Eräässä viestiketjussa sanottiin että jos srk pyytää anteeksi se merkitsee myös sitä että srk sanoo että meillä onkin väärä oppi. Eli Jumalan valtakunnan oppia vastaan täällä hyökätään ja anteeksipyynnön vaatiminen on vain toissijainen asia.
Kas kun ne jotka lähtivät tai jätettiin omıen syntiensä vuoksi ulkopuolelle eivät haluaisi tehdä omista synneistään parannusta he haluaisivat että Jumalan valtakunnan oppi muutettaisiin että he olisivatkin yhtäkkiä oikeassa uskossa.
Mutta meillä on Raamatun mukainen oppi ja vaikka te kuinka paljon sitä vastaan hyökkäätte se ei muutu, koska se on Jumalalta. Ihmisinä me olemme syntisiä ja monessa puuttuvaisia ja taitamattomia, mutta Jumala meitä valtakunnassaan hoitaa kärsii ja kantaa kun me vain nöyrrymme omistaa vioistamme parannukseen mitä kaikki eivät ole halunneet tehdä ja ovat nyt ulkopuolella.
Toisten synneistä meidän ei ole koskaan tarvinnut tehdä parannusta, ainoastaan omista synneistämme.
Kas kun ne jotka lähtivät tai jätettiin omıen syntiensä vuoksi ulkopuolelle eivät haluaisi tehdä omista synneistään parannusta he haluaisivat että Jumalan valtakunnan oppi muutettaisiin että he olisivatkin yhtäkkiä oikeassa uskossa.
Mutta meillä on Raamatun mukainen oppi ja vaikka te kuinka paljon sitä vastaan hyökkäätte se ei muutu, koska se on Jumalalta. Ihmisinä me olemme syntisiä ja monessa puuttuvaisia ja taitamattomia, mutta Jumala meitä valtakunnassaan hoitaa kärsii ja kantaa kun me vain nöyrrymme omistaa vioistamme parannukseen mitä kaikki eivät ole halunneet tehdä ja ovat nyt ulkopuolella.
Toisten synneistä meidän ei ole koskaan tarvinnut tehdä parannusta, ainoastaan omista synneistämme.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Siis nyt olet ymmärtänyt/kirjoittanut vahingossa jotain väärin. Oppi ei nimenomaan ole Jumalalta, vaan ihmiseltä. Tuossa on tuo esikatselu, jota kannattaa käyttää, niin ei tule väärinkäsityksiä.
Kyllä puhutaan että tarvitsee olla oikea oppi. Kyllä se on Kristuksen oppi joka on Jumalan valtakunnassa eikä ihmisoppi sillä Raamattua selitetään Pyhän Hengen valossa ja se ei ole ihmisestä
VL-oppi on nimenomaan hyvä esimerkki ihmisopista - uskoska ihmiseen ja hänen kehittelemiin käskyihinsä, ei Kristuksen oppiin.
Raamattu tuntee opin ja pitää sen tärkeänä.Paavalikin kirjoittaa :"että te tulisitte tietämään tästä opin, joka teitä taitaa autuuteen neuvoa." ( Admatalle taan yksi lentävä raamatun lause )Se on raamatun vastaista ja ihmisoppia väittää toisin.
ja pilkkaaminen ei ole Jumalan Hengen mukaista.
Rukoilemme, että saat tunnon ja parannuksen armon kovuudestasi ja rakkaudettomuudestasi.
Tuolla toisessa viestiketjussa joku ei vl kirjoitti että on täysin asiantonta esittää arvioita toisen sieluntilasta. No, kun et voinut kumota väitteitäni käännyit arvostelemaan minua.
Miksi koit pilkkana sen jos nostin toisesta viestiketjusta tekemäni huomion keskustelun aiheeksi.
Vaikka te kuinka tekeydytte valkeuden enkeleiksi niin kyllä jokainen lähtee Jumalan valtakunnasta ainoastaan omien syntiensä vuoksi ei naapurin syntien. Minuakin on hoidettu 70 luvulla ja olen siitä onnellinen että olen saanut anteeksi kaiken väärän mikä olisi vienyt pois Jumalan lasten rakkaudesta ja saan nyt iloisena ja vapaana tehdä matkaa Jumalan lasten joukossa. Tämän sanominen ei ole pilkkaamista.
Eiköhän se kovuus ja rakkaudettomuus heijastu kauttaaltaan näistä ei vl katkerista kirjoituksista joissa yritetään koko ajan vetää lokaa vl niskaan. Mutta sielunvihollinen voi sokaista silmät niin, että luulee olevansa hyvälläkin asialla kun on täällä sotimassa Jumalan lapsia vastaan.
