Ensimmäisen ja viimeisen kerran tulin uteliaisuudesta katsomaan tätä palstaa ja mua oikeestaan itkettää ja naurattaa... Olen sen ikäinen, että juuri ja juuri muistan 70 luvun ja hoitokokoukset. Olin niissä mukana, mutta en hoidettavana tietysti. Ei ollut mukavia aikoja ne tosiaan ja paljon tehtiin virheitä ja ylilyöntejä. Toivon, että asianosaiset ovat jälkensä korjanneet. Mielestäni se, joka on tehnyt väärin,on vastuussa omista teoistaan ja hänen itse hlökoht. on myös niitä anteeksipyydettävä asianosaisilta. Vai voiko teidän mielestänne olla niin, että jos joku tekee teille jotain todella pahaa niin sen kaveri voi pyytää sitä anteeksi... minusta ei.
Mutta se oikee kysymys oli se, että kun mietin niitä 70 luvun kauheuksia ja vertaan niitä tähän palstaan ja kirjoitteluun, niin koen, että ei ole paljon eroa... Vai onko niin, että mielestänne tämä keskustelu on oikeaa ja rakentavaa. Hyötyykö tästä joku... Voiko tämä olla tietynlaista terrorismia... vaikka tietenkään tänne ei ole pakko tulla. Monet teistä keskustelijoista on sen ikäisiä, että teillä ei ole mitään käsitystä 70 luvun asioista mutta silti on mahdoton höyry päällä.
Kaikille niille jotka obat kärsineet 70-l, toivon, että jaksaisitte puhua niitä asioita jollekin. On varmasti ollut psyykkisesti todella rankkaa. Ja keskustelkaa vielä hlökoht niiden hoitajienkin kanssa. Luulen, että KAIKKI ne hoitajat, jotka oikeasti ovat uskomassa ja jotka eivät vielä ole asioita korjanneet haluaa ne viimeinkin korjata.
Ja vielä sinä Leena Huovinen. Nimestä päätellen olet jo ihan aikuinen ihminen ja liekö hoidettukin ja ylilyöntejäkin on tullut. Muistathan, että oikeassa Jumalan valtakunnassa ei ole sellainen mieli, että toisia ihmisiä saa henkisestikään pahoinpidellä millään tavalla. Ja kun niin on tehty, se on väärin. 70 luvulla oli paljon kamalaa, mutta onneksi Taivaan Isä on hoitanut omiaan ja tänä päivänä on kaikki rauhallisempaa. Paljon on mätiä kaloja uskovaisten seassa, muua oikealla tavalla uskovaisia on myös oikeasti ja paljon. Ja edelleen on sinunkin mahdollista tulla takaisin Jumalan valtakuntaan ja päästä kerran taivaaseen. Vaikka paljon on varmasti mielessäsi katkeruutta, niin jos niiden yli jaksat uskoa, niinolen ihan varma että sinut otetaan avosylin vastaan!!!
Mutta tämän palstan mieli on tosiaan niin kurja, etten itse ainakaan halua mieltäni turmella tällä palstalla, vaikka olen ihan samaa mieltä joistakin asioista.
Asioista on mielestäni mahdollista keskustelua ilman sarvia ja hampaitakin.
Vielä pieni ajatusleikki, jos oikeesti alettais nyt kivittämään pahantekijöitä ... Laitettais eturiviin ne 70 l pahat hoitajat, toiseen vaimonsa tai miehensä joskus pettäneet, kolmanteen murhaajat ja tappajat, neljänteen pahoinpitelijät jne. jne. , niin löytyiskö siitä joukosta lopulta myös tämän palstan suuriäänisimmät.. Eikö olla vaan kaikki suhteellisen suuria syntisiä ja todella suurta armoa vailla!
Toivottavasti asiat jotka ovat jääneet korjaamatta aikanaan, nyt korjataan.
TODELLISEN Jumalan valtakunnan ääni on rakkauden ääni ja paha tässä maailmassa pyörittää näitä palstoja suurella voimallaan...
