Minun nuoruudessani 80-luvulla vl-seurustelusäännöt olivat varsin tiukat. Meidän Ry:ssämme noudatettiin mm "Päivämies-sääntöä" joka tarkoittaa sitä, että seurapenkissä vierekkäin istuessa taitetun päivämiehen piti mahtua seurustelevan parin välistä, eli esim vierekkäin istuvien olkapäät tai jalat eivät saaneet olla liian lähellä toisiaan..
"Esiliina-sääntöä" noudatettiin myös tinkimättämästi. Autoilu kahdestaan ilman esiliinaa oli syntiä ja aiheutti suurta pahennusta jos sellaista havaittiin. Kerran eräs pari oli lähdössä autolla maakunnallisiin seuroihin päiväseltään mutta heidän esiliinansa ei päässytkään mukaan. He kysyivät asiaan ratkaisua paikalliselta puhujalta joka kielsi heitä lähtemästä kahdestaan autoon.
Sääntöjen jatkuvasti kiristyessä esiliinasääntö laajeni myös seurustelevan parin kahdenkeskisiin keskusteluihin. Eli ei saanut olla kahdestaan ollenkaan. Kuten eräässä nuortenillassa sääntö meille suomennettiin: "JOS parilla on jotain niin salaista keskusteltavaa, ettei muut saa sitä kuulla, he voivat hetkeksi mennä esimerkiksi täällä tuonne sivupenkille ja keskustella salaisuutensa siinä kaikkien nähtävillä mutta kuulomatkan ulkopuolella".
Jos pari oli jommankumman kotona käymässä, he eivät saaneet olla kahdestaan huoneessa jonka ovi oli suljettuna. Vanhempien tuli vahtia tätä. Jos jommalla kummalla sattui olemaan jo oma asunto, oli seurustelun vahtiminen heti vaikeampaa, mutta sitä seurattiin etteivät he ole siellä ihan kahdestaan eikä iltamyöhällä.
Sitten eräät iäkkäämmät alkoivat seurustelemaan keskenään. Katsoimme Ry:n portailla kun he saapuivat seuroihin ihan kahdestaan autolla! Saarnamiehet eivät käyneetkään heidän kimppuunsa vaikka he syyllistyivät tottelemattomuuden syntiin. Tätä eriarvoisuutta hieman ihmettelimme.
Miten tarkasti nykyään näitä sääntöjä noudatetaan? Vai onko säännöt muuttuneet?
"Esiliina-sääntöä" noudatettiin myös tinkimättämästi. Autoilu kahdestaan ilman esiliinaa oli syntiä ja aiheutti suurta pahennusta jos sellaista havaittiin. Kerran eräs pari oli lähdössä autolla maakunnallisiin seuroihin päiväseltään mutta heidän esiliinansa ei päässytkään mukaan. He kysyivät asiaan ratkaisua paikalliselta puhujalta joka kielsi heitä lähtemästä kahdestaan autoon.
Sääntöjen jatkuvasti kiristyessä esiliinasääntö laajeni myös seurustelevan parin kahdenkeskisiin keskusteluihin. Eli ei saanut olla kahdestaan ollenkaan. Kuten eräässä nuortenillassa sääntö meille suomennettiin: "JOS parilla on jotain niin salaista keskusteltavaa, ettei muut saa sitä kuulla, he voivat hetkeksi mennä esimerkiksi täällä tuonne sivupenkille ja keskustella salaisuutensa siinä kaikkien nähtävillä mutta kuulomatkan ulkopuolella".
Jos pari oli jommankumman kotona käymässä, he eivät saaneet olla kahdestaan huoneessa jonka ovi oli suljettuna. Vanhempien tuli vahtia tätä. Jos jommalla kummalla sattui olemaan jo oma asunto, oli seurustelun vahtiminen heti vaikeampaa, mutta sitä seurattiin etteivät he ole siellä ihan kahdestaan eikä iltamyöhällä.
Sitten eräät iäkkäämmät alkoivat seurustelemaan keskenään. Katsoimme Ry:n portailla kun he saapuivat seuroihin ihan kahdestaan autolla! Saarnamiehet eivät käyneetkään heidän kimppuunsa vaikka he syyllistyivät tottelemattomuuden syntiin. Tätä eriarvoisuutta hieman ihmettelimme.
Miten tarkasti nykyään näitä sääntöjä noudatetaan? Vai onko säännöt muuttuneet?
