Tällä palstalla monen vanhoillislestadiolaisen kommentissa on todettu: "Niinhän Jeesustakin väitettiin harhaoppiseksi, kun Hän sanoi antavansa syntejä anteeksi".
Toinen saman tyyppinen ilmaisu vanhoillisilta: "Jeesuskin vaikeni pilkkaajiensa edessä".
Tällaiset kommentit kertovat korutonta kieltä siitä, että vanhoillislestadiolaiset kuvittelevat olevansa Jeesuksen veroisia, koska he vertaavat monissa kohdin itseään Jeesukseen ja saamaansa kohtelua Jeesuksen saamaan kohteluun.
Tämä ei tietysti ole mikään ihme, jos rivivl noin kirjoittaa ja kuvittelee. Hän on ehkä vuosikaudet kuunnellut vl-puhujien saarnoja, joissa opetetaan, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Vain vanhoillislestadiolainen pystyy siihen. Edelleen SRK ja vl-puhujat opettavat, että vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia. Muut uskovaiset saarnataan rauhanyhdistyksellä kylmästi helvettiin. Ei siis mikään ihme, että näitä samoja juttuja vuosikaudet kuunneltuaan alkaa luulla olevansa melko jumalinen ja mahtava olento. Ei siis ihme, että moni vl katselee muita ihmisiä ja uskovaisia nenänvarttaan pitkin ja tuhahtaa muille uskovaisille: "Te kurjat epäuskoiset!"
Sielunvihollinen on ovela. Se saattaa ottaa hallintaansa jopa kokonaisen herätysliikkeen.
Järkyttävää!
Toinen saman tyyppinen ilmaisu vanhoillisilta: "Jeesuskin vaikeni pilkkaajiensa edessä".
Tällaiset kommentit kertovat korutonta kieltä siitä, että vanhoillislestadiolaiset kuvittelevat olevansa Jeesuksen veroisia, koska he vertaavat monissa kohdin itseään Jeesukseen ja saamaansa kohtelua Jeesuksen saamaan kohteluun.
Tämä ei tietysti ole mikään ihme, jos rivivl noin kirjoittaa ja kuvittelee. Hän on ehkä vuosikaudet kuunnellut vl-puhujien saarnoja, joissa opetetaan, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Vain vanhoillislestadiolainen pystyy siihen. Edelleen SRK ja vl-puhujat opettavat, että vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia. Muut uskovaiset saarnataan rauhanyhdistyksellä kylmästi helvettiin. Ei siis mikään ihme, että näitä samoja juttuja vuosikaudet kuunneltuaan alkaa luulla olevansa melko jumalinen ja mahtava olento. Ei siis ihme, että moni vl katselee muita ihmisiä ja uskovaisia nenänvarttaan pitkin ja tuhahtaa muille uskovaisille: "Te kurjat epäuskoiset!"
Sielunvihollinen on ovela. Se saattaa ottaa hallintaansa jopa kokonaisen herätysliikkeen.
Järkyttävää!
Vastaukset 67
Vanhimmat
ketään katsonut nenänvartta pitkin "te kurjat epäuskoiset". "joka itsensä ylentää , se alennetaan" "Joka tahtoo suurin olla, olkoon toisten palvelija".
että ev.lut.seurakuntien uskovaiset, helluntalaiset, vapaakirkolliset, baptistit jne. muodostavat yhdessä vanhoillislestadiolaisten kanssa yhden suuren Jumalan lasten joukon? Oletko sitä mieltä, että Jumala katsoo ihmisen sydämeen eikä siihen, mihin hengelliseen yhteisöön uskovainen kuuluu?
että sihhen lienee ei ole tarpeellista enää vastata.
täällä, vai:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019624036
arviomaan minkään uskontokunnan uskoa, koska enhän niitä tunne.Vaikka minä kuuluisin Rauhanyhdistykseen, mutta minulta puuttuisi sydämem usko niin mitä tuo jäsenyys hyödyttäisi? Ajattelin myös sitä, kun sanoit,että veeällät ajattelee "te kurjat epäuskoiset". Perheestämme tällä hetkellä kaikki eivät ole veeälliä ja he eivät ole mielestäni kurjia epäuskoisia. On myös aviopareja joista toinen on veeäl ja toinen ei. Mitä siitä tulisi jos veeäl koko ajan ylentäisi itsensä paremmaksi kuin toinen puoliso? Itse koen että uskon armosta, en sen takia että olen parempi. Usko ei tee ketään paremmaksi. Jumala näkee sydämeen, ei ihminen.
väliin höpöttämään tyhjänpäiväisiäsi, kun kohdistin kysymykseni tietylle henkilölle, joka sinä et ilmeisesti ole.
viestiä väliin...
Jos jollekulle henkilölle esitetään kysymys, niin sinun tehtäväsi ei ole tulla kertomaan, että kysymykseen ei tarvitse vastata.
