Eli täällä kuulee usein rankkaa kritiikkiä hanmoodoosta. Haluaisin kysyä nyt teidän mielipidettäne siitä miksi hanmoodo on pelleilyä ja huono ip laji ja myös teidän mielipidettä siitä miksi hanmoodo on hyvä ip laji?
hanmoodo pelleilyä?
Miksi?
339723
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ottelutekniikat joita lajissa harjoitellaan näyttävät jotakuinkin tältä:
http://www.youtube.com/watch?v=H2rWS0SKjy4
IP tekniikat joita lajissa harjoitellaan näyttävät jotakuinkin tältä:
http://www.youtube.com/watch?v=poksQ1eOJX4
Ottelussa pyritään käyttämään paljon monimutkaisia potkutekniikoita, jotka eivät ole järin tehokkaita edes HMD ottelussa, saati sitten tositilanteessa. Itsepuolustustekniikoita harjoitellaan vain näytöksiä varten, sillä ne eivät toimi oikeasti ja opettajatkin sen tietävät.
Ylipäätään se että lajissa käytetään paljon treeniaikaa:
- monimutkaisiin potkuihin jotka suunnataan lähinnä vyötärön yläpuolelle
- nunchaku, keppi ja miekka harjoitteluun joita ei tämänpäivän kaduilla kanneta mukana
- näyttäviin itsepuolustusnäytöksiin joilla ei ole mitään tekemistä realistisen tekniikan kanssa
- murskaukseen
Itselläni loppui mielenkiinto HMD harrastamiseen kun tajusin että lajin vyöarvoissa ei voi edetä ellei harjoittele myös edellä mainittuja asioita. Lajia aloittaessani minulle vakuuteltiin että jokainen harrastaja voi keskittyä siihen osa-alueeseen johon haluaa, itse halusin treenata vain ottelua.
Lopettamistani motivoi vielä se, että mattotekniikoita opetetaan vain niille joilla se on ottelussa sallittua eli lähinnä mustille vöille. Sinne asti päästäkseen on harjoiteltava nunchaku, keppi, miekka, murskaus, ip-näytös, kopteripotku yms tekniikoita joilla ei ole tämänpäivän Suomessa mitään tarkoitusta.
Niin, joku kopteripotku on varmaan kadulla yhtä tyhjän kanssa. Mutta jos ajattelee vaikkapa siltä kannalta että vaikkeivat itse liikkeet olisikaan pääosin toimivia kadulla monimutkaisten potkujen ym. liikkeiden opettelu vaatii kumminkin aikamoista koordinaatiota ja kehon hallintaa ja näiden liikkeiden opettelu kehittää ainakin näitä ominaisuuksia ja antavat pohjaa taistelulle. Lajihan on jokatapauksessa aika monipuolinen. Tuskin sen harrastamisesta ainakaan mitään haittaa on. Kun oppii hallitsemaan kehoa, voi tosissaan ryhtyä harjoittelemaan kamppailua. Voihan hanmoodoota käyttää tähän tarkoitukseen vaikkapa kombinoidessaan montaa lajia?
Korealaisten lajien ongelma on aivan älyttömän heikko taso. Danin saa parissa vuodessa jne. HMD on rahastusta ja sitä levitetään pikakursseilla ilman mitään vastuuta. Kaikenlainen hyppiminen ja ropelipotkut ovat ihan pelkkää näytöstä. Vuoden nyrkkeillyt kaveri vetää taatusti HMD 1 dania korville. HMD väkeä ei kukaan arvosta, siksi kun ne eivät sitä ansaitse.
HMDssä taso on mielestäni ihan ok, ainakin siihen harrastajan hyvään tasoon annetaan mahdollisuus. Minun aikana siellä oli monia lahjakkaita harrastajia joilla oli ns kokonaisuus hanskassa, eli olivat hyviä ottelijoita, osasivat kaatumistekniikat loistavasti ym.
Rahastukseksikaan lajia ei voi sanoa, koska muiden yhtä monipuolisten lajien rinnalla HMD on usein jopa halvempaa. Vyöarvojärjestelmään en ota sen enempää kantaa koska niitä vöitä ei tunnu harrastajatkaan arvostavan. Otteluissakin ottelijat jaetaan harrastusvuosien ja harrastajan tason mukaan, vaikkakin mustien vöiden ja värivöiden sarjat ovat erikseen.
