Kukahan osaisi selittää, miksi vesiputki usein jäätyy vasta sään lauhtuessa. Eli vesi kulkee hyvin kunnes pakkaset lauhtuu, jolloin putki vasta jäätyy.
Putken jäätyminen säiden lauhtuessa?
Tiedonjanoinen
24
6679
Vastaukset
- Anonyymi
- Putki-mies
Tuonhan nyt kaikki tietävät. Kun ilma lämpenee, routa pelästyy ja pakenee syvemmälle. Jos siellä syvemmällä on putkia, jotka vielä ovat sulia, nehän tietysti pamahtavat jäähän. Selvä kuin pläkki.
- vastaus
Johtuu yksinkertaisesti siitä, että kun putken lämpötila menee pakkasen puolelle, ja vaikka ilma lauhtuu, putken lämpenemisessä menee kuitenkin enemmän aikaa eli ei tietenkään ilman lämpötilan mukaan. Esim. jos putki on vaikka -6C ja ilma lauhtuu aamuksi plussan puolelle, niin illalla putki on vasta -3C. Eli lauhtumisella ei ole mitään tekemistä jäätymisen kanssa, putki olisi jäätynyt joka tapauksessa. Toivottavasti valotti asian.
- VASTAUS
on se että jää turpoaa sulaessaan ja putki ei pysy mukana eli menee halki..
- putki-peku
VASTAUS kirjoitti:
on se että jää turpoaa sulaessaan ja putki ei pysy mukana eli menee halki..
vesi laajenee jäätyessään joten rikko tulee jo silloin!
- ei vaan
putki-peku kirjoitti:
vesi laajenee jäätyessään joten rikko tulee jo silloin!
Eivaan jää laajenee lämmetessään, ja se halkaisee putken ellei ole jo haljennut.
- putkessa
ei vaan kirjoitti:
Eivaan jää laajenee lämmetessään, ja se halkaisee putken ellei ole jo haljennut.
oikein!
- Kasper
putkessa kirjoitti:
oikein!
Vesi on tiiveimmillään 4 C siitä ylöspäin tai alaspäin vesi laajenee.
Jää ei laajene lämmetessään. - Putki-mies
Muuten hyvä selitys, mutta jos putken lämpötila on -6 C, miten se voi olla vielä sula ja jäätyä vasta lämmetessään -3 C:een? Muuten olet kyllä ainakin oikeilla jäljillä.
Tämä tuntuu yllättävän vaikealta asialta ollakseen niin yksinkertainen. Pitkän pakkasjakson aikana maa routaantuu aina vaan syvemmältä. Maan pinnassa lämpötila on, lumikerroksen paksuudesta riippuen, esim. -15 C ja routarajalla 0. Lämpö virtaa alhaaltä kohti maan pintaa, jolloin roudan alapuolinen maa jäähtyy ja routa etenee. Kun nyt ulkolämpötila nousee yli maan pinnan lämpötilan, lämpö alkaa virrata myös ulkoa maahan päin. Lämpötila syvemmällä maan alla ei kuitenkaan muutu hetkessä juuri mihinkään, jolloin lämpö virtaa edelleen myös alhaalta ylöspäin ja roudan eteneminen jatkuu vielä niin kauan kunnes maa on kauttaaltaan lämmennyt riittävästi. Tällöin putket, jotka siihen asti olivat olleet sulassa maassa, voivat pamahtaa jäähän vaikka ulkona olisi jo plussaa. Eli siinä niminerkki vastaus on aivan oikeassa, että putket olisivat jäätyneet ilman lauhtumistakin, onhan niitä paukkunut jäähän tähänkin mennessä, vaikka lauhtumisesta ei vielä ole mitään tietoa.
Tuon roudan pakenemisterorian tarjosi muuten arvostettu ja arvatenkin kallispalkkainen putkimies oikein valtakunnan päälehdessä, eikä kysymys ollut mistään vitsistä! - Vanhempi suunnittelija
Kasper kirjoitti:
Vesi on tiiveimmillään 4 C siitä ylöspäin tai alaspäin vesi laajenee.
Jää ei laajene lämmetessään.Vesi on tiiveimmillään 4'C. Tuo on siis oikein. 0... 4 asteen välillä vesi käyttäytyy oudosti ja laajenee hiukan jäähtyessään. Jäätymisessä tapahtuu raju tilavuuden muutos noin 10%. Eli tiheys pienee tuossa kiteytymisvaiheessa. Jää kutistuu kuten mikä tahansa kiinteä aine lämpötilan laskiessa ja laajenee taas lämpötilan noustessa.
