Miksi te vanhoillislestadiolaiset ette halua rehellistä Jumalan sanan opetusta? Miksi te tyydytte Oulussa keksittyihin Raamatun vastaisiin valheoppeihin?
Toivon, että tämä ketju pysyy asialinjoilla. Räävittömät kommentit voi jättää kirjoittamatta.
Toivon, että tämä ketju pysyy asialinjoilla. Räävittömät kommentit voi jättää kirjoittamatta.
Vastaukset 56
Vanhimmat
..valheopit ! Voi ottaa paremmin kukin kantaa !
"Vl-HARHAOPPEJA
Kirjoittanut: Melperi1 8.9.2006 klo 09.50
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain "täällä".
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019341357
MISSÄ ON KOMMENTIT????
Missä on vastaukset???
Missä on kysyjät??
Missä on vl:t?
Taas kävi näin! Voiko olla totta?
on paha nyhjästä.
viimeinkin kumota oheiset Melperin väitteet? Jos pystytte.
on myöntymisen merkki. Koska vanhoillislestadiolaiset vaikenevat, niin he myöntävät oikeiksi ne väitteet, jotka on esitetty kommentin "Lainaan toista kommenttia" alla.
Kyllähän jokainen Raamattua tunteva tietää, että näin on asia.
lentää selälleen, kun on niin hiljaista.
vanhoillislestadiolainen kyennyt kumoamaan Melperin väitteitä.
Syvä hiljaisuus vallitsee tälläkin kerralla.
vanhoillislestadiolainen kyennyt kumoamaan Melperin väitteitä.
Syvä hiljaisuus vallitsee tälläkin kerralla.
Aivan siitä syystä me uskomme niin kuin uskomme, koska meidän mielestämme tässä herätysliikkeessä saarnataan juuri Raamatun mukaisesti ja oikein? Miksi siis lähteä etsimään jotakin muuta, kun tässä vallitsee vapaus ja tunnonrauha?
Sehän on keskeinen osa oppianne ja "siunauksellista" toimintaa, kuten olemme viime aikoina johtomiestenne suista saaneet (joutuneet) kuulla.
"koska meidän mielestämme tässä herätysliikkeessä saarnataan juuri Raamatun mukaisesti ja oikein?"
Niin. Teidän mielestänne.
Oletko kysynyt Jumalalta saarnataanko vanhoillislestadiolaisuudessa HÄNEN mielestään Raamatunmukaisesti ja oikein?
MINUN mielestäni teillä saarnataan väärin. Mutta älä minun mielipiteeseeni tyydy.
Kun mietit tätä niin Jumala seuraa ajatuksiasi ja jos rehellisellä mielellä Totuutta etsit niin Se sinulle kyllä paljastetaan. Jokainen etsivä löytää lupaa Jeesus.
Kun minullekin joku kirjoitti, että ne ovat ne minun vanhentuneet sanani ja huono kielenkäyttöni, joka saa aikaan paljon väärinymmärrystä jne. Tätä se on vain vähän, mutta suurimmalti osin on kyse juuri tästä, mikä näkyy, rakas sisar, sinunkin saamassasi palautteessa.
Voi kuinka paljon he kääntelevät ja vääntelevät ja kaiken pahanpuhuvat. Raamattu kehottaa tällöin rukoilemaan syntisten puolesta ja näin on halu minullakin, että teille pilkkaajille ja Jumalan seurakunnan vainoojille saisi Jumalan armo tulla osalliseksenne.
1. Miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat vastoin Jeesuksen opetusta pelkkää vl-herätysliikettä Jumalan valtakunnaksi?
2. Miksi vanhoillislestadiolaiset nimittävät oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi"?
"Voi kuinka paljon he kääntelevät ja vääntelevät ja kaiken pahanpuhuvat."
Voisitko sanoa tarkemmin mitä sitä ollaan taas käännetty ja väännetty. Keskustelun kulkua on vaikea seurata kun vastaat tuolla tavalla. Vai ajatteletko aina noin kun toinen on eri mieltä?