Surullisena, mutta hyvää syksyä kaikille toivottaen
Mutta se oikee kysymys oli se, että kun mietin niitä 70 luvun kauheuksia ja vertaan niitä tähän palstaan ja kirjoitteluun, niin koen, että ei ole paljon eroa... Vai onko niin, että mielestänne tämä keskustelu on oikeaa ja rakentavaa. Hyötyykö tästä joku... Voiko tämä olla tietynlaista terrorismia... vaikka tietenkään tänne ei ole pakko tulla. Monet teistä keskustelijoista on sen ikäisiä, että teillä ei ole mitään käsitystä 70 luvun asioista mutta silti on mahdoton höyry päällä.
Kaikille niille jotka obat kärsineet 70-l, toivon, että jaksaisitte puhua niitä asioita jollekin. On varmasti ollut psyykkisesti todella rankkaa. Ja keskustelkaa vielä hlökoht niiden hoitajienkin kanssa. Luulen, että KAIKKI ne hoitajat, jotka oikeasti ovat uskomassa ja jotka eivät vielä ole asioita korjanneet haluaa ne viimeinkin korjata.
Ja vielä sinä Leena Huovinen. Nimestä päätellen olet jo ihan aikuinen ihminen ja liekö hoidettukin ja ylilyöntejäkin on tullut. Muistathan, että oikeassa Jumalan valtakunnassa ei ole sellainen mieli, että toisia ihmisiä saa henkisestikään pahoinpidellä millään tavalla. Ja kun niin on tehty, se on väärin. 70 luvulla oli paljon kamalaa, mutta onneksi Taivaan Isä on hoitanut omiaan ja tänä päivänä on kaikki rauhallisempaa. Paljon on mätiä kaloja uskovaisten seassa, muua oikealla tavalla uskovaisia on myös oikeasti ja paljon. Ja edelleen on sinunkin mahdollista tulla takaisin Jumalan valtakuntaan ja päästä kerran taivaaseen. Vaikka paljon on varmasti mielessäsi katkeruutta, niin jos niiden yli jaksat uskoa, niinolen ihan varma että sinut otetaan avosylin vastaan!!!
Mutta tämän palstan mieli on tosiaan niin kurja, etten itse ainakaan halua mieltäni turmella tällä palstalla, vaikka olen ihan samaa mieltä joistakin asioista.
Asioista on mielestäni mahdollista keskustelua ilman sarvia ja hampaitakin.
Vielä pieni ajatusleikki, jos oikeesti alettais nyt kivittämään pahantekijöitä ... Laitettais eturiviin ne 70 l pahat hoitajat, toiseen vaimonsa tai miehensä joskus pettäneet, kolmanteen murhaajat ja tappajat, neljänteen pahoinpitelijät jne. jne. , niin löytyiskö siitä joukosta lopulta myös tämän palstan suuriäänisimmät.. Eikö olla vaan kaikki suhteellisen suuria syntisiä ja todella suurta armoa vailla!
Toivottavasti asiat jotka ovat jääneet korjaamatta aikanaan, nyt korjataan.
TODELLISEN Jumalan valtakunnan ääni on rakkauden ääni ja paha tässä maailmassa pyörittää näitä palstoja suurella voimallaan...
Surullisena, mutta hyvää syksyä kaikille toivottaen
Vastaukset 18
Vanhimmat
kun sinä nimestäni päättelet, että olen "ihan aikuinen ihminen".
En minä vaan tiedä, jos näen jossakin vaikkapa nimen Riitta Turpeinen (keksitty tässä tapauksessa, todelliset RT:t älkööt huolestuko), onko tämä RT aikuinen vai ei.