Kyllä saarnattiin eilenkin seuroissa niin puhdasta ja kirkasta Jumalan valtakunnan saarnaa jossa kaikui armon ja totuuden sana.
...Takaisin siihen, mistä ollaan lähdetty.
>>
Eräässä viestiketjussa sanottiin että jos srk pyytää anteeksi se merkitsee myös sitä että srk sanoo että meillä onkin väärä oppi.
>>
70-luvun oppi oli se, että vl-uskovaisten piti pyytää anteeksi sitä että heillä oli aiemmin ollut väärä oppi.
SRK on jokatapauksessa tunnustanut että se on hairahtunut opissa. 70-luvulla opetettiin Jumalan huoneen hallitus -oppia, jolla perusteltiin sitä että seurakunnan johtajat eivät voisi päätöksissään erehtyä ja taivaspaikat sekä helvetintuomiot jaettiin jo täällä maan päällä. 70-luvun opin mukaan johtajat olivat myös erehtymättömiä tuomioissaan, koska ne olivat erehtymättömän maanpäällisen Jumalan valtakunnan valitsemia ja oli mahdottomuus että "erehtymätön Jumalan valtakunta" tekisi sellaisia virheitä että valitsisi hoitomiehiä, jotka voisivat erehtyä tuomioissaan.
80-luvulla SRK on jo tunnustanut että hoitokokouksissa tapahtui ylilyöntejä ja tätä yritetään paeta yksittäisten ihmisten virheiden selän taakse, vaikka se tarkoittaa sitä että siinä samalla koko 70-luvun oppi "Erehtymättömästä Jumalan valtakunnasta" tunnustettiin vääräksi.
Asia on kiusallinen siksi, koska SRK mainostaa että aina olisi uskottu samoin. Historian dokumentit kuitenkin kumoavat moiset katteettomat mainokset. Vuosisadan alun vl-liikkeen pöytäkirjat kun kiistattomasti todistavat että seurakunta linjattiin päätöksissään erehtyväiseksi, eikä syntien anteeksisiunaaminen ollut autuuden ehto ja myös muita lestadiolaisjoukkojen uskovaisia tervehdittiin uskovaisina Jumalan terveellä.
1930-luvulla seurakuntajumala nosti ensimmäisen kerran päätään kun kuuliaisuudesta johtajien päätöksille tehtiin autuuden ehto. 1970-luvulla tuo ihmisoppi ja kuuliaisuus johtajille vietiin äärimmilleen.
Kahdesta vl-liikkeen sisällä vallasta taistelleesta hoitomiehestä toinen voitti ja toisesta tehtiin syntipukki hoitokokouksien ylilyönteihin. Uhreista ei piitattu tuon taivaallista vaikka syntipukiksi laitettu hoitomies oli valmis kiertämään suomen ja perumaan väärät hoitamisensa. Näin ei tämän hoidetun päähoitajan sallittu toimia.
>>
Kas kun ne jotka lähtivät tai jätettiin omıen syntiensä vuoksi ulkopuolelle eivät haluaisi tehdä omista synneistään parannusta he haluaisivat että Jumalan valtakunnan oppi muutettaisiin että he olisivatkin yhtäkkiä oikeassa uskossa.
>>
Aika harvoja edes syytettiin mistään muusta kuin keksityistä henkisynneistä, mitä ei perusteltu yhtään millään.
>>
Mutta meillä on Raamatun mukainen oppi ja vaikka te kuinka paljon sitä vastaan hyökkäätte se ei muutu, koska se on Jumalalta.
>>
Kertoisitko mikä linja jatkuvasti muuttuvasta opistanne on se Jumalata saatu? Onko 1900-luvun alun oppi, 1930-luvun oppi, 1970-luvun oppi vai 1980-luvun oppi Jumalalta saatu?
Nämä kaikki vl-liikkeen opit kun ovat erilaisia ja siten toisensa pois sulkevia. Kun opillisesti on rämmitty metsikössä joka tapauksessa, niin parannuksen ja anteeksipyynnön yhteydessä voisitte palata siihen oppiin, mihin 100 vuotta sitten uskoitte. Tämä ei veisi teiltä opillisesti yhtään enempää uskottavuutta, vaan päinvastoin.
Ongelmallistahan tässä on se, että johtajanne ovat nostaneet itsensä mukana ja valtansa pönkittämiseksi oman joukkonne korokkeelle "ainoaksi oikeaksi", millaista pajunköyttä teille on vuosikymmeniä syötetty, niin tällöin on vaikea nöyrtyä siihen että "ainoa oikea erehtymätön Jumalan valtakunta" sittenkin erehtyi. Tämän kuitenkin näkevät kaikki, jotka vain haluavat.