Tuosta vuoden verran nyrkkeilyä harrastaneen ja 1danin välisestä kuoleman kamppailusta en menisi takuuseen. Se riippuu aika paljon siitä kuinka lahjakas nyrkkeilijä ja kuinka lahjakas 1dan. Koska HMD sisältää myös aika paljon grappling-tekniikoita niin se on varmaan siinä ja tuossa kumpi veisi kumpaa.
Itse en vain pidä siitä että laji keskittyy niin paljon asioihin joilla ei ole mitään merkitystä realistisen IPn kannalta. Minusta laji onkin suunnattu enemmän alaikäisille wannabe ninjoille joita laji parhaiten tuntuukin viehättävän. Aikuisille laji on vähän liian lapsellinen.
Kyllä näinhän se tekee. Mutta kehon hallintaa ja koordinaatiota treenataan myös judossa, bjjssä ja oikeastaan lähes jokaisessa kamppailulajissa. Katsopa huviksesi joskus pitkään harrastaneiden judokilpailuja ja bjj kilpailuja, sekä näiden lajien lajinäytöksiä. Heidän vartalonhallinta ja koordinaatiokyky on aivan uskomattomalla tasolla, usein jopa paremmalla tasolla kuin näissä kopteripotkulajeissa, vaikkei uskoisi.
Hmd ja hapkido eivät ole sama asia, eikä kaikkia hapkido tyylejä voi heittää samaan koriin. Klipeissä nähdyt näytökset olivat sirkustemppuja.
Koreassa on hyviä hapkido tyylejä ja myös näitä sirkus tyylejä. Hapkido on yleisnimi Korealaisille itsepuolustuslajeille ja tyylisuuntia on moneen lähtöön. Jujutsun ja Kungfun nimien alle mahtuu myös monenlaista sirkustelua, mutta myös erittäin hyviä ja toimivia tyylejä. Kungfussa on ehkä eniten sirkus
Hmd ja hapkido eivät ole sama asia, eikä kaikkia hapkido tyylejä voi heittää samaan koriin. Klipeissä nähdyt näytökset olivat sirkustemppuja.
Koreassa on hyviä hapkido tyylejä ja myös näitä sirkus tyylejä. Hapkido on yleisnimi Korealaisille itsepuolustuslajeille ja tyylisuuntia on moneen lähtöön. Hapkidoa on perinteistä, modernia sirkustelua ja käytännön itsepuolustukseen tähtäävää. Hmd on oma juttunsa ja se on hyvin kovan kritiikin alle joutunut. Se jakaa mielipiteet kahtia. Mestarin tausta oli epäselvä. Lajin perustamiseen riittävä tausta ja lojaalisuus omia opettajiaan kohtaan oli hämärä.
Jujutsun ja Kungfun nimien alle mahtuu myös monenlaista sirkustelua, mutta myös erittäin hyviä ja toimivia tyylejä. Kungfussa on ehkä eniten sirkusmaisia piirteitä, mutta myös erittäin kovia ja käytännöllisiä tyylejä.
Lajini on potkunyrkkeily. Opiskelin Saksassa kaksi vuotta ja treenasin erittäin hyvässä kungfu koulussa. Tyyliä nimettiin Sanshouksi ja se oli monipuolisempaa ja tehokkaampaa kuin harjoittelemani potkunyrkkeily. Suomessa jatkan edelleen potkunyrkkeilyä, mutta sanshou Kungfua jatkaisin edelleen jos siihen olisi mahdollisuus.
Sanon tämän koska aikaisemmin olin pitänyt kungfua pelleilynä ja menin salille todella ylimielisenä. Käsitykseni muuttui nopeasti, koska opettajat ja vanhemmat harrastajat tekivät lähtemättömän vaikutuksen. Tyyleissä siis on eroja, siksi yhden nimen alla olevia eri tyylisuuntia ei voi heittää samaan koriin.
Hanmoodossa vöitä jaellaan kyllä kuin karkkinappeja. Parhaimmillaan jotkut suorittivat 2 vyötä kerralla täysin surkealla tekniikalla. Röyhkeimmät suorittivat 2 vuodessa ruskean vyön.
