Porvoon hiippakunnassa on meneillään piispanvaali. Finaalikierrokselle pääsivät Gustaf Björkstrand ja Henrik Perret. Olen monta kertaa kuullut, kun Perret on saarnannut mm. Malmilla ruotsinkielisissä jumalanpalveluksissa. Se on ollut puhdasta ja elävää Jumalan sanaa. Siinä on julistettu armon evankeliumia ilman sen kummempia kiemuroita. Hän on ollut mukana myös Medi-Helin toiminnassa sekä auttamassa humalaisia lapsia Helsingin yössä. Ihmisten maallinenkin hätä on hänelle tuttua.
Meidän tehtävämme on rukoilla Taivaan Isää, että Hän antaisi hiippakuntiinsa oikeanlaiset paimenet.
Meidän tehtävämme on rukoilla Taivaan Isää, että Hän antaisi hiippakuntiinsa oikeanlaiset paimenet.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Suurin kirjaimin: "Henrik Perret ei hyväksy naispappeutta."
sitten.Kuulostaa hyvältä.
Miksi tehdä Jumalan tahdon vastaisesti, jos kerran muutakin tehdä voi.
Hienoa että on ryhdikkäitä ihmisiä.
Toivottavasti puhuu myös varkaan,huoruuden yms. pahasta.
Onnea tuollaiselle ihmiselle ,jolla on vielä ajatukset koossa ja halu raamatun totuuksiin.
Parempi puoliherännyt kuin umpi Jumalaton palkka paimen. Toivottavasti tekee oikean parannuksen joka on Jumalan tahdon mukainen. Pelkkä ryhdikkyys ei vielä tee ketään Jumalan lapseksi täytyy olla oikea katumus ja paranuus jonka kautta kuljetaan sisälle taivaanvaltakuntaan. Synnistähän ei kukaan pappi ole näinä päivinä saarnannut ainoastaan päätä silitetty te oikeat armonlapset teidän on autuus ja kunnia eläkää niin kuin ennenkin jne...
Häpeä sanojasi!
Millä oikeudella sinä nimität Perretiä puoliheränneeksi?
Siksikö, ettei luota lapinvanhimpiin ja pitää solmiota!!!
Mainittiinko siinä jokin nimi.taidettiin liikkua yleisellä tasolla. Aina valitaan paras mahdollinen. Puolikas on enenpi kuin ei mitään. Puoliherännyt on parempi kuin ei ollenkaan herännyt.
Se on essujen tapa nimittää toisia kristittyjä puoliheränneeksi. Se tuli nykyisen vanhimpien aikana käyttöön.
Ihminen tulee autuaaksi vasta sitten, kun on luottamus.
voitaisi lopettaa jo tuo naispappeuden silmitön vastustus? Naispappeudella ei ole Raamatullista kieltoa, Raamatussa puhutaan ensinnäkin apostolisesta pappeudesta ja eikä 2000 vuotta sitten "yhteiskunnassa" naisella ollut sitä statusta, kun nykyään. Ihmettelen suuresti sitä, että uskovaiset vastustavat Jumalan kasvojen edessä vihittyjä naispappeja. Entä onko naispapin kastama lapsi tai vihkimä aviopari vailla Jumalan siunausta?
väittää, että termi "puoliherännyt" on tullut käyttöön vasta nykyisten vanhinten toimesta. Siitä puhui jo itse Lars Levi Laestadius elinaikanaan. Tietäisit, jos olisit tutkinut hänen kirjoituksiaan edes jonkin verran.
mistä sinä tiedät, kuinka paljon kukin on Laestadiusta lukenut?
Olen lukenut ja huomannut, että Laestadius opetti eri tavalla, mitä lestadiolaisuudessa nyt opetetaan.
vastustaa naispappeja?
Onko kyse vain, että kaikkea uutta pitää vastustaa, koska ollaan vanha-lestadiolaisia?
Nykyjään tosin puhutaan esikoisista.
...selvään raamatun sanaan
1. Kor.14:34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. 35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Juuri tämän takia ettei opetus muuttuisi Esikoisissa luetaan Rovastin saarnoja, näin ollen opetus on juuri samaa kuin rovastin aikanakin.
Kristus tulee olla uskomme keskiössä. Kaikki muu on kehällistä ! Jumalan valtakunnassa julistetaan täyttä armoa. Tule sinäkin rauhan sanan seuroihin. Uskomaan vapaasti !