Putkessa oleva jää kutistuu pakkasen kiristyessä ja laskee lisää vettä putken ja jään väliin. Lämmön noustessa laajeneva tulppa tekee ihmeitä. - Vantteri
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Vesi on tiiveimmillään 4'C. Tuo on siis oikein. 0... 4 asteen välillä vesi käyttäytyy oudosti ja laajenee hiukan jäähtyessään. Jäätymisessä tapahtuu raju tilavuuden muutos noin 10%. Eli tiheys pienee tuossa kiteytymisvaiheessa. Jää kutistuu kuten mikä tahansa kiinteä aine lämpötilan laskiessa ja laajenee taas lämpötilan noustessa.
Putkessa oleva jää kutistuu pakkasen kiristyessä ja laskee lisää vettä putken ja jään väliin. Lämmön noustessa laajeneva tulppa tekee ihmeitä.Putkessa oleva jää kutistuu pakkasen kiristyessä, mutta niin kutistuu putkikin! Kumpi kutistuu enemmän, eli onko riski veden pääsemisestä putken ja jään väliin tietoa vai mutua? Sitä paitsi mistä sitä sulaa vettä sinne väliin pääsee, jos putki on jäässä ja reilusti pakkasella?
- vastaus
Putki-mies kirjoitti:
Muuten hyvä selitys, mutta jos putken lämpötila on -6 C, miten se voi olla vielä sula ja jäätyä vasta lämmetessään -3 C:een? Muuten olet kyllä ainakin oikeilla jäljillä.
Tämä tuntuu yllättävän vaikealta asialta ollakseen niin yksinkertainen. Pitkän pakkasjakson aikana maa routaantuu aina vaan syvemmältä. Maan pinnassa lämpötila on, lumikerroksen paksuudesta riippuen, esim. -15 C ja routarajalla 0. Lämpö virtaa alhaaltä kohti maan pintaa, jolloin roudan alapuolinen maa jäähtyy ja routa etenee. Kun nyt ulkolämpötila nousee yli maan pinnan lämpötilan, lämpö alkaa virrata myös ulkoa maahan päin. Lämpötila syvemmällä maan alla ei kuitenkaan muutu hetkessä juuri mihinkään, jolloin lämpö virtaa edelleen myös alhaalta ylöspäin ja roudan eteneminen jatkuu vielä niin kauan kunnes maa on kauttaaltaan lämmennyt riittävästi. Tällöin putket, jotka siihen asti olivat olleet sulassa maassa, voivat pamahtaa jäähän vaikka ulkona olisi jo plussaa. Eli siinä niminerkki vastaus on aivan oikeassa, että putket olisivat jäätyneet ilman lauhtumistakin, onhan niitä paukkunut jäähän tähänkin mennessä, vaikka lauhtumisesta ei vielä ole mitään tietoa.
Tuon roudan pakenemisterorian tarjosi muuten arvostettu ja arvatenkin kallispalkkainen putkimies oikein valtakunnan päälehdessä, eikä kysymys ollut mistään vitsistä!No joo, en tarkoittanutkaan että se vesi jäätyy putkessa vasta kun lämpö nousee -3C asteeseen. Yritin vaan selittää että se pakkasukko ei sieltä maasta oo vielä poistunut, vaikka ilman lämpö ois plussan puolella. Ajatushan oli molemmilla sama. Luin pari vuotta sitten tieteen kuvalehdestä tän jutun et on kyl fakta.
- Vanhempi suunnittelija
Vantteri kirjoitti:
Putkessa oleva jää kutistuu pakkasen kiristyessä, mutta niin kutistuu putkikin! Kumpi kutistuu enemmän, eli onko riski veden pääsemisestä putken ja jään väliin tietoa vai mutua? Sitä paitsi mistä sitä sulaa vettä sinne väliin pääsee, jos putki on jäässä ja reilusti pakkasella?
Kuparilla kutistuma on 1/3 siitä mitä jäällä. Eli rako syntyy varmasti ja vakaasti. Jaa että mistä vesi putkeen kun siinä on jäätulppa? Siinä onkin mietittävää. Keksiikö joku viisaampi?
- Vanhempi suunnittelija
Vantteri kirjoitti:
Putkessa oleva jää kutistuu pakkasen kiristyessä, mutta niin kutistuu putkikin! Kumpi kutistuu enemmän, eli onko riski veden pääsemisestä putken ja jään väliin tietoa vai mutua? Sitä paitsi mistä sitä sulaa vettä sinne väliin pääsee, jos putki on jäässä ja reilusti pakkasella?