Sinulla on ihmeellisiä kykyjä! Saako tuollaisia kykyjä nykyään kulkemalla seuroissa, vai miksi minua sinne kutsut?
että vanhoillislestadiolainen tietää sinun nimestä, että olet aikuinen ihminen. Näkeehän jokainen vanhoillislestadiolainen kaikkien maailman ihmisten sydämeenkin ja pystyy sanomaan, että Jumalalle kelpaavaa uskoa ei löydy kenenkään muun kuin vanhoillislestadiolaisten sydämestä.
Jokin erikoinen kyky heillä on.
Allekirjoitan kaiken tuon sataprosenttisesti!
Osuit asian ytimeen. Ei meillä uskovaisilla ole halua kiistää sitä, että virheitä on tehty ja kauheuksia tapahtunut. Mutta tämän palstan meno on monesti sitä lajia, että kritiikin aiheet kaivetaan vaikka tyhjästä. Jotenkin surkuhupaista on esimerkiksi tämä Päivämiehen tekstien kaivelu suurennuslasin kanssa. Se on totisesti kaukana siitä, mitä minä ymmärrän uskomisen vapaudella.
Kuvaavaa on myös suhtautuminen viime viikonlopun musiikkikokoukseen. Muutamat mukana olijat kertoivat kokeneensa keskustelun vapautuneeksi ja toivat vielä erityisesti esille, miten täällä parjon parjattu pääsihteeri A.H. nimenomaisesti rohkaisi nuoria muusikkoja puhumaan vapaasti kaikesta siitä, mitä on mielen päällä.
Nämä positiiviset viestit runnottiin kuitenkin hyvin pian suohon. Alkoi myllytys, jossa hoettiin samaa mantraa: "sitten lopuksi SRK:n pamput tulivat ja jyräsivät...".
Asiaan myös kuuluu, että kaikki positiiviset viestit vanhoillislestadiolaisuudesta leimataan tällä palstalla SRK:n organisoimiksi. Selvyyden vuoksi sanottakoon, että esim. minulla ei ole SRK:hon minkäänlaista tuttavuussuhdetta. Ellei synnikseni sitten lasketa sitä, että mummoni asuu Oulussa lähellä SRK:n konttoria.
Toisaalta tämä on tietysti ymmärrettävääkin. Jos on katkeroitunut pohjiaan myöten, ei voi myöntää, että vapaata ja rakkauden ilmapiirissä käytyä keskustelua olisi vanhoillislestadiolaisten keskuudessa olemassakaan. Sillä jos kriitikkojyrät tämän myöntäisivät, heillä menisi pohja omalta uskolta.
ennenkuin luovutaan siitä harhaopista joka tätä hoitamisen syntiä teetättää.
eläkä tuo niitä harhaoppejasi
mutta se ei oikein tehoa vapaalla keskustelupalstalla... Ihmetyttääkö? Oletko ensi kertaa Ry:n ulkopuolisessa maailmassa?
..riittää antamaan synnit anteeksi? Papukaijamainen Jeesuksen nimeessä ja veressä- fraasin toistaminenko pelastaa syntisen?
Miksi Jeesus itse ei kelpaa?
Ei Pyhä Henki opeta monella tavalla uskomaan.On yksi usko yksi kaste. Vain yksi tie vie Taivaaseen ja meidän kaikkien on hyvä itsetykönämme miettiä millä tiellä olemme.
Taitaapi olla niin että näitä kivittäjiä löytyisi paljon tänäpäivänä, ja jos Jeesus tulisi ja saarnaisi nyky yhteiskunnassa, Hänet surmattaisiin vielä nopeammin kuin silloin ennen.
Siitä olen samaa mieltä,että tällä palstalla ei kannata tuntoansa kuormittaa.
Hyvää syksyä kaikille
Vanhoillislestadiolaiseen vai Jumalaan?
Ihminen ei voi palvella kahta herraa.
On yksi usko ja yksi kaste. Niin on. Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut. Näin opettaa Raamattu.
Kuka sitten Jeesuksen kivittäisi vuonna 2006? Ettei vain hän, joka hokee Jeesuksen nimeä mutta jonka usko lepää pohjimmaltaan erilaisten perinnäissääntöjen, so. seurakunnan neuvojen, varassa.