Kyllä sinä suomenkieltä osaat sekä ymmärtää että puhua eikä sinun kielenkäytössäsi ole mitään vikaa. Oliskohan kysymys viitsimättömyydestä. Minulla itselläni on sitä vikaa joskus. On rasittavaa paneutua toisen ajatuksenjuoksuun ja vastata toiselle niin että tämä ymmärtää. Mutta yritetään silti jos kerran keskustelupalstalla ollaan.
itsellesi rehellinen, niin myönnät, että vl-herätysliikkeessä opetetaan lukuisia Raamatun vastaisia harhaoppeja. Eri asia on se, haluatko olla itsellesi rehellinen.
kaikkitietävä vastaatte oheisiin kysymyksiini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019541147
"koska meidän mielestämme tässä herätysliikkeessä saarnataan juuri Raamatun mukaisesti ja oikein?"
että maailman kaikki Jumalalle kelpaavat uskovaiset löytyvät vl-herätysliikkeestä? Lisäksi muutama ihminen Venäjällä ja Togossa. Kaikki Afrikan, Kiinan, Etelä-Amerikan suuret herätykset ovat rauenneet tyhjiin. Kaikkien muiden kuin vanhoillislestadiolaisten usko on täysin turhaa.
Näin SRK ja vl-puhujat opettavat.
Sinä siis uskot, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Vain vl-henkilön kautta nämä onnistuvat. Kaikkien maailman ihmisten on tultava jonkun vanhoillislestadiolaisen luokse saadakseen syntinsä anteeksi ja kokeakseen pelastuksen.
Näin SRK ja vl-puhujat opettavat.
Yllä on pätkä sinun kommenttia. Sen mukaan sinä pidät yllä kuvattuja SRK:n ja vl-puhujien oppeja täysin Raamatun mukaisina.
Niinkö?
sinulle esitettyyn kysymykseen, vaikka olet käynyt palstalla? Teetkö vain avauksia ja varoittelet veeälliä tämän palstan kauheudesta, mutta kysymyksiin et osaa lainkaan vastata?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019541147
Uskoa kuin Jumalan valtakunnassa opetetaan.
Silloin syntinen puetaan täällä armon ajassa sillä vanhurskaudella joka kelpaa kerran siihen hääjuhlaan jolla ei ole loppua
Maailmassa ei tätä pukemista ole tarjolla vaan yritetään muutoin kelvata Jumalalle pitäen useita oppeja ja niitä kaikkia oikeana tai ainakin riittävänä.
Sen jälkeen voisimme ehkä jatkaa keskustelua.
Nyt sinä ilmeisesti taas samaistat automaattisesti Jumalan valtakunnan vanhoilislestadiolaisuuteen. MILLÄ PERUSTEELLA olet tehnyt johtopäätöksen että vanhoillislestadiolaisuus olisi Jumalan valtakunta? Sinulla on ollut alkujaan joko peruskriteeri sille, esim. se että olet syntynyt liikkeen sisällä.
"Uskoa kuin Jumalan valtakunnassa opetetaan."
että Jumalan valtakunnassa asiat opetetaan Jumalan sanan mukaan. Koska rauhanyhdistyksellä monet asiat opetetaan vastoin Raamattua, niin tämä todistaa, että Jumalan valtakunta on jossain muualla kuin vl-herätysliikkeen piirissä.
Varmaan sielläkin yksittäisiä ihmisiä kuuluu Jumalan valtakuntaan, mutta Jeesuksen opetuksen mukaan me emme voi Jumalan valtakuntaa ihmissilmin nähdä.
Jumalan valtakunta on sellaisten ihmisten joukko joiden synnit on anteeksi annetut jo ennen uskoneen saarnattua syntein päästön Jeesuksen nimeen
"jo ennen uskoneen saarnattua syntein päästön Jeesuksen nimeen"
että synnit voidaan saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta? Raamattuhan ei tunne 2 välimiehen oppia, jota tuollainen oppi edustaa.
No nyt tuli ainakin selvä määritelmä vastaukseksi kysyjälle.