Tunnetko sinä Perretin vai mistä tiedät hänen "puoliherännäisyytensä"?
Itse en ole tähän mennessä löytänyt Raamatusta mitään sellaista, joka tukisi oikeasti naispappeutta, päinvastoin. Koko raamatun kokonaisuus alusta loppuun kertoo muuta. Henk.koht. olisin kyl halunnut, että naispappeuskin olisi Raamatun mukaista, mut Sana menee edelle omien halujeni.
Missähän kohtaa Raamatussa puhutaan puoliheränneistä ja mitä kummaa se mahtaa tarkoittaa?
Lyhyesti ja ytimekkäästi se tarkoittaa samaa kuin armonvarkaat.
Jos se onkin 3/4 osaa herännyt, jos olisi 1/1 herännyt ei taitaisi olla pastori. Olisi varmaan kapitulin tuomion tulessa .
Armoa ei kenekään tarvitse varastaa, eikä sitä voikaan varastaa koska se on yksin Jumalan kädessä. Pietistit(?) satuilevat sellaisia koska heille ei armo kelpaa lahjaksi, vaan se pitää itse omilla töillään ansaita. Tämä asia on lestadiolaisuudessa hyvin monilta vakavasti pielessä, nimittäin uskonvanhurskauden ymmärtäminen Raamatun osoittamalla tavalla.
Kysyisin sinulta että
1.milloin olet saanut valtuudet tutkia toisten syntejä?
2.Mistä tiedät että mitä toinen ihminen tekee ja mikä on hänen tehtävänsä?
3.Milloin olet saanut päätäntävallan taivaan valtakuntaan menijöiden suhteen?
Ymmärrän että olet turhautunut ja kuljet teillä joille sinulla ei ole mitään asiaa.
Jumala päättää kuinka kukin ihminen kulkee ja mitä hänen elämäänsä kuuluu.
Jumala käyttää ihmisiä välikappaleinaan.
On aika ryhdikkyydelle, on aika synneille..
Kirjoituksesi on mielestäni käsittämätön ja asiaton.
Milloin ymmärrät että Kristus on Jumalan lähetti.
Hän tuli kertomaan Jumalan tahtoa,täyttämään lakia ja ei kuitenkaan kumoamaan sitä.
Jumala on kolmiyhteinen ja kukin osa tukee toistaan.
Ei siis ole niin,että hylkäämme muun vaan on kokonaisuus johon todellakin kuuluu kokonaisuus.
Taitaa olla toisinpäin ymmärryksen kanssa, Jeesus puhuu niistä jotka tulevat sisälle lammashuoneeseen muualta kuin oven kautta he ovat varkaat ja ryövärit. Eivätkä he ole tulleet muuta varten kuin tappamaan ja varastamaan. He juuri näyttävät oikeat kristityt vääriksi ja väärät oikeiksi, sekä oikean opin vääräksi ja väärän ja kuolleenuskon oikeaksi.
"Tämä asia on lestadiolaisuudessa hyvin monilta vakavasti pielessä, nimittäin uskonvanhurskauden ymmärtäminen Raamatun osoittamalla tavalla". Tässä näyte heidän valheistaan ei ole totuutta mukana.
Sinä olet pelkkien fraasien kopsari.
Tietoa asioista sinulla ei ole.
Esikoislestadiolaisuus ei ole mikään lammashuone. Hyvä jos saa olla joku nurkka siitä.
Heikolta näyttää, kun Vanhimpien sana on pätevämpi kuin Jumalan sana.
Joku lapin vanhimmistahan olisi paikallaan tuohon tehtävään !
Ihmisen, myöskin saarnamiehen, on kohdattava omat TODELLISET syntinsä ja tuotava ne Jeesuksen sovintoderen puhdistettavaksi. Jos puhuja on rehellinen ja alkaa tilittää omaa elämäänsä seurakunnan edessä, niin siitä syntyy ihan toisenlainen jäki, kun tuollaisesta ihmisten tavanomaisista harrastuksista tiedotusvälineistä asusteista paheksuminen.
