein ylimmäisenä.
Et se siitä!
No ei ole missään. Helppo täällä on sanoa. Vuoden vanhoja Corolloja löytyy kolmasosahintaan voin sanoa. En tosin maksaisi niin paljoa.
muoviosat Sitikoissa eikä vuoda öljyä. Olet jäänyt 60-luvulle mutta ei ihme ajathan Tojolla. Sulle kelpaa 60-luvun ominaisuudetkin.
Eiköhän se sitikalle mene. Sitä vaan ihmettelen, että koska ne hyödyntää tietotaitoaan siviilipuolella. Vai auttaisiko se, että uuden sitikan ostaja saisi huoltotiimin mukaansa, joka purkaisi ja kasaisi auton aina 50 km välein.
Rellu F1:ssä on taas luku erikseen, kun se ei ole
P(a)S(k)A tuotteita
joku huoltotiimi mukana. Ei tuossa vajaan 300 tkm:n aikana ole tarvinnut. Tojotilla pitää olla kyllä kaatamassa öljyä ja kokeilemassa rengaspaineita, että menisi edes viisi metriä suoraan motarilla.
TOYOTA=Turha On Yrittää Ohitusta Tuollaisella Autolla.
Citroen ja Renault ovat todellakin luku erikseen mutta molemmat ovat VOITTAJIA.
Grönholm voitti pari mestaruutta! Välillä ajoivat toisiaan vastaan kilpaa mestaruudesta. Se on sitä tietotaitoa ja Hitechiä se.
Mutta onhan Toyotallakin omat saavututuksensa. Onnistuivat varastamaan Ferrarilta tietokoneohjelman!!! Ruahahahaaaaaa!!!!!!!!!!
Ei kuule kiinnosta yhtään, mitä tojon porukka (surkimukset) on tehnyt tai jättänyt tekemättä .Itseasiassa senhän ei pitäisi edes kuulua tälle palstalle.
sillä silloin Lada on saanut moottorin tuottaman voiman välitettyä ajorataan. Katso myös Lada sivulta viestit liittyen F1- sirkukseen.
ladalla voitetaan.
taitaa ranskalaiset woittaa.
Monzassa. Öljyt ulos ja Alonson meno loppui siihen. Eläköön Ferrari, Maranellon Ori.
ennen tätä laukeamista.
Tuossa kun viimesyksynä vaihdoin Picasson -03 HDI(ajettu 60tkm) seefemmaan niin sain hyvitystä 19900 (autosta josta olin maksanut 23900 1v 6kk aiemmin). Samalla hinnalla oli ko auto myös kolmepäivää myynnissä. Nyt kävin kyselemässä mielenkiinnosta hyvitystä/välirahantarvetta C5/voyager kauppaan niin todettiin 6ke josta voimme päätellä femman hinnan laskeneen hieman vajaassa kahdessa vuodessa noin 6ke.