Leirisysteemi on ihan hanurista. Ainut hyöty on alempien vöiden perusleireistä. Niitä kun on niin usein. Esim. mihin on "varjoharjoitteluleiri" hävinnyt?
...paskaa!
"- monimutkaisiin potkuihin jotka suunnataan lähinnä vyötärön yläpuolelle "
KAIKKI potkut suunnataan vyötärön tasolle tai päähän. Tuon mukaan taisit olla s-u-r-k-e-a potkimaan tai et ole harjoitellut kyseistä lajia. Eihän sille voi mitään jos joku ei osaa potkia muualle kuin munille...
taidat olla melko yksinkertainen kaveri.jutuistas huomaa ettet tiedä mitään hmd:sta etkä nyrkkeilystä.
HMD on suosituimpia kamppailulajeja maassamme ja tähän asemaan sen nousu on ollut todella huimaa. Ja Suomessa ei toisten menestystä helposti sulateta, kuten moni on varmaan havainnut;)
Viellä kun lajin mestarit ovat syntyperältään ulkomaalaisia on meissä Suomalaisissa tiukasti istuva rasismi ehkä antannut oman mausteensa soppaan.
Lajin tasosta ja toimivuudesta kertoo hyvin se, että myös muulla Euroopassa on haluttu oppia uutta lajia vaikka lajitarjonnasta ei taida pulaa olla.
Syy hmd menestykseen on ihan jossain muualla kuin lajin tehokkuudessa. Rasismi ei liity asiaan, sillä lajia ovat arvostelleet sellaisten lajien opettajat ja harrastajat jotka tulevat samalta suunnalta. Eurooppaan tuota lajia ei ole tietääkseni kukaan rukoillut, vaan sitä on harrastajien voimalla viety sinne samalla reseptillä kuin korealaisia lajeja yleensä.
Hmd on kiinnostava ja monipuolinen laji. Se kerää ihmisiä mukaan. Osa tekniikoista ei toimi kadulla, osa toimii. Lajin harrastamisesta tuskin mitään haittaakaan on. Bruce Leekin on aikoinaan harrastanut myös joidenkin niin paskaksi haukkumaa hapkidoa johon kuuluvat myös "kaikenmaailman ropellipotkut" vaan eipä näyttäneet herraa haittaavan. Lajiin onkin yhdistetty monia tekniikoita eri lajeista, se on täysi fakta. Myös asetekniikoita on mukana, mutta ei aseitakaan ole pakko käyttää taistelutilanteessa vaikka osaisikin. Niitä liikkeitä voi sitten vahvistaa enemmän jotka ovat tehokkaita ja suoria. Lisäksi hanmoodoossa oppii ainakin kuten jo em. hallitsemaan kehoa ja koordinoimaan liikkeitä. Siitä voi olla montaa mieltä riittääkö hanmoodo itsessään tehokkaaksi itsepuolustukseksi ja kuinka kauan se vie aikaa että siitä tulee tehokasta itsepuolustusta. Mutta se ettei hanmoodoon harrastamisesta olisi hyötyä, ei pidä paikkaansa.
Kukaan ei ole väittänyt etteikö osa HMD tekniikoista toimisi kadulla, eikä kukaan ole väittänyt että sen harrastamisesta olisi jotain haittaa. Jos Bruce Lee on harrastanut hapkidoa niin esitä toki todisteet ja sitäpaitsi kaikissa kamppailulajeissa oppii hallitsemaan kehoa ja koordinoimaan liikkeitä.
Kyse on enemmänkin siitä että HMDssä käytetään 2/3 osaa treeniajasta täysin turhan tekniikan opetteluun. Laji sopii parhaiten alaikäisille "pikkuninjoille", aikuisten itsepuolustukseen juurikaan ei.
http://www.youtube.com/watch?v=s5YnWy_cdtY
Niinpä, hyvä niin ettei olekkaan. Mutta monimutkaiset tekniikat vaativat monimutkaisempaa koordinointia, lisäksi ns. ketterissä lajeissa oppii käyttämään taktisesti jalkojaan. Mihin perustat tämän 2/3 treeniajasta? Miksi juuri 2/3? Oletko laskenut??
Niinjoo ja tietoa bruce lee: sta.