Vastaukset 51
Vanhimmat
En tiedä tarkalleen nykysäännöistä muuta kuin että nukkuminen samassa huoneessa on niin suuri synti ettei siitä kertakaikkiaan voi edes selvitä "hengissä".Tai no tietenkin esiaviollinen seksi on kielletty mutta näin on myös monissa muissakin uskonto suunnissakin .Nykyisin jotkut seurustelevat parit tekevät keskenään ei -seksiä ennen avioliittoa -sopimuksen olivat he uskossa tai ei.
Hullulta tuntuu että joku kysyy puhujalta tai saarnaajalta neuvoja kuinka on sopivaa seurustella.Mikä ihmeen valta heillä on päättää tästä asiasta yhtään mitään vai kuvittelevatko he olevansa Jumalia?Eikö vl-lestadiolaisuussa uskotakaan yhteen Jumalaan vaan puhujan sana menee siitä yli?Siispä eikö nyt kuitenkin olisi järkevää unohtaa vanhat ja uudet ihmisten tekemät säännöt ja luottaa Jumalan johdatukseen seurustelu asiassakin.
VL-piireissä kaikki asiat halutaan päättää yhteisesti, siis ylhäältä päin määräten, joten etukäteen kysyminen oli viisasta ikävien seurausten pelossa.
Monta tuntia päivässä kahdestaan samassa autossa oli ainakin siihen aikaan niin suuri synti, että siitä ja sillä reissulla mahdollisesti tapahtuneesta riettailusta olisi vihjailtu vuosikausia...
ihmisiä (etenkin naisia), jotka ajattelevat, etteivät he luota itseensä, jos joutuvat eri sukupuolta olevan kanssa samaan tilaan. Sääntöjen sanelijat ovat juuri näitä, jotka peilaavat kaikkia itseensä.
Olen kuullut teorian, jonka mukaan ihmiskunta jaetaan kahteen ryhmään sen mukaan kumpaa päätä he käyttävät enemmän. Ts. kumpi pää hallitsee käyttäytymistä. Täytyisi kuitenkin ottaa huomioon toisia puhutellessa ja neuvoessa, etteivät kaikki ole samanlaisia kuin puhuttelija itse.
kun kahdestaan olemisen vaarallisuutta niin paljon korostettiin, että toivottavasti tuon neuvoja jakava miehen kanssa ei kukaan nainen koskaan joudu kahdestaan samaan tilaan...
ole vieläkään. Voitko sinä olla esim kaupassa töissä naisen kans kahdestaan jos teitä ei ole vihitty, vai onko sekin synti
pari vastaavaa tapausta. Kyse ei näissä ollut kaupasta, mutta työpaikasta kylläkin. Esimerkiksi yhdessä neuvonpidon aiheessa vl-yrittäjä otti itselleen naisen (ei vl) sihteeriksi eikä konttorilla ollut välttämättä aina paikalla muita ihmisiä vahtimassa etteivät hyökkää toistensa kimppuun...
Synti mikä synti.
Tämä on tosi tarina... Olin parikymppinen hyvin energinen ja kaikessa mukana oleva naisen alku. Saavuin muiden tavoin rauhanyhdistyksellä järjestettäviin pihansiivoustalkoisiin. Harava reippaasti käteen ja töihin! Pahaa aavistamatta ja ennakolta mitään tietämättä eräs nyt jo kuollut saarnamies tuli luokseni ja sanoi, että ois` puhuttelu. Olin täysin ymmälläni, mutta pakkohan oli mennä. Minut vietiin siivouskomeroon, jossa oli noin kymmenen vuotta minua vanhempi nainen. Sain istumapaikan naisen vierestä ja vastapäätä saarnamiestä. Minulle ei selvinnyt puhuttelun aikana mistä oli kysymys. Nainen tuhersi itkua, josta en ymmärtänyt mitään, koska en juurikaan ollut tekemisissä ko. naisen kanssa. Yksi asia minulle jäi jotenkin soimaan päähäni. Puhuja selitti omana kokemuksenaan, että kun se oikea tulee vastaan se vietti on niin valtava, niin valtava...??? En ollut seurusteluaikeissakaan, mutta ystäväpiiriä kyllä oli.
Kun sitten "tilaisuus" loppui, tämä saarnaaja selitti minulle kahden kesken, että minun tulee välttää keskustelua rauhanyhdistyksellä miespuolisen/miespuolisten henkilöiden kanssa, koska nainen on kateudesta sairas.
Näin jälkeenpäin ajateltuna aika traumatisoiva kokemus. Ensinnäkään, en ymmärrä puhujan viettipuheita, miten ne liittyivät asiaan. Ja toiseksi ohje, etten saa keskustella kavereitteni kanssa rauhanyhdistyksellä.