Sellainen saarna on aivan sairasta, ja kertoo puhujan olevan paossa itseään ja omia syntejään. Hän heijastelee omaa häpeäänsä ja omia pelkojaan seurakuntaan, ja sitten porata vollottaa itsesäälissä. Tuomitsee kuitenkin heti perään rohkeasti ihmisiä helvettiin, vaikka sellainen ei kuulu ollenkaan hänen tehtäviinsä, se on hengellistä ylpeyttä ja omavanhurskautta sellainen väärä "rohkeus".
muidenkin synneistä, kuin vain omistaan. Raamattuhan sanoo selkeästi, että "papin huulet pitää opin kätkemän, että laki hänen suustansa kysyttäisiin, sillä hän on Herran Sebaotin enkeli. Ja profeetan käskettiin huutaa korkealla äänellä eikä säästämään ja " ilmoitamaan Israelin kansalle heidän syntinsä ja Davidin huoneelle heidän ylitsekäymisensä".
Juuri siitähän tämä nykyinen maailman meno kaikessa synnissä elämisineen suurelta osalta johtuukin , kun papit eivät enää puhu mitään synnistä ja sen tuottamasta Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, vaan julistavat Jumalan armoa kaikille sieluntilaan katsomatta. Ja kuitenkin Raamatun selkeä todistus on, että Jumalan armo on katuvaisen osa; Ne uhrit, jotka Jumalalle kelpaavat, ovat (synnin tähden) murheellinen henki ja särjetty sydän.
En papeista. Eivät papit ihmisten asusteista puhu. Todelliset synnit on eri asia, niistä pitäisi myös lestadiolaisuudessa puhua, eikä selitellä että synti on kirkossa ja me olemme puhtaita pulmusia.
Eivät papit ihmisten synneistä puhu. Todelliset synnit on eri asia niistä pitäisi myös lestadiolaisuudessa puhua.
Mitähän ne todelliset synnit ovat.
niistä mainostamistasi "Todellisista synneistä". Ihan vaan muutamalla sanalla. Kiinnostaa todellakin, jotta voisin vaatia meidänkin pitäjän pappeja niistä kansalle puhumaan. Nyt ne vaan ylistää Kristuksen armoa ja jakaa sitä kaikille, mutta synnistä ja parannuksen teosta (jota Raamattu selvästi vaatii jokaiselta ihmiseltä)he eivät todellakaan puhu halaistua sanaa!
,kun saavut valtakuntaasi!
Haluaisin päästä kuuntelemään sellaista saarnaa, jossa "selitellään että synti on kirkossa ja me olemme puhtaita pulmusia." Anna edes vihje...
Vai olisiko kuitenkin niin, että sellainen saarna kaikuu vain sinun mielikuvituksessasi?
Kun sanot, etteivät papit puhu ihmisten asusteista, niin voisi kysyä, että miksi Herran apostolit olivat niin "örvelöitä", että puhuivat ihmisten asuista. Minä ainakin olen lukenut, että Paavali ja Pietari puhuvat niistä. Onko nyt papeilla sama usko kuin apostoleilla?
__________
__________
Et vastannut kysymykseen , mitä ovat ne mainostamasi todelliset synnit? On helppo huudella täällä anonyyminä ja heitellä herjaa ja omien mielipiteiden muokkaamia valheita lestadiolaisista saarnaajista, mutta vasta sitten, kun osoitat aukottomasti väitteesi todeksi, voit odottaa jonkun ajattelevan ihmisen antavan lausunnoillesi jotakin arvoa.
Olen ollut lestadiolaisseuroissa useita kertoja ja todennut, että siellä todella saarnataan myös synti nimellisesti synniksi kuten Raamattukin ne nimittää. Samaa en voin sanoa monestakaan niistä Jumalan palveluksista, joita olen kuunnellut useissakin kirkoissa. Kyllä sielläkin kuulee sanottavan, että me olemme syntisiä, mutta ei eritellä millään lailla, mitä tuo syntisyys on ja missä se meissä ilmenee; huoruus, varkaus, vilppi, kiroilu, Jumalan nimen turhaan lausuminen,pyhäpäivien väärinkäyttö jne. Näissä ihmisen tulisi tunteä itsensä syypääksi ja tuomion alaiseksi, josta vasta voisi olla sytykettä todelliseen parannuksen tarpeeseen ja armon kerjäämiseen Jumalalta. Vasta syntinsä tunteville ja tunnustaville ja armoa kaipaaville sieluille on mahdollissta saarnata evankeliumia Kristuksesta ja Hänen pelastavasta sovintotyöstään. Ja tämän saarnan uskomisen kautta ihminen vasta tulee vapaaksi synnin rangaistuksesta ja tulee todelliseksi kristityksi eli Kristuksen seuraajaksi. Mutta tällaisen uskon Kristukseen voi sytyttää ainoastaan Jumala Pyhän Henkensä kautta, joka myös antaa sisällisen vakuutuksen sydämelle armon tilasta.