Kuparilla kutistuma on 1/3 siitä mitä jäällä. Eli rako syntyy varmasti ja vakaasti. Jaa että mistä vesi putkeen kun siinä on jäätulppa? Siinä onkin mietittävää miten vettä pääsee kutistuvan jäätulpan ja putken väliin.
- vaikeaa
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Kuparilla kutistuma on 1/3 siitä mitä jäällä. Eli rako syntyy varmasti ja vakaasti. Jaa että mistä vesi putkeen kun siinä on jäätulppa? Siinä onkin mietittävää. Keksiikö joku viisaampi?
Putkien jäätymisestä... onhan aivan sama onko pakkaskautta ollut muutama päivä tai pari viikkoa, putket jämähtää vasta kelin lauhduttua.
Myös sanotaan että " pakkanen tulee pirttiin".
Aivan sama kuvio... vasta säiden lauhduttua alkaa paleltamaan riippumatta oliko pakkasia muutama päivä tai viikkotolkulla.
Tähän tarjotaan selitykseksi kylmenneitä rakenteita..
Mutta efekti on sama, oli sitten kyseessä kiviseinä, tai villa tai puru.
Itse epäilen asiaan liittyvän ilman kosteuden ja sen kyvyn sitoa lämpöenergiaa. - putkessa
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Kuparilla kutistuma on 1/3 siitä mitä jäällä. Eli rako syntyy varmasti ja vakaasti. Jaa että mistä vesi putkeen kun siinä on jäätulppa? Siinä onkin mietittävää miten vettä pääsee kutistuvan jäätulpan ja putken väliin.
"Veden lämpölaajeneminen on erikoista, koska tilavuuden kuvaaja lämpötilan funktiona muistuttaa välillä 0 - 100°C ylöspäin aukenevaa paraabelia, jonka huippu on kohdassa 4°C. Lämpötilassa 0°C veden jähmettyessä kiinteäksi jääksi tapahtuu olomuodon muutos, jolloin tilavuus kasvaa kerralla noin 9 %. Tämän jälkeen lämpötilan laskiessa jään lämpölaajeneminen on lineaarista eli jään tilavuus pienenee lämpötilan laskiessa."
Ja vielä: eli kun putken ympäristö lämpenee sulaa jää hiukan ja putki laajenee -> putken ja jäätulpan väliin pääsee vettä, jonne se jäätyy -> tulppa kasvaa ja yllä olevaan viitaten jää alkaa lämmetessään laajeta, niin eiköhän siinä ala putket paukkua.... - putkessa
vaikeaa kirjoitti:
Putkien jäätymisestä... onhan aivan sama onko pakkaskautta ollut muutama päivä tai pari viikkoa, putket jämähtää vasta kelin lauhduttua.
Myös sanotaan että " pakkanen tulee pirttiin".
Aivan sama kuvio... vasta säiden lauhduttua alkaa paleltamaan riippumatta oliko pakkasia muutama päivä tai viikkotolkulla.
Tähän tarjotaan selitykseksi kylmenneitä rakenteita..
Mutta efekti on sama, oli sitten kyseessä kiviseinä, tai villa tai puru.
Itse epäilen asiaan liittyvän ilman kosteuden ja sen kyvyn sitoa lämpöenergiaa.Taloissa joiden lämmitysjärjestelmä säätää ulkolämpötilan mukaan ja joissa ei ole säädetty "viivettä" iskee varmasti kylmä pirttiin kun kelit lauhtuu....
- HaLe
putkessa kirjoitti:
Taloissa joiden lämmitysjärjestelmä säätää ulkolämpötilan mukaan ja joissa ei ole säädetty "viivettä" iskee varmasti kylmä pirttiin kun kelit lauhtuu....
Pakkanen tuli pirttiin sään lauhduttua jo paljon ennenkuin ulkolämpötilan mukaan säätyviä lämmitysjärjestelmiä oli kenenkään haavekuvissakaan. Tämän ilmiön havaitsee selvästi rakennuksissa joissa on lämmittämätön veranta.