Ilmoitan lukeneeni viestisi, joka oli minullekin osoitettu!
Minulla ei ole lisättävää entisiin kirjoituksiini. Vaikka et olisi niitä lukenutkaan, niin muiden palstalaisten takia en halua toistaa niitä. Löydät ne nikkini takaa.
Siinä olet oikeassa, että sinun anteeksipyyntösi ei auta minua. Tuskin voisit rehellisesti sitä tehdäkään?
Onko tämä hengellistä väkivaltaa täällä palstalla? Pakottaako joku sinut tänne? Muistanet kuitenkin itsekin varoa sellaista, minkä tunnet vahingoittavan sieluasi.
Täällä palstalla ei kukaan voi riistää sinulta perhettä, ystäviä, eikä mitään mikä on sinulle maallisessa elämässä tärkeää. Mutta miksi kiusaat itseäsi, vaikka ei ole pakko, tulemalla tänne?
Meillä oli eri tilanne. Meiltä vietiin paljon ja viimeisin tarkoitus "Pahalla" oli viedä meidät epätoivoon ja epäuskoon. Se oli lähellä kun kaikki muu tärkeä oli jo viety.
Ole turvassa! Ainakaan minä en voi eikä halua tehdä sinulle mitään vahinkoa.
Kiitos, x-vl, totuuden sanoistasi.
SRK-sorto vei monelta elämän ja arjen kaikki turvarakenteet: perheen, ystävät, sosiaalisen verkoston, normaalin ilon käydä seuroissa.
Eristäminen kävi psyyken päälle raksaimman jälkeen. Onneksi omassatunnossaan tietää että Jumalaan voi luottaa, kun ihmisiin ei voinut.
Nyt ei saisi joidenkin mielestä enää murehtia, kärsineiltä uhreilta yrittävät nyky-vl:t riistää oikeuden surra menetyksiään.
Sydämetöntä.
Sosiaalista eristämistä veeällät eivät pitäneet pahana, kun se tapahtuu oikean uskon takia. Siihen löytyy Raamatustakin ainakin "saatanan haltuunheittämiset" ja "älkäätervehtikö -kiellot". Kun niitä sovelletaan vl-käytännön mukaan läheisimpiin ihmisiin, niin jälki on karmeaa!
"Kun vääryys saa vallan, niin rakkaus monissa kylmenee!" Tuo lause oli yksi lyömäase, kun ei voinut rakastaa silloista vl-seurakuntaa. Silloin oli hylännyt ns. ensimmäisen rakkauden, joka kohdistui - yllätysyllätys - seurakuntaan eli ennenuskoneisiin ja silloisiin veeälliin.
Mutta jos se vääryys olikin saanut vallan seurakunnassa? Ja sekö kovetti ihmiset sydämettömiksi toisiaan kohtaan?
suoraan esim. Juhani Uljaalle ja Oiva Töllille.
Tällä palstalla on ainakin heidän nimensä mainittu hoitajina. En ole kuullut jonkun Leena Huovisen hoitaneen ketään. Eihän vl-liikkeessä edes ole naissaarnaajia.
hoitokokouksia suurella voimallaan. Tämä palsta on Jumalan lahja, niinkuin useampi täällä on todennut. Ensimmäinen paikka, missä niin entiset kuin nykyiset vl:t voivat kertoa vapaasti ja pelkäämättä kokemuksistaan ja ajatuksistaan. Ry:llä uskaltaa puhua avoimesti ja vapaasti vain, jos näkemykset ovat "oikeat", tai jos on valmis muuttamaan ne "oikeiksi".
Raamatussa sanotaan, että Jumalan Sanan opettajat tuomitaan muita ankarammin. Siksi hoitajat ovat vaikeammassa asemassa kuin muut syntiset.