"Jumalan valtakunta on sellaisten ihmisten joukko joiden synnit on anteeksi annetut jo ennen uskoneen saarnattua syntein päästön Jeesuksen nimeen "
Itse sanoisin tähän että te pidätte Jumalan valtakuntana niitä jotka on ennenkin harhaopilla "pelastettu". Vanhoilislestadiolaisten "Jumalan valtakunta" on niiden porukka jotka ovat ennenkin OHITTANEET ITSE KRISTUKSEN JA HÄNEN TYÖNSÄ.
..niinkin on Raamatun mukaista tehdä.
pää mielestäsi Kristus ja siihen kuuluu miljoonia uskovaisia ympäri maailmaa? Vai onko Jumalan valtakunnan pää mielestäsi SRK ja siihen kuuluu vain vl-herätysliikkeen jäseniä?
Synnit saarnataan katuvalle Jumalan valtakunnassa anteeksi.
Se että perustaa opin jossa jotenkin muutoin saadaan synnit anteeksi ei kuulu minun ymmärtämän opin sisälle enkä usko toisiin tapaoihin saada syntejä anteeksi.
Siinä SRK ja vl-puhujat kuitenkin menevät omille harhapoluilleen, että he opettavat syntien anteeksi saamisen ja sielun pelastuksen olevan mahdollista yksinomaan ihmisen kautta.
Tällaista oppia Raamattu ei tunne.
tekemisissä Pyhän Hengen kanssa ja olivat kohdannet Jeesuksen henkilökohtaisesti. Ei tässä saa mennä ohittamaan Kristuksen työtä ja jakelemaan anteeksiantoa ilman että toinen on tehnyt parannusta. Lupaus armosta on olemassa Raamatussa mutta vain sillä ehdolla että synnit tunnustaa ja hylkää. Mistä suviseuroissa anteeksiantoa papukaijamaisesti lateleva pappi voi tietää mitä kenenkin sydämessä liikkuu? Homma menee rutiinilla ja kuten sanottu Kristuksen itsensä ohi. Tuloksena ei ole ihmisen vapautuminen pysyminen entisessä tilassaan.
SRK:n ja vl-puhujien valheoppien orja.
Jos nykyiseen ymmärrykseesi ei sovi muu kuin se että vanhoillisuus on Jumalan valtakunta koska se on ennenkin ollut vaikkei kukaan pysty selittämään miksi niin sinun pitää saada Jumalalta itseltään uutta viisautta.
"enkä usko toisiin tapaoihin saada syntejä anteeksi."
sinä uskot vain vl-puhujia, koska olet ilmeisesti elänyt koko ikäsi vl-herätysliikkeen vaikutuspiirissä. Siellä ihminen (vl) on palvonnan kohde nro 1.
Lue Raamattua, niin toivottavasti harhat hälvenee.
Kun katsomme Jeesuksen esimerkkiä, en muista ainuttakaan kohtaa, missä hän olisi kollektiivisesti julistanut synnit anteeksi joukolle. Eikö aina ollut hätääntynyt tai avuton yksilö kyseessä.
Usko on aina henkilökohtainen asia.
Monesti mietityttää esim. kirkon kollektiivinen synninpäästö (samoin kuin VL-julistus). Saattaako se ihmisen väärään rauhaan.
Nimittäin seikka mihin viittasitkin, synnit Raamatun mukaan annetaan anteeksi kun ihminen sydämestään katuu ja on aito halu ojentautua Raamatun totuuteen ja luopua synnistä.
Nythän julistetaan synnit kaikille anteeksi. Kaikilla ei varmaan ole todellista haluakaan tehdä Raamatun mukaista parannusta.
On nimittäin kokemusta siitä, että kun on nuhdellut selkeästä synnistä, nakellaan ylpeästi niskoja, että hepä saavat ne pyydettyä anteeksi osoittamatta minkäänlaista todellista katumusta (ja sama syntinen porskuttelu homma jatkuu seuraavana päivänä).
millaisen vastauksen nimim. yksvljr kysymykseesi antaa.