Asia ei mitenkään liittynyt uskovaisuuteen ja tämän hetkisen käsitykseni mukaan puhuja menetteli väärin.
sellaisia sanoja, joiden käyttäminen on kiellettyä vl-piireissä, koska tarkoitusperät jäivät sinulle epäselviksi? Onkohan tämä nainen nyt saanut haluamansa, eli kaverisi itselleen?
itse loppujen lopuksi tarjouduin auttamaan erästä toista naisystävääni tutustumisessa päästäkseni eroon koko asiasta ja kiusallisesta esiliinana olosta.
Olet älykäs...koska tarkoituksella jätin kertomatta, että loppujen lopuksi myöhemmin ilmeni, että hän oli kiinnostunut eräästä miehestä, jota usein puhuttelin. Nainen selitti kahden kesken, että Jumala on nyt johdattanut hänelle ystävän, joka voi tutustuttaa hänet tähän mieheen. Hän sanoi minulle suoraan, että hän rakastaa miestä, et sinä rakasta! Mies oli häntä kymmenisen vuotta nuorempi.
mennä miehen kanssa siivouskomeroon. Mitä jos se olis vaikka alkanu kähmimään tai pussailemaan tai jopa raiskannu sinut?
Ja miksi juuri siivouskomeroon?
Herra ihime sentään, eikö teitä tyttäriä kukaan neuvo ettei saa lähteä vieraitten eikä tuttujen setien mukaan?
Mikä muuten liittyy uskovaisuuteen? Siis mikä lestadiolainen sääntö liittyy nimenomaaan uskovaisuuteen?
Monet vl-säännöt ovat pelkkää ulkokultaisuuden ylläpitoa eikä niillä ole mitään tekemistä uskovaisuuden kanssa.
juuri puhuttelijan taholta ja paljastaa hänen seksuaalisuuttaan. Hän kiinnittää huomion asioihin, jotka jatkuvasti pyörivät omassa päässä ja miten hän itse on menetellyt tai menettelisi. Seurustelu on kuitenkin kahdenkeskinen asia eikä siihen tulisi muiden puuttua omilla kokemuksillaan, koska puhuttelijan esittämät asiat eivät ole edes käyneet mahdollisesti seurustelupäätöstä miettievien tai muuten vain yhdessä aikaansa viettävien mielessä.
Pelkkä keskustelu toisen ihmisen kanssa ei ole seurustelua, vaikka joku yliseksuaalinen asian niin tulkitsee. On kysymys kahdenkeskisestä päätösestä. Kateudella ja vilpillisellä pahentumisella voidaan tuhota paljon.
Sitä minäkin joskus kyselin, että luulevatko saarnamiehet oikeasti meidän olevan niin täynnä himoa, että hyökkäämme toistemme kimppuun aina kun esiliinan silmä välttää tai valvonta muuten pettää?
Vastaus oli että kun ei ole kahdestaan vaan aina on valvova silmä mukana, ei ole edes mahdollisuutta joutua kiusaukseen. (Koska liha on heikko..)
koska ihminen on niin tyhmä, että aina puheet ovat täysin omien kokemusten värittämiä. Ja tuolla jokin sivu aikaisemmin joku tiesi kertoa puhujasta, jolla oli lapsia 7:lle naiselle. Täytyy tosiaa ottaa huomioon, että on kahden eri pään kansalaisia.
joilla riittää töitä toisten naisten vartioimisessa vain siksi että oma vetovoima on nolla.
innokkainta seurustelijoiden vahtijaa ovat edelleen vanhojapiikoja.. näin siis meilläpäin.
Kateushan vie kalatkin vedestä, sanotaan. Mutta paljonhan on jo se, että tietää mistä vanhojen piikojen kenkä puristaa, sillä pahentuahan voi myös vilpillisesti oman edun tavoittelussa.
Vanhapiikatäti kun alkoi kateuksillaan järjestää puhutteluja sen perusteella, että näki työpaikan miespuolisten virkailijoiden viihtyvän todella hyvin ”uhrin” seurassa, ja vielä, kun yhden heistä paremmin. Vanhapiika järjesti puhutteluja jos minkälaisella kokoonpanolla. Suoriin kysymyksiin, mistä on kysymys, hän ei suostunut vastaamaan. Tilannetta kesti vuosia. Välillä vanhapiika itki ja välillä kantoi valkoisia kukkia, eikä ”uhrilla” ollut harmaata aavistusta, mistä oli kysymys. Tilanne jatkui täysin vanhanpiian ”eläytymisen” ehdoilla. Vanhapiika ilmeisesti koki hyvinkin voimakkaita seksikokemuksia vain nähdessään ”uhrin” keskustelevan miespuolisen henkilön kanssa. Kun ”uhri” sitten muutti pois paikkakunnalta, hän sai peräänsä täysin perättömät ”suhdejuorut”. Vasta tällöin ”uhri” tiesi ottaa kantaa puhutteluihin. Kun juttu levisi uudella paikkakunnalla, oli ensimmäinen kysymys, miksei ”uhri” ollut selvittänyt asiaa aikaisemmin. Siinäpä vasta on hyvä kysymys.
Ehdoton uskovaisten ohje oli, ettei niin vilpillisellä mielellä järjestettyihin kokouksiin tarvitse kenenkään osallistua. Onko kysymyksessä Pyhän Hengen pilkka?
siihen, että toinen ilmiantaa uskonveljensä- tai sisarensa ja vallankäyttäjät pääsevät näyttämään valtaansa...
http://www.youtube.com/watch?v=jp0mXrPRzyU
kahdestaan edes 13-vuotiaan sukulaistytön kanssa!
Tätä "puhuvaiset miehet" tarkoittivat kun silloin niitä seurustelusääntöjä keksivät. Että jos tilaisuus tarjoutuu, he käyvät vaikka lapsen kimppuun:(
Kaikenmaailman pervoja sitä liikkuukin!
Eikö vl-seurustelusäännöt IHANNEtapauksessa tarkoita sitä, että "kyllä luonto tikanpojan puuhun ajaa" aikanaan. Muuta ei sitten tarvitakaan?
Seurusteluaikana ei saisi fyysinen toisensa tunteminen edetä ollenkaan, vaikka kuinka tykästyttäisiin toisiinsa ja rakkaus roihuaisi. Se ei saa näkyä fyysisenä läheisyytenä, sen tarpeen tyydyttämisenä missään muodossa.
Lankeamisia tapahtuu. Tiedän. Melkein kai jokaiselle? Onko lankeamiset "onneksi"? Joillekin varmaan?
Sitten kun ollaan päästy aameneen, niin sitten SE onkin "pakollista" seurauksineen kaikkineen! Sittenhän fyysisestä läheisyydestä ja aktista kieltäyminen onkin vl-syntiä! Kuten ehkäisykin.
Tuollaista IHANNETTA ei voi kuin kauhistella. Se on melkein kuin jonkin tasoista raiskaamista. Ilman mitään edellä olevaa fyysistä "herättelyä" ja valmennusta sukupuolielämään, pitää olla yhtäkkiä "valmis" kaikkeen!
Mies ja nainen ovat ehkä myös erilaisia tuossa mielessä, siksi se ei saisi tapahtua vain toisen ehdoilla. Vielä pahempi, jos se pitää tapahtua avioparin ulkopuolelta annetuilla seurakunnan ehdoilla.
Tuo takia voisi olla niinkin, että muutama vl-nainen on todella estynyt ja tuntee jopa vastenmielisyyttä koko sukupuolielämää kohtaan. Eikä osaa ehkä vaatia tai edes sallia itselleen omaa osuuttaan nautinnosta? Raskeudenpelko, masennus ja itseinho voivat olla seurauksena. Se taas lannistaa miehenkin, kun huomaan vaimonsa reaktiot?
ja inhottavaa juuri demonisoimalla se niin pahasti, ettei siitä saa edes puhua. Jos nuorille seksuaalisuus maalataan sellaiseksi peikoksi, että se käy heti kimppuun kun valvonta pettää ja pakottaa hyökkäämään lähimmän vastakkaisen sukupuolen edustajan kimppuun, ei ole ihme, että asia on hieman tabu...
Olen huomannut tässä ja siinä toisessa ketjussa, että muutamat vl:t uskovat juuri noin. Hengellistämällä ihmisen seksuaalisuuden ja likaamalla sen vielä.
Miten sama asia voi tulla puhtaaksi aamenen jälkeen? Ihan kuin omalla riskinotolla pyhitettäisiin avioelämä. Eli minä "maksan" nautinnostani alistumalla luonnonvoimien armoille. Se on karkeinta ja oksettavinta epäjumalanpalvelusta, mitä tiedän.
Ja me naiset olemme siinä erityisasemassa - "maksajan" paikalla! Emme salli itselleme edes nautintoa, jos emme ole valmiita ottamaan seurauksia. Estyneisyyttä, joka raapii syvältä sydämestä! Kun haluaisi, että jokaisella olisi oikeus ja mahdollisuus ja lupa elää normaalia elämää aviossa.
olet oikeassa, monet meikäläisistä naisista ovat varmasti hyvin estyneitä tässä asiassa,ja olen kyllä tietoinen että joillekin ajatus seksuaalisesta kanssakäymisestä on vastenmielinen. tuntuu heidän puolestaan pahalta, jos avioliitto tuo mukanaan enemmän murhetta, kuin iloa.
toisaalta taas, ei voi olettaa, että miehetkään olisivat mitenkään valmiita seppiä syntyessään. jos on kokematon, tilanteet jännittävät vaikka halut olisivat kovemmat kuin naisella. ihannetilanne tietysti on, että molemmat saisivat kaikessa rauhassa tutustua toistensa fyysisyyteen avioliiton alkuvaiheilla, ja etteivät kovat paineet kaikesta "onnistumisesta" pilaisivat nuorta liittoa. epäilen, että tästä asiasta on jossain SRK:n avioliittokursseilla puhetta, ja jos ei ole, niin syytä olisi.
mitä tulee seurustelun sääntöihin, en ole kuullut puhuttavan, etteikö seurusteleva pari saisi viettää kahdestaan aikaa. päinvastoin, olen kuullut että aikaa PITÄÄ viettää kahden, koska siinä tulee puhuttua todella niitä tärkeitä kahdenkeskisiä asioita ja saa ymmärrystä toisen ihmisen luonteesta eri tavalla kuin suuressa porukassa. jos kahdenkeskinen tilanne on vaarassa ajautua syntiin "sähköisen" tunnelman vuoksi, pitäisi ihmisillä olla ymmärrystä tarttua niskaan kiinni ja lähteä muiden ystävien seuraan. en usko että tänä päivänä uskovaisissa on sellaisia naimisiinmenijöitä, jotka eivät olisi omaa kultaansa halanneet ja suudelleet ennen alttarille menoa.
...JOS seurustelevalla parilla on niin salaisia asioita, ettei niitä voi porukassa puhua, täytyy mennä joukosta sivummalle kuulomatkan ulkopuolelle, mutta kuitenkin näkösälle (että voidaan vahtia). Ja vain siksi aikaa kun salainen asia tulee kerrottua, sitten kipin kapin takaisin muiden seuraan...
Näin kun seksuaalisuus demonisoidaan sekä nuorten mieliin saastaiseksi saarnataan, ei todellakaan ole ihme, että pelottaa ja inhottaa koko asia.
en ole vl:ssa kuullut, 60-luvun puolivälistä olen "mukana ollut"
taidat säveltää juttusi
Kilpi pidetään kirkkaana kiistämällä kaikki negatiiviset asiat. "Hyvän asian puolesta saa valehdella".
ihan vilpitön, sillä olen huomannut että juttusi ovat toisinaan aika provosoivia. Toiseksi, sinä haluat kirjoituksillasi saada aikaan vl-vihamielisyyttä, jota ilmeisesti itse tunnet.
käsitetään SRK-laisuudessa provokaatioksi ja vihamielisyydeksi. Jos et osaa tai uskalla ottaa kantaa itse asiaan, turha hyökätä kirjoittajan henkilöäkään vastaan.
On mukava lukea erilaisia kokemuksia. Se, että asioista puhutaan niinkuin ne todella ovat, on oikein.
Minulla ei ole tabuja, vaikka olenkin saanut lapsena vl-kasvatuksen. Kyllähän asioista pitää voida keskustella. Itse näen sellaisen elämän, jossa on ylhäältäpäin määrätty sopivat keskustelunaiheet, kovin ahdistavana.
Siksi en pidä keskustelua pahana -kipeistäkään asioista.
asia? yleensä siihen uskovaiset suhtautuu ilolla, eikä niin et se ois joku kipee juttu.
Mut älä yleistä, kyllä uskovaislla nuorilla voi olla hyvin erilaista tietoa seksuaalisuudesta ja avioelämästä, ei kaikki oo niit jotka heti punastuu.
Kun haluat sitä vaientaa, vai noudatatko vain SRK:n mahtikäskyä?
"Seurustelusäännöt" ovat samat nykyäänkin, mutta niitä ei enää lyylerimäisesti vahdita, vaan annetaan ihmisten elää omaa elämäänsä ihan itse.
Olen itse tosin nähnyt kihlajaiskutsussa halailevan vl-parin kuvan! Ennen sellainen olisi ollut huoruuden synti.
Voiko kaiken sen yleistää, mitä 80-luvulla teidän RY:ssä on tapahtunut?
Olen itse 90-luvun kasvatti näissä asioissa ja "säännöt" oli yksinkertaiset: ei seksiä ennen avioliittoa. Piste.
asioista keskusteltiin. Eräällä SRK:n kansanopistolla, suuressa nuorten keskustelutilaisuudessa pohdittiin mm sitä, että onko kädestä pitäminen seurusteluaikana sopivaa vai pitäisikö pitää turvaväli myös käsien osalta.
Nuoruutesi ja tietämättömyytesi ei tapahtuneita asioita muuksi muuta. Piste.
Mun äiti ja isä on 60-luvulla syntyneitä. Sanoivat, etteivät pussailleet ennen avioliittoa. Hehe :D Ovat Pohojanmaalta. Serkkutyttö taas on ikäiseni parikymppinen pk-seudulta ja vedellyt kielareita kuulemma useammankin kanssa. Vielä oikein oli ylpeyttä äänessä ku kerto. Ite olin sillon vielä kokematon ja se rehvasteli mulle. Illanistujaisissa kuulin juoruja, et joku sen vl-kaveri olis ottanu joltain ei-lestalta suihin, vaikka se seurusteli. Aika agstipallona se tyttö oli siellä ku kaikki siitä juorus. Tää on 100% tosijuttu.
Tietokoneelta löysin pikkuveljien tallentamia pornovideoita. Kukaan ei tunnustanut. Sivuhistoriastakin löytyi vaikka minkälaista. Yhen poikasen löysin huoneestaan käsi housuissa. Kyl se seksuaalisuus kiinnostaa! Jostain syystä tulin vaan hyvälle miehelle, ku huomasin et neki on ihmisiä :D
Nii. Ja yks tyyppi tuli raskaaks seurusteluaikana. Meni ihan häjässä naimisiin. En ees eka tajunnut et se raskaus alko jo ennen naimisiinmenoo. Kaikki puhu tietysti siitä paskaa, mun vanhemmatki. Nyt niitä kakaroita pukkaa jo tasaseen tahtiin. Romanttista? Seurusteluaikana se vaikutti niin onnelliselta , nykyään kärttynen akka. Mietin muuten, et aika huono tuuri jos kerrasta pamahti raskaaks, ehkä ne sitte oli pukkinu jo useemmanki kerran?
Siis meillä vl-perhe. Ite en oo. Katoin Syntisin silmin -dokkarin ja se lopullisesti avas silmät. Ei hele, äitin ja iskän nuoruueessa A.Ankka ja kirkkokuoro vissiin kielletty, jos oikeen ymmärsin! Eihän tommosessa toiminnassa oo mitään tolkkua!
ahistaa en tunne yhtään tuollaista sääntöä vaikka olen jo vanha. Ihan omasta hatusta nuo vetäisit. tuo päivämies juttu on pelkkä vitsi mutaa sitähän ei tyhmemmät ymmärrä
Minäkin muistan nuo säännöt omasta nuoruudestani 80-luvulta.
Ry:n johto piti ilmiselvänä, että jos seurustelevan parin päästää hetkeksikään silmistään, he hyökkäävät toistensa kimppuun ja saattavat vaikka halata tai pussata! Siksi jonkun luotettavan kolmannen piti olla koko ajan näkemässä, mitä pari tekee.
Oletko jo 15-vuotias, vai kuinka "vanha"?
Kun tämän ketjun lukee läpi, tulee mieleen, että seurusteluasiat vääristyvät senkin takia, että pienessä ja sisäsiittoisessa porukassa, jossa on naisenemmistö, yritetään pärjätä.
Kyllä pitää uutta verta saada kehiin, muuten menee höpöksi! Lopettakaa kateus ja katkeruus, ja menkää etsimään puolisot oikeilta markkinoilta.
Tässä ohjeet, miten kiertää avioitumiskieltoa ulkopuolisen kanssa:
1) Katselet ja hankit mielitiettysi liikkeen ulkopuolelta. Jos olet aidosti uskovainen, hyvä olla joku perusev.lutti tai vastaava uskovainen ihminen.
2) Tee hänelle selväksi, mitä elämä kanssasi merkitsee, ettei tule pettymystä tai yllätyksiä. Jos hän hyväksyy asian/elämäntapasi, hänen on käytävä läpi seuraava rituaali kanssasi:
3) Saarnaat hänelle joko KAHDEN TODISTAJAN (ei ole väliä, ovatko vanhoillislestadiolaisia vai eivät) tai PYÖRIVÄN VIDEOLAITTEEN läsnäollessa vanhoillislestadiolaisen synninpäästön: "Usko Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki syntisi anteeksi". Toisen on sanottava todistajien kuullen tai dokumentoidusti: "minä haluan näin uskoa" (ja kukapa ei oikeasti haluaisi uskoa syntejään anteeksi). Kerrankin yleisestä pappeudesta on kunnolla hyötyä!
4) On hyvä mennä samalla kihloihin mikä tarkoittaa avioliittolupausta. Mikäli toinen ei halua liittyä seurakunnan toimintaan mukaan, avioliittolupausta ei kuitenkaan tarvitse rikkoa. Tämä on hyvä tehdä myös dokumentoidusti tai kahden todistajan läsnäollessa.
5) Muistakaa, että rakkaus voittaa kaiken.
haluaa olla vähän albertti!
Kuuluvatko seurustelusäännöt SRK:n kieltämiin "siionin sisäisiin" asioihin?
Eräs vl-kaveri sanoi tässä muutama vuosi sitten kun kuuli, että toinen vl-kaverini, joka asui yksin yksiössään ja alkoi seurustelemaan toisen vl:n kanssa, että "ei hyvä juttu alkaa seurustelemaan kun asuu yksin".
Voi hyvänen aika!
Saarnamiehet ja muut johtajat ovat kieroutuneen (kuten oikeuslaitostenkin tuomioista näemme) seksuaalisuutensa vallassa, että kuvittelevat seurustelevan vl-parin käyvän heti toistensa kimppuun jos heitä ei koko ajan aktiivisesti vahdita!
on kutsuttu pitämään seurustelukursseja vl-nuorille Jämsän, Ranuan ja Reisjärven opistoissa.
No, pikkujuttuhan tollainen pedofilia on...
Yhteisö, joka pidättää jäsentensä seksuaalisuutta voi säilyä seksuaalisena hyvinkin kauan. Yhteisö, mikä suhtautuu vapaasti seksiin ei voi olla seksuaalinen kovinkaan kauan. Seksi tulee jalostumaan korkeimpiin asioihin. Täysin vapaamielinen suhtautuminen seksiin on ensimmäinen askel aitoon henkiseen etsintään.
Tavallinen ihminen tuntee itsensä puolinaiseksi ja vailla olevaksi. Hän kaipaa täyteyttä ja eheyttä. Tämä on sukuviettiä. Silloin ihminen ei vielä ole saavuttanut täydellisyyttä. Jeesuskin evankeliumeissa tarkoittaa tätä.
voisko joku lesta vähä valaista et onko esim toisen hyväileminen "siinä mielessä" vaatteitten läpi syntiä? tai vaikkapa tytön ja pojan vierekkäin nukkuminen? entäs pussailu, halailu? toisen halujen tyydyttäminen muuten ku yhdynnässä? onko nuo kaikki syntiä? vai onko pelkästään ihan paneminen syntiä?
Olen 17-vuotias vl-tyttö. Seurustelen itseäni vuoden vanhemman pojan kanssa. Vanhoillislestaadiolaisilla seurustelun pitäisi aina pohjimmiltaan tähdätä avioliittoon. Aikoinaan tässä asiassa oltiin varmasti paljonkin tiukempia, mutta nykyään asia on melko sama kuin muillakin ihmisillä. Minun ja poikaystäväni seurustelu pohjautuu keskinäiseen kunnioittamiseen ja rakastamiseen ja uskomme siihen että seurustelumme menee niin kuin on tarkoitettu. Pysymme yhdessä jos Jumala niin on tarkoittanut ja eroamme samasta syystä. Jumala ohjaa oikeat ihmiset yhteen. Vaikka eroaisimmekin poikaystäväni kanssa, olen silti saanut hänestä hyvän ystävän ja kasvanut paljon henkisesti seurustelun aikana.
Kaikenlainen julkinen fyysisyys on aina ollut seurustellessa itsestäänselvästi kiellettyä. Halailla saa, pitää toista kädestä, istua sylikkäin ja olla lähekkäin, mutta julkinen suuteleminen ja fyysinen kanssakäyminen on yksinkertaisesti aina ollut itsestäänselvästi epäsuotavaa. Vl perustelee tämän sillä, että liiallinen fyysinen kanssakäyminen seurustellessa voi johtaa esiaviolliseen seksiin. Mutta samoja kriteerejä on ollut ei-vl:lilläkin ja kun maailma on muuttunut vapaammaksi, on vanhoillislestaadiolaisuuskin muuttunut. Kaikki riippuu ihan siitä miten ihminen sen asian näkee. Toinen vl ei halua minkäänlaista fyysistä kanssakäymistä seurustelun aikana, toinen taas ei pidä suutelua mitenkään pahana. Minä ja poikaystäväni kuulumme jälkimmäiseen kastiin. Ystäväpiirissämme on ihmisiä, jotka ajattelevat eri tavalla eikä kukaan tuomitse toisen ajattelutapaa. Vl:lien piirit eivät ole enää samat kuin 100 vuotta sitten, kuten jotku näyttävät olettavan. Meillä on omat ajatukset ja tulkinnat, uskomme mihin uskomme. On totta, ettei isommissa meikäläisten piireissä puhuta näistä asioista kovinkaan suoraan, mutta ihmiset eivät ota asioita enää niin tosissaan kuin ennen. Asioita katsotaan vähän läpi sormien, kun nuoret vain pysyvät suurinpiirtein ruodussa. Esim. minun tapauksessani: poikaystäväni yöpyy kotonani joka toinen viikonloppu kaksi yötä. Nukkumme yleensä eri huoneissa. Asialla ei kotiväelleni ole niin väliä. Olen ollut joitakin öitä poikaystäväni kämpällä. Nukuimme samassa sängyssä. (jonka varmasti kummankin kotiväet tietävät, eivät he tyhmiä ole) Olen ollut myös poikaystävän kotona yötä, jossa nukuin poikaystävän siskon kanssa samassa huoneessa. Olemme ihan normaali pari, emme vain suutele julkisesti (tämä on meidän näkökulmastamme myös toisten ihmisten kunnioittamista, meikäläisten ja ei-meikäläisten). Kahdestaan ollessamme emme harrasta mitään isompaa fyysistä kanssakäymistä. Suutelua ja jotain pientä kiehnäämistä. Raja on näkymätön, mutta meille itsestäänselvä. Vl-nuorista ja vanhemmista on moneksi. Jokainen ajattelee vähän eri tavalla näistä asioista, mutta suurimman eron epä-meikäläisiin tekee sen, että heille seurustelun fyysisyys on itsestäänselvä asia. Meille seurustelussa on paljon tärkeämpiäkin elementtejä. Täällä moni näyttää ajattelevan että vl-''saarnaajat'' ovat jotenkin isossa osassa ohjaamassa meitä. 1. Me sanomme heitä puhujiksi. 2. He eivät puhu omasta päästään (kuten moni näyttää ajattelevan), vaan jumala ohjaa heidän sanojaan. 3. Seurusteluasioissa mennään yleensä kysymään neuvoa vanhemmilta, ystäviltä tai muilta läheisiltä ihmisiltä. Mutta yleensä seurustelun periaatteet tulevat tutuiksi toisia ihmisiä seuraten ja ystävien kanssa juoruilemalla :D. Minun vanhempani ja poikaystäväni vanhemmat ovat eri sukupolvea ja silti heillä on melko samat ajatukset seurustelustamme. Se, että jotku epämeikäläiset olettavat että heti kun täyttää 18, pitäisi mennä naimisiin ja hankkia 10 lasta, on täyttä paskaa. Meidän vanhempamme ovat neuvoneet meitä nauttimaan nuoruudesta ja vapaudesta. Kun aloimme seurustelemaan ollessani 16-vuotias, äitini sanoi minulle, että älä liian tosissaan seurustele, kun olet vielä noin nuori. Minun vanhempani haluavat vain että olen onnellinen. Nyt olen, kun seurustelen, ehkä joskus olen taas onnellinen sinkkuna. Toivottavasti tämä teksti vähän avasi vanhoillislestaadiolaisten nuorien seurustelua nykyään. ps: haluan sanoa vielä yhdestä asiasta: kun kuulin ensimmäisen kerran vuosi sitten, että tupakin poltto olisi jokin meikäläisten tavaramerkki, koska emme kuulemma muuta saa tehdä, meinasin kuolla nauruun. on ihmisillä keksinnöt :DdddDDDDD ihan samalla tavalla sitä polttaa kaikki muutkin.. huoh -.-
niin ja vielä tuosta mistä jotku oli tehny olettamuksia: että seksi maalattaisi meille jonkinlaiseksi peikoksi, on ihan puppua. Meidän piireissämme puhutaan kahden naimisissa olevan ihmisen välisestä pyhästä asiasta. Se on Jumalan antama lahja kahdelle toisiaan rakastavalle ihmiselle. Saattaa kuullostaa kornilta. Periaatteessa saamme ihan normaalia seksivalistusta koulussa, kuten kaikki muutkin. Ei seksi ole mikään kamala pelottava inhottava asia mielle. Se on ihan luonnollista. Me emme vain tee sitä ennen avioliittoa. Niin yksinkertaista se on. Asia ei kuulu minulle, jos joku tekee. Se on hänen ja hänen omantuntonsa ongelma.
No en tarkoittanut noin suorasti aviollista seksiä pyhänä asiana, vaan enemmänkin kauniina Jumalan siunaamana lahjana. Ja tuossa ekassa puheenvuorossa kun puhuin tuosta seurustelun fyysisyydestä, niin sekä julkinen että ei-julkinen fyysinen kanssakäyminen on aina ollu epäsuotavaa.