Ymmärrätkö tällaisen asian?
"Jumala näkee sydämeen, ei ihminen."
Tuo huomioiden on käsittämätöntä, että SRK ja vl-puhujat opettavat ns. "vain me" oppia, jonka mukaan vain veeällät pelastuvat. Edelleen on käsittämätöntä, että pelkkää vl-herätysliikettä kutsutaan Jumalan valtakunnaksi.
Nämä asiat ja opit ovat niin jyrkässä ristiriidassa Raamatun oppien kanssa, että oikein puistattaa.
Jumala näkee sydämeen, ei ihminen.
on jokaisessa uskovaisessa ihmisessä joka myös elää sen mukaisesti kuin uskoo eikä elä jumalatonta elämää , monet ovat käsittäneet väärin sen että jumalanvaltakunta on srk,vl herätysliike tai rauhanyhdistys ei näin vaan kyse on siitä että jos on kerran uskovainen ja kutsuu itseään uskovaiseksi niin pitää olla sitä mitä sanoo eikä vaan nimellisesti
"Jumala näkee sydämeen, ei ihminen."
että vl-herätysliikkeen jäsenyys on autuuden ehto ja että vl-herätysliikkeen ulkopuolella ei ole pelastusta.
Raamattu opettaa täysin eri tavalla.
Miten ihminen vanhurskautettaan?
sinä pelkkää vl-herätysliikettä Jumalan valtakunnaksi (normaaliin vl-tapaan)? Nimitätkö sinä vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi"?
Ihminen saa Raamatun mukaan syntinsä anteeksi ja kokee sielun pelastuksen USKOMALLA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN omana henkilökohtaisena pelastajanaan ja vapahtajanaan.
Lue vaikka Joh.3:16.
Kahden pakollisen välimiehen oppi, jota SRK ja vl-puhujat opettavat, on ehdottomasti Raamatun vastainen valheoppi.
sulle on mennyt hyvin perille, mitä muutama vanhoillislestadiolaisuutta halveksiva opettaa pelastumisesta.
kokenut että synnit saan anteeksi vain elävästä evankeliumista
ja sen että usko syntyy tästä samasta evankeliumista
Pelkkä asioiden totena pito ei viellä tarkoita sitä että synnit on samalla anteeksi
Tarvitaan synnintunto ja nöyrtyminen parannukseen jota Jumala valtakuntansa kautta kuuluttaa.
se, miten Raamattu opettaa pelastumisesta. Eikö sinua kiinnosta tämä asia ja oppi?
Minä kirjoitin:
"Ihminen saa Raamatun mukaan syntinsä anteeksi ja kokee sielun pelastuksen USKOMALLA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN omana henkilökohtaisena pelastajanaan ja vapahtajanaan."
Sinä kirjoitit:
"Pelkkä asioiden totena pito ei viellä tarkoita sitä että synnit on samalla anteeksi"
Nämä ilmaisut ovat hyvin kaukana toisistaan.
Järkyttäviä vastauksia, SRK:n järjestämien hoitokokousten malliin, voi katsella Hannu Karpon YLElle tekemästä ja nyt nettiarkistossa katsottavana olevasta televisio-ohjelmasta:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=17 08
Kuolleet henget puhuvat!
70-luku rules!
tuohon "vanhojen pierujen" juttuun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019563198
Päivämies-lehden viimeaikaisista uskovaisten sisäisiä keskusteluja vääristelleistä kirjoituksista on nyt noussut Siionissa kohu. Moni on ottanut yhteyttä toimituksen ja valittanut lehden kuivahenkisetä ja omavanhurskautta ruokkivasta hengestä.
Hannu Karpon ohjelma on täysin keksitty ja täynnä trikkikuvia! Ohjelma on tehty varta vasten jumalanlasten parjaamisen tarkoituksessa. Näkeehän sen että se ei ole aito 80-luvun elokuva. Koko ohjelma on selvästikin äskettäin tehty. lavastettu ja taitavasti naamioitu. Toimittaja Hannu Karpolla on ikkunalaisien kokoiset silmälasit että muka näyttäisi 80-luvulta. Älkää rakkaat veljet ja sisaret katsoko älkääkä suosiko sielunvihollisen ansoja. Sillä aika on paha jota elämme.
Jos tuo on totta, jo ovat maailmankirjat sekaisin!
Ootko ihan seko?
Jos syytät YLEä dokumetntiohjelman lavastamisesta ja väärien tietojen levitätmisestä siinä, kyseessä on raskas syyte. Kyseessä on suuren mediayrityksen tekemä petos.
Se on jo kovaa kamaa juridisesti. Miten käy YLEn maineen?
Tämä oli kyllä hauska huumoriannos.
käy ku tollasia ohjelmia tekkee.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1