"Pää Kristus ja siihen kuuluu miljoonia uskovaisia ympäri maailmaa?"
Tämä sopii hyvin
Valtakunnan muu rajanveto ilmenee ed.viesteistäni
Se on selvästi olemassa tuossa kollektiivisessa syntienpäästössä. Kun kirkossa julistetaan synninpäästö se ei ole oikeasti mikään synninpäästö vaan ainoastaan INFORMAATIOTA siitä että anteeksisaamisen mahdollisuus on olemassa. Mutta unohdetaan kertoa että synnit pitää ensin tunnustaa ja hylätä. Varsinkin tämä hylkääminen tahtoo unohtua.
Ja jos Jeesus on kanssamme joka päivä maailman loppuun asti ja jos Hän on Tie, Totuus ja Elämä niin sehän tarkoittaa sitä että Totuus on kanssamme joka päivä maailman loppuun asti. Silloin ihminen ei edes tarvitse vanhoillislestadiolaisia synninpäästörituaaleja joissa mennään Totuuden ohi.
Vastauksesi yllätti minut positiivisesti ja vastauksesi kelpaa minulle, koska itse ajattelen samalla tavalla.
oletat olettamisen perään sitä, jonka olet saanut itsellesi päähän hakattua.
Kukaan ei ole sanonut, että vanhoillislestadiolaisuus on Jumalan valtakunta. Vanhoilliset uskovat olevansa Jumalan lapsia ja siten on Jumalalle kunniaksi tunnustaa asuvansa Hänen valtakuntansa lapsena armon ja anteeksiantamuksen alla.
Näin ollen jokainen Jumalan lapsi voi kutsua etsiväistä luokseen ja tarjota sitä armoa ja anteeksiantamusta, joka on kaikille tarjolla Jumalan Valtakunnassa Jumalan armosta ja Kristuksen ansiosta.
Älä siis kiellä Jumalan lapsen osaa keneltäkään, äläkä vaadi, että rauhaa tuntevan Jumalan lapsen olisi lähdettävä etsimään jotakin muuta, vaikka sinusta näyttäisi asiat miltä tahansa.
Näin aina todistetaan Raamatun sanaa "He eivät antaisi olevaisten olla, eikä meneväisten mennä".
Kiitos, että sait puettua mietteeni sanoiksi. Olen joutunut lestadiolaisten kanssa hankaliin tilanteisiin ja olen kokenut itseni vääräksi heidän silmissään, vaikka olen aina turvannut elämäni Jeesuksen Kristuksen johdatukseen. Miksi tämä ei riittäisi?
"vaikka olen aina turvannut elämäni Jeesuksen Kristuksen johdatukseen."
ei ole vl-uskossa meidän pelastajamme ja syntiemme anteeksiantaja. Rauhanyhdistyksillä opetetaan, että Kristuksen sijaan meidän pitää turvautua ihmiseen. Vain ihmisen kautta henkilö voi vl-opin mukaan saada synnit anteeksi ja kokea pelastuksen.
Sinä olet sillä linjalla, jota Raamattu edustaa. Pysy siinä!
Sen teen! Aamen.
siis repesin tuolle viimeiselle kahdelle rivillesi :-----------------------------------)
teippiä! :)
asiallinen lopetus avaukselle. Eikö?
jestas teidän pohdiskelujanne ! Eipä tarvii onneksi moisilla uskontoriitelyillä päätä vaivata.
päätäsi paljon muullakaan...
Päivän paras kommentti :-D
Aijaijai...Sitä paitsi pitäisi sanoa "Vaivannetko...",ei "Liekö vaivaat..."
En sortunut. Liekö vaivaat päätäsi turhilla kysymyksillä?
= todella akkamainen ilmaisu. Väität kuitenkin olevasi mies.
???
http://oikeussanomat.fi/oikeussanomat/index.php?option=com_content&task=view&id=569&Itemid=163
jep ehkä suurin ongelma vanhoillis lestaadioilla
on että he uskovat olevansa ainuita jotka pelastuvat. heh just suomesta ja niille heh
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000019729963