- Vantteri
putkessa kirjoitti:
"Veden lämpölaajeneminen on erikoista, koska tilavuuden kuvaaja lämpötilan funktiona muistuttaa välillä 0 - 100°C ylöspäin aukenevaa paraabelia, jonka huippu on kohdassa 4°C. Lämpötilassa 0°C veden jähmettyessä kiinteäksi jääksi tapahtuu olomuodon muutos, jolloin tilavuus kasvaa kerralla noin 9 %. Tämän jälkeen lämpötilan laskiessa jään lämpölaajeneminen on lineaarista eli jään tilavuus pienenee lämpötilan laskiessa."
Ja vielä: eli kun putken ympäristö lämpenee sulaa jää hiukan ja putki laajenee -> putken ja jäätulpan väliin pääsee vettä, jonne se jäätyy -> tulppa kasvaa ja yllä olevaan viitaten jää alkaa lämmetessään laajeta, niin eiköhän siinä ala putket paukkua....Voipi olla faktaa, en käy sitä kiistämään, mutta silti: Kun putken ympäristö lämpenee, putki laajenee - mutta tuossa juuri aiemminhan todettiin, että (kupari)putki laajenee vain 1/3 siitä mitä jää samanaikaisesti! Lisäksi kun vesi on jäätyessään laajentunut sen 9 %, jään luulisi nolla-asteessa olevan aika tiukassa puristuksessa putken sisällä, jos putki ei ole jo haljennut! Eli mistä raosta sitä lisävettä sinne väliin vielä oikein pääsee?
- lllll
putkessa kirjoitti:
Taloissa joiden lämmitysjärjestelmä säätää ulkolämpötilan mukaan ja joissa ei ole säädetty "viivettä" iskee varmasti kylmä pirttiin kun kelit lauhtuu....
Mutta kylmä tulee pirtissäkin jossa on sähköpatterit omilla termostaateillaan.
Ja mikä jännittävintä... yleensä sisälämpömittarin mukaan lämpöä on ihan kuin ennenkin, mutta paleltaa nin pirusti!? - H2O
Vantteri kirjoitti:
Putkessa oleva jää kutistuu pakkasen kiristyessä, mutta niin kutistuu putkikin! Kumpi kutistuu enemmän, eli onko riski veden pääsemisestä putken ja jään väliin tietoa vai mutua? Sitä paitsi mistä sitä sulaa vettä sinne väliin pääsee, jos putki on jäässä ja reilusti pakkasella?
No mutta teoreetikot! Jäätyyhän muoviputketkin .
Mites se sopii laajenemisiin? - isäntä
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Kuparilla kutistuma on 1/3 siitä mitä jäällä. Eli rako syntyy varmasti ja vakaasti. Jaa että mistä vesi putkeen kun siinä on jäätulppa? Siinä onkin mietittävää. Keksiikö joku viisaampi?
Nyt kun nuo putket kerran tuntuvat olevan umpijäässä, niin kertokaapas kokeneemmat, miten kupari kestää tuota jään laajenemista. Tai siis itse kuparihan varmaan venyy siinä missä tarvitaankin, mutta entäs esim. messinkiset kulmat ja haarat sekä juotos- ja puristusliitokset?
- jjhxfl
vastaus kirjoitti:
No joo, en tarkoittanutkaan että se vesi jäätyy putkessa vasta kun lämpö nousee -3C asteeseen. Yritin vaan selittää että se pakkasukko ei sieltä maasta oo vielä poistunut, vaikka ilman lämpö ois plussan puolella. Ajatushan oli molemmilla sama. Luin pari vuotta sitten tieteen kuvalehdestä tän jutun et on kyl fakta.
Miksi sitten järvi jäätyy pakkasen lauhtuessa?
- Pakkaset ajankoht.
jjhxfl kirjoitti:
Miksi sitten järvi jäätyy pakkasen lauhtuessa?
miks haet 8 vuotta vanhan asian tänne komentoitavaksesi? luuletko tosiaan, että alkuperäiset kirjoittajat vielä juttua lukevat?!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oletko kertonut jo muille tunteistasi?
Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.733614Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k91971Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes2251315- 1341186
- 1001063
- 1081036
Miksi nuori ottaa hatkat? Rajut seuraukset: seksuaalinen hyväksikäyttö, väkivalta, huumeet...
Lastensuojelu on kriisissä ja nuorten ongelmat kasvussa Suomessa. Hatkaaminen tarkoittaa nuoren luvatta poistumista omil681001- 60974
Shokki! Suuri seikkailu -kisassa todellinen jättiyllätys - Tämä muutos järkyttää varmasti monia!
No nyt on kyllä aikamoinen ylläri, peli todellakin kovenee…! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/shokki-suuri-seik6965- 35876