Ainut vaihtoehto olisi parannus ihmisopeista, jotka ylipäänsä mahdollistivat hoitokokousjulmuudet. Vaikka kuinka yritätte maalata läpiruostuneet vl-paattinne ruostereijät, niin ne eivät kestä.
Ystävän neuvo siis että lakatkaa vakuuttelemasta kuinka pahvi on terästä ja astukaa rakentamaltanne korokkeelta alas sekä ryhtykää rehellisesti korjaamaan ja vaihtamaan mädäntyneet rakennelmanne siihen kestävään totuuden pilariin johon joskus iso-isänne turvautuivat.
Ei meidän oppimme ole suinkaan noin nuorta kun tuossa puhut jostain sadan vuoden takaisista asioista vaan se on lähtenyt paratiisista ja kulkenut aikojen halki. Siitä Raamattu sanoo: "ei ole muualla Jumalaa kuin Israelissa (tarkoittaa hengellistä Jumalan huonetta). Tänäkään päivänä ei ole kuin yksi Jumalan valtakunta ja samalla paikkakunnalla ei voi olla niin että kaksi erilaista joukkoa jotka opettavat eri tavalla voisi olla molemmat oikeassa.
Mutta me emme usko että srk on Jumalan valtakunta tai mikään muukaan ajallinen yhdistys. Kuitenkin ne jotka ovat tässä uskossa ja opissa ovat Jumalan valtakunnan kansalaisia - niin myös jokainen paikkakunnan pieni lapsi ja kehitysvammainen jne. Siis ainoassa oikeassa uskossa ja Kristuksen opissa.
Kyllähän se on niin, että ne jotka 70 luvulla meistä lähtivät olivat joutuneet sellaiseen sieluntilaan, että oli tullut synnin luvallisuus ja toisaalta vääränlainen kireys. Monet tekivät parannuksen ja ovat tänä päivänä uskomassa vapaana armolapsena. Kaikki eivät parannukseen nöyrtyneet ja ovat nyt katkerana vaatimassa anteeksipyyntöä.
Ylilyöntejä varmasti tapahtui ja hoitajissa itsessäänkin väärää kireyttä, mutta kenenkään ei tarvinnut lähteä pois hoitajien taitamattomuuden vuoksi vaan siksi että oma sydän ei nöyrtynyt.
Sityten puhut vuosisadan alun pöytäkirjoista. Silloinkin oli eriseuran taisteluita ja varmasti eriseuraiset saattoivat tervehtehtiä miten vain, mutta kyllä kautta aikojen Jumalan valtakunta ei ole tuntenut muuta tietä parannukseen ja autuuteen kuin synninpäästön.
Turha meidän on kinata kun uskomme niin eri tavalla. kyllä eilen seuroissa sydän sanoi aamenta että yhä kuljemme "lammasten jäljillä" ja Hyvä Paimen kaitsee laumaansa viheriäisillä niityillä. Petojen ulvonta ei meitä pelota ja sitähän tämä nettipalsta on tulvillaan.
"...jos srk pyytää anteeksi se merkitsee myös sitä että srk sanoo että meillä onkin väärä oppi."
Jos ja jos? Mistä lähtien anteeksipyytämiseen ja parannuksentekoon liittyviä seuraamuksia on ollut tapana laskelmoida ennakkoon?
Debet ja kredit, sekä on sinun hengellisyytesi sisältö?
Jos SRK pyytää anteeksi niin se myöntää että se on tehnyt virheitä. Jos toimii Pyhän Hengen ohjauksessa niin silloin ei tee virheitä koska Pyhä Henki ei käske virheitä tekemään. Jos virheitä on tehty niin silloin on toimittu jonkin muun instanssin kuin Pyhän Hengen ohjauksessa.
Jos vanhoillislestadiolaisuus olisi Jumalan Valtakunta niin eikö se silloin toimisi Pyhän Hengen ohjauksessa? Ja eikö Pyhän Hengen ohjaus ole yhtenevä Jumalan Sanan kanssa?
"Mutta meillä on Raamatun mukainen oppi ja vaikka te kuinka paljon sitä vastaan hyökkäätte se ei muutu, koska se on Jumalalta."
Oppisi on maallikkosaarnaaja H.S:n ja hänen kavereidensa oppi 60-luvulta. On Jumalan pilkkaamista jos väität oppiasi Raamatun mukaiseksi.