Toisekseen SRK:n anteeksipyyntö puuttuu vielä. SRK:han salli sellaisten hoitokokousten järjestämiset. Ihmiselämän kirjoittamaton laki on, että virheet ja pahat teot pitää pyytää anteeksi ja hyvittää. Jos näin ei tehdä, siitä seuraa vaikeuksia tälle ihmiselle tai ihmisryhmälle. Saksa on moneen kertaan pyytänyt anteeksi ja hyvittänyt juutalaisvainoja. Japani on pyytänyt Kiinalta anteeksi sota-aikaisia julmuuksia. Anteeksipyyntö ei ole ainoastaa henkilöiden välinen asia vaan myös ihmisryhmien välinen asia. Ihmisryhmiä ovat esimerkiksi valtiot, kunnat, seurakunnat, herätysliikkeeet.
Jos ihmisryhmä ei pyydä anteeksi, niin tällainen ihmisryhmä lakkaa ennen pitkää olemasta. Ehkä näin käy herätysliikkeellemmekin. Herätysliikkeessämme on paljon hyviä puolia. Siksi soisi sen jatkavan ja tietenkin tarvittaessa antautuvan itsetutkiskeluun.
kahdentoista juutalaisen lähettämistä Natsi-Saksaan toisen maailmansodan aikana. Anteeksipyynnön juutalaisyhteisölle esitti muutama vuosi sitten pääministeri Paavo Lipponen. (Itse oli siis pikkupoika tapahtuma-aikaan)
Tuskin valtio mitenkään henkilökohtaisesti niitä juutalaisia mihinkään laivasi, vaan käytännön toimet suoritti joku valtion määräämä henkilö. Silti anteeksipyynnön esitti Suomen valtio, koska se oli vastuullinen asiasta. Näitä tehtävään määrättyjä ei edes mainittu anteeksipyynnössä. Näin toimii vastuullinen yhteisö.
Mutta SRK kaataa kaiken syyn aloittamastaan, organisoimastaan ja yksin johtamastaan hoitokokousoperaatiosta yksittäisten, ruohonjuuritason pikkutekijöiden ja jopa rivihoitomiesten päälle ja pesee itse kätensä (lisäksi syyllistetään vielä vääryyttä kärsineetkin!). Loistavaa logiikkaa! Näin toimivat vain "Jumalan lapset"!
Kirjoituksesi on taitava, ovela soppa etäältä annettua "ymmärtäväisyyttä" ja samalla häikäilemätöntä elämässään vakavasti kärsimään joutuneiden ihmisten, hengellisen väkivallan uhrien, lyömistä.
Kaiken lisäksi et häpeä ratsastaa palstan ainoan todellisen rohkean henkilön julkisuudessa tunnetulla nimellä, jonka avulla saat sydämettömälle viestillesi runsaasti lukijoita.
Useimmat hoitokokouksisa kärsineet ovat esittäneet vain seuraavan toivomuksen:
1. SRK:n ja sen jäsenyhdistysten tulee itse tutkituttaa riippumattoman tutkimuslaitoksen toimesta hoitokokousvuosien menettelyt.
2. Tutkimuksen tuloksista SRK:n ja rauhanyhdistysten on tehtävä päätelmät, miten kärsimään joutuneiden osalta asiat korjataan. Esimerkkejä maailmalta on runsaasti.
Voisi ajatella, että tällainen pyrkimys on täysin luonnollinen päätelmä mille hyvänsä yhdistykselle, jonka toimintaan liittyy epäselvyyksiä.
Avoimuus ja luotettavuus on ovat tämän päivän menettelytapoja kaikilla elämänalueilla.
Kukaan ei uhkaa tavallisia vanhoillislestadiolaisia millään tavoin. Jos tälläpalstalla joku harkitsematon entinen vl-kirjoittaja on, samanlainen on varmasti myös vl-puolella.
Sen sijaan näyttää pahasti siltä, että sinä koet uhkaksi vilpittömän pyrkimyksen totuuteen.
Se ei kerro sinun tavoitteistasi hyvää.