"Developed in the 1940s and 50s, its founder Grandmaster Choi had learned martial arts first in Japan, in a school of Daito-Ryu Aiki-Jujutsu, an ancient form of Jujutsu that was practiced mostly by Samurai.
On Choi’s return to Korea, he added many techniques to defend against particular types of attacks, and borrowed heavily from other styles. The name of what is known as Hapkido today changed several times, and famous students of Choi such as Ji Han Jae continued to develop the art and were instrumental in bringing Hapkido to the west, where it was taught to FBI and other US government agencies.
During this time Ji Han Jae met Bruce Lee, who was very impressed with the techniques of Hapkido. Ji Han Jae coached Bruce Lee, who then went on and incorporated certain aspects of Hapkido into the development of his own emerging style, Jeet Kune Do.
Origin of Hapkido: Korea
Founder of Hapkido: Yong Shui Choi (also known as Choi Yong Sul)
Popularised by: Grandmaster Ji Han Jae (Founder of Sin Moo Hapkido) in the unfinished “Game of Death” movie by Bruce Lee"
http://www.martial-arts-info.com/107/hapkido/
http://www.martial-arts-info.com/i/hapkido.jpg
"Kyse on enemmänkin siitä että HMDssä käytetään 2/3 osaa treeniajasta täysin turhan tekniikan opetteluun."
Mikään tekniikka ei varmasti ole turhaa, tosin tehokkaampia tekniikoita voi olla. Turhaa ei ole edes tämnä koneen nappien painaminen, sillä samalla opin tekemään kahta asiaa samaan aikaan. (kuulemma mahdotonta miehille, pyh!)
On Suomen epäluotettavin foorumi.
Täällä pyörii itsestään ja valinnoistaan epävarmoja
ihmisiä jotka ovat vain omaa lajiaan harrastaneet
ja kasvattaakseen miehisyyttään on pakko haukkua
muita lajeja.
Sama ilmiö on menitpä eläin, peli, urheilu tai
vaikka armeija puolelle lukemaan tekstejä.
Aina on joku jonka on pakko olla olevinaan jotain
ja haukkua muita. Netin välityksellä se on tehty
helpoksi kun ei anonyyminä tarvitse kantaa mitään
vastuuta ja voi esittää mitä haluaa.
Pahinpana tämä "fanipoika" ilmiö näkyy pelikosoli
puolella, jossa kilpaillaan kenen kone on kingi.
Seurataan omaa merkkiä sokeana ja haetaan kaikki
huonot puolet muista huutaen oman koneen hyviä
puolia sivuuttaen kaikki huonot puolet.
Silti laajana tämä näkyy koko suomi24 foorumilla
oli kyseessä sitten koira rotu tai futis joukkue
niin on pakko hyökätä muiden mieltymyksiä vastaan
sitä itse edes kokeilematta.
samaa mieltä!
Ja kuitenkin luet tätä foorumia ja vielä kirjoittelet tänne :))
Miksi täällä haukutaa idioottina ja minä vastasin
kysykseen. Vastata osasin koska olen foorumiin
tutustunut ja tiedän missä ja ketkä ovat keskustelun
arvoisia.
Suomi24 vaatii asiantuntemusta ja tietoa mistä
puhuu tai muuten törmää pelkkiin trolleihin.
Ja vaikka foorumia p*skana pidänkin on tänne
p*skan sekaan haudattu helmiäkin.
Miksisi sinun mielestäsi HMD on pelleilyä? Onko se pelleilyä? Kuka osaa antaa siihen oikean vastauksen on nero!!!!Miksi jokin laji on huono TAI hyvä! Se henkilö joka antaa tahan tyhjentävän vastauksen on ????? Ei ole olemassa hyvää tai huonoa. Toisille sopii jalkapallo tai jääkiekko, toisille HMD tai joku muu. Kaikki pelkää LYIJJYÄ!!!!!
paras itsepuollutuslaji!
On violetti vyö. monipuolinen laji
ei mikään turha siis
ainakin mitä nykyään vyökokeissa muuttunu on se että ne on aivan hel**tin vaikeita! ja meidän seurassa ainakin harjoittelu vaatii tekniikkaa ja hyvää lihaskuntoa ja kestävyyttä.
jos epäilette niin kokeilkaa ainakin kerran mennä oman paikkakunnalle seuraan kokeilemaan miltä tuntuu...
ja tämä viesti (ja äskeinen) ei tarkoita sitä että kutsun muita kamppailulajeja huonommiksi kaikki on mielestäni omalla tavallaan mielenkiintoisia ja hyviä lajeja... miksi? koska kaikki lajit on erillaisia esim. judo ja nyrkkeily on aivan erillaisia ja HMD ja Hapkido jonkin verran erillaisia...
hapkido on erittäin tehokas itsepuolustuslaji
kyllä ensimmäinen vyökoe karsi turhat hemmot jo pois. Vaatii todellakin kuntoa ja panostusta.
Itse taikkua harrastellu joskus ja nyt hanmoodota. Olen käyny kisaileenkin ja pidän lajista todella paljo. Potku painoitteinen ja paljo ottelemista.
Luin näitä niin jotku itkee päähän lyöntejen perään,menkää nyrkkeilyyn tai taikkuun.sielä saa lyödä päähän..Minusta tämä karsii jo porukkaa pois kun pelkät potkut päähän on sallittuja mikä minusta on hyvä juttu,ensinnäkin yleisö tykkää ja todella hyvän näköstä ottelua kun on vastakkain semmoset joilla se jalka NOUSEE.. Menkäähän ensin käymään alkeiskurssi jos pyhsytte sielä itkijät loppuun asti ja pääsette vyökokeen läpi tulkaa sitten kertomaan huolenne.
aloitin itte puol vuotta sitten ja kunto on kasvanut vauhdilla.vihreänvyönkoe on erityisen vauhdikas koska liikkeitä on TODELLA paljon ja aikaa vain 2.40 min.ja mitä rahastukseen tulee niin hmd on paljon halvempaa jo pelkän jäsenmaksun osalta kuin esim aikido,vyökoe maksuihin(20e)sisältyy samaan hintaan vyö.
Mikä siinä on, että suomalaisten mielestä aina sen oman lajin pitää olla kaikkia muita parempi. Onko kaikki ihan vajaita? Muualla maailmassa sentään arvostetaan jokaista lajia ja niiden harrastajia. Ite olen harrastanut nyrkkeilyä, savatea ja nyt hapkidoa. Kaikki hyviä lajeja. Jokaisesta lajista löytyy ne vahvuudet ja niistä sitten löytyy se itselleen sopivin laji. Kyrsii tämän maan kapeakatseisuus.
Itse olen harrastanut taekwon-do itf:ää punaiseen vyöhön asti ja nyt minulla on hanmoodo:ssa sininen vyö. Molemmista lajeista löytyy omat hyvät puolensa. Itse pidän enemmän hanmoodo:sta juuri sen monipuolisien harjoittelutekniikoiden takia. Hanmoodo on todella hyvä laji koordinaation treenaamiseen. Se nyt on selvää, että kaikkia tekniikoita ei voi kadulla käyttää, mutta suurta osaa voi. Ja jos joku väittää ettei hanmoodo:sta ole hyötyä tappelussa, niin ei kyllä tiedä mistä puhuu. Vaikka olinkin harrastanut tkd:tä jo punaiseen vyöhön asti ja menin hmd:hen vain ajanvietteen takia kehityin jo peruskurssilla uskomattoman paljon, vaikka luulin etten tkd historiani takia kehittyisi hmd:ssä värivöiden aikana lähes ollenkaan. En väitä että hmd olisi muita lajeja parempi, mutta kannatta ainakin kokeilla. Ja hmd ei tosiaan ole pelkästään alaikäisille wnb ninjoille, vaan kyllä huomasi jo peruskurssilla ennen keltaista vyötä, että sieltä huonompikuntoisemmat karttuivat pois. Ylemmillä vöillä tarvitsee myös hyvää lihaskuntoa ja vyökokeet ovat todella vaativia. Ja pika daneista sen verran, että tkd wtf:ssä on parhaimmillaan saatu musta vyö reilussa puolessatoista vuodessa, kun hmd:ssä sama onnistuu noin 4. vuodessa.
Jos oikeasti haluat opetella pelkästään nakkijonotekniikoita, voit unohtaa monet "itsepuolustus"- ja "taistelulajit" suoraan. Opetelle Krav Magaa, vapaaottelua (konsepti), nyrkkeilyä yms. Ehkä vähän ninjutsua päälle veitsitekniikoita katsoen (muistaakseni).
HMD on loistava laji koska se kehittää kuntoa, lihaskoordinaatiota ja jalkatekniikoita. IP-liikkeet ovat aluksi pääasiassa testi siitä kestääkö kuntosi ja miten hyvin pystyt keskittymään ja muistamaan asioita ns. paineen alla (vrt. ensimmäinen vyökoe). Tämän jälkeiset ovatkin sitten variaatioita. Tarkoitus ei olekaan että käytät näitä suoraan, vaan voit soveltaa jatkossa, myös siellä nakkikioskin jonosso (itse tosin juoksisin karkuun suorilla vaikka olisi 10. dan karatessa).
HMD:ssä saat 2 vyötä vuodessa jos treenaat aktiivisesti. Mustaa vyötä et tule saamaan ellei kuntosi ja tekniikkasi ole korkealla. Jos haluat mustan 4-5 vuodessa niin varaudu käymään 4 kertaa viikossa treeneissä. Muista tämän jälkeen että mustan vyön tarkoitus on lähinnä olla vasta merkki siitä että ymmärrät lajista jotain. Et ole silloin mestari. Toki tulet opettamaan muita, mutta ainakin omalla kokemuksella kuka tahansa HMD:n 1. danin omaava on kyllä jo pätevä opettamaan asioita värivöille. Persoonastahan se on myös paljon kiinni.
höpöttelet, HMD:hän on nimenomaan "itsepuolustus"- ja "taistelulaji", siis lainausmerkeissä.
Nyt on, niin että han mo do on täyttä paskaa!!! siksi se onkin luojan kiitos loppumassa. suomi on ainoa maa missä sitä harjoitellaan. eräs korealainen toi "sen"suomeen. Alkoi vaan rahastaa härmäläisiä hölmöjä.
Tuollainen hanmodoka ei ehtisi potkaista ketään kertaakaan. (ehkä jotain mummoa. yläpotkuja tosiaan vaan. lättylätisisi vaikka ihan kadun miestä vastaan. älkää tuhlatko aikaanne moiseen paskaan.
Ja milläs kokemuksella hanmoodosta florianpp sanoit tuon lauseen ? Ensinnäkin hanmoodoa harjoitetaan Suomen lisäksi Myöskin Norjassa, Ruotsissa ja Tanskassa. Toiminta on pienimuotoista, mutta laadukasta. Hanmoodo ei ole taistelulaji, eikä myöskään itsepuolustuslaji, vaan kamppailulaji. Se on kamppailu-urheilua, eikä siinä pyritä oppia pelkästään puolustamaan itseä. Toki se antaa valmiudet itsepuolustukseen ja vaikka vapaaotteluunkin. Tällaisia kamppailu-urheilu lajeja ovat lisäksi esim. taekwondo, bjj, judo ym. Mikään edellämainituista lajeista ei ole omiaan kadulla, eikä ole tarkoitettukkaan sellaiseksi. Bjj:ssä ja judossa käytetään todella paljon puvusta tehtäviä tekniikoita, joita ei tavallisista vaatteista tositilanteessa voi tehdä. Taekwondo taas sisältää samantyylisiä näyttäviä potkuja kuin hanmoodo, eikä siksi ole omiaan itsepuolustukseen. Rahastukseksi lajia ei tosiaan voi sanoa, koska se on kamppailulajien ehdottomasti halvimmasta päästä. Meidän hanmoodo seurassa opetuksen taso on kyllä tolkuttoman hyvä hintaan nähden. Vuosimaksu on 100 e, ja leirit joita on tarpeeksi lähellä muutamia vuodessa ovat yleensä 10-25 e luokkaa. Ja viestisi perusteella olet keskenkasvuinen poika, joka ei ole pahemmin kamppailulajeja harrastanut, eikä osaa niitä arvostaa. Kaikkia lajeja tulee katsoa tasavertaisena. Toinen sopii toiselle ja toinen toiselle, anna ihmisille mahollisuus tehä sitä mistä tykkää ilman säälittävää 12 v kateellisen pojan paskapuhetta. Kritiikkiä saa ja pitääkin antaa, mutta on aika noloa jos latelee väitteitä, joita ei pysty millään tavalla perustelemaan.