Mene seuroihin ja kuuntele ja opi myös omallekin kohdallesi jotakin;jos ei muuta, niin vaikenemista, sillä se on kultaa puhumisen suhteen!
On ollut ja on vieläkin muutamia saarnaajia, jotka puhuvat omista koittelemuksistaan." Mistä muusta paha pappi puhuu kuin itsestään" olen kuullut sanottavan.
Lapin miehet tosin puhuvat toisten, ja vielä usein ulkonaisista, "synneistä".
Jos syntikäsitys ulkoistetaan, joka nykyään on muotitermi, kertoo se mielestäni, ettei puhujalle ole kirkastunut oma syntisyytensä kokonaisuudessaan.
Se, jos mikä, antaa ajattelemisen aihetta. Niin kauan kun on syntinsä tuntevaiset ja armon varassa elävät saarnaajat, voi luottaa puhuttuun sanaan, he vaeltavat nöyryydessä, eivätkä vaatimuksen hengessä.
Sinä ja uskonveljesi pidätte suunne kiinni maailman edessä Jeesuksesta, ja sen sijaan kumartelette salaseuroissanne muutamaa äijää ruotsinlapissa ja kehtaatte kehoittaa vielä muitakin sellaista tekemään. Juiksette karkuun omasta kirkostannekin kun siellä on syntisiä.
Pitäkää se mikä teillä on, mutta älkää kaupatko arvojanne niille, joille riittää Jumalan armo, Jeesuksessa Kristuksessa lahjaksi saatu, uskon kautta.
Takuulla ei tule kauppoja, me jotka Jumala on armossaan vapauttanut ihmisoppien koukerroista tiedämme jo nämä oman vanhurskauden metkut.
Eipä silti kyllä minä sen jop tiesinkin entuudestaan, että sinulla ei ole todellista synnin tuntoa lainkaan.
On vain ne "perinteen määrittelemät" synnit, jotka ovat vain promillen todellisista synneistäsi.
Luepa nyt sieltä Raamatustasi, mitkä ovat syntisten todellisia syntejä. Kiinnitä erityishuomio siihen että sinä et tule koskaan pääsemään synneistäsi, jos et tule tuntemaan niitä ITSESSÄSI. Muiden synneistä et voi parannusta tehdä, ET vaikka kuinka himoitset ja sitä elämässäsi toteutatkin ahkerasti.
Ole kiitetty Jeesus Kristus, joka olet kärsimiselläsi ja ulos vuotaneella verelläsi lunastanut meidät synnin orjuudesta iankaikkiseen iloon! Vielä vähän on matkaa jäljellä. Kuule sinäkin, omavanhurskaudelta vaivattu ja paavilaisuuteen eksytetty syntinen! Hylkää ihmisopit ja säännöt ja rukoile, että Taivaallinen Isä antaisi
herätyksen tuulien puhaltaa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, eksyisi.
kun et käsitä selvää suomenkieltä. En pyytänyt sinua kantamaan huolta minun syntituntemuksestani, vaan pyysin sinua nimeämään muutamia mainostamistasi "todellisista synneistä". Mutta näyttää siltä, ettet siihen sittenkään pysty (jota jo edeltä arvelinkin );olet siis vain kuin rakkikoira, joka räksyttää leukojansa kaikille ohikulkijoille paremman puutteessa eikä pysty näyttämään yhtään terävää hammasta eli ajattelemisen arvoista asiaa.
Annan sinulle hyvän neuvon; jos et todella kykene vastaamaan kysymykseeni nimeämällä edes yhden ns.todellisen synnin, niin vaikene höpötyksistäsi tällä palstalla.
Ei käy tuollaista "jeesusta" kateekseni.
Pitäisiköhän sinunkin uskoa evankeliumi Kristuksesta? Mitäs luulet? Häviäisivät nuo mustat pikku-ukotkin silmistäsi, Jeesuksen verellä ostettuja katsellessasi.
Sinä jo totesit, että kaverin päässä on vikaa.
Todellisia syntejä eivät kuitenkaan ole pukusäännöt, joulukuusi, jouluvalot ja kirkkokuoro ja stemman mukaan laulaminen ja epäluottamus Lapinvanhimpiin, kuten nykyiset vanhimmat ovat opettaneet.
Synti on jotain muuta kuin tällaiset jokapäiväiset asiat, ja yleensä mitään tekemistä. Teko on vasta synnin seuraus.
On vain yksi synti, epäusko ja epäluottamus Jumalan sanaan.
On on toki lestadiolaisuudessa Jeesukseenkin uskovia puhujia. Kiitos Jumalalle. Puhe oli lähinnä ruotsalaisista pomomiehistä jotka luottavat vain itseensä, ja vaativat muitakin luottamaan.
oli pielessä edellisessä viestissä. Miksi sinusta hänen Jeesus-kuvansa oli vääränlainen?
jos hän kritisoi sinun P. Kyssär kirjoitustasi niin OK. Olen kanssasi samaa mieltä 100%:sesti!
"Kuule sinäkin, omavanhurskaudelta vaivattu ja paavilaisuuteen eksytetty syntinen! Hylkää ihmisopit ja säännöt ja rukoile, että Taivaallinen Isä antaisi
herätyksen tuulien puhaltaa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, eksyisi."
Jeesus ei puhu koskaan tuollaisia verellään Jumalan omiksi ostetuista lapsistaan. Tuolla henkilöllä vaikutti erittäin vahva oman vanhurskauden henki
Siitä oli juuri kysymys. Nämä saman hengen heimolaiset nimittelevät luterilaista kirkkoa paavin kirkoksi, vaikka itse edustavat hyvin julmaa paavillista ihmisoppia.
eikä kirjoitukseesi vastaus.
Olen pilkulleen samaa mieltä kuin sinä Kyssär. Tuo kiitos Jeesukselle oli "lappiuskoisille"
Mutta niin kuin elävä usko tuo hedelmänsä näkyviin uskovan ihmisen elämässä ja vaelluksessa, niin myös epäusko tuo omat hedelmänsä; mitä ne ovat? Ovatko ne juuri niitä "todellisia syntejä", joista Kyssar elämöi, mutta ei kykene nimittämään niistä yhtäkään selvällä suomenkielellä. Olen sitä häneltä jo kahdesti perännyt, mutta tuloksetta.
Muuten, eihän Lapin vanhimmat ole läheskään kaikkia niitä neuvoja, joita he ovat antaneet, syntinä julistaneet. Nämäkin pukeutumista koskevat ohjeet ovat annettu meille kohtuullisuuden ja sopivaisuuden hengessä. Joku pukusääntö se löytyy varmasti teiltäkin, vaikkapa yleisen moraalikäsityksen velvoitteena; et sinäkään varmaan hyvällä katso, jos joku nainen menisi bikineissä HPE:lle, tai tulisi uimahousuissa läheisesi hautaustilaisuuteen,vai mitä arvelet?
Eivät esikoislestadiolaisetkaan autuutensa perusteita näihin ulkonaisiin rakenna. Mutta elävät kristityt ovat kaikkina aikoina tyytyneet aikakautensa yksinkertaisen elämäntavan esikuviin; eivät he ole pukeutuneet munkin kaapuun mutta eivät myöskään tahdo olla mitään maailman muotojen ja muotivirtausten seuraajia. Vaatetuksellahan on periaatteessa kaksi tarkoitusta;peittää meidän alastomuuttamme ja suojata meitä kylmyydeltä ja auringon paahteelta.
Jeesus ei puhu koskaan tuollaisia verellään Jumalan omiksi ostetuista lapsistaan. Tuolla henkilöllä vaikutti erittäin vahva oman vanhurskauden henki
Perrettihän on ainoa ehdokas, jota vois oikeasti
ajatella, harmi vaan ettei taida olla tarpeeksi kannattajia. Perret on tätä nykyä STI:n elikkä siis Suomen Teologisen Instituutin johdossa. On muuten tulossa esim. Lahteen 1- 2.12 pitämään Leif Nummelan kanssa teologisia luentoja aiheesta Apologetiikka.
jakaantumiseen.
Nykyiset ilmiöt ajavat asioiden puhdistamiseen ja mm. naispappeuden poistoon, oikeamielisten läheisyydestä.
Eihän voi olla Jumalan mieleinen, jos koko ajan häntä vastaan taistelee?
On muuten tulossa esim. Lahteen 1- 2.12 pitämään Leif Nummelan kanssa teologisia luentoja aiheesta Apologetiikka.
Ymmärtävätkö tästä maallikko-laestadiolaissaarnaajat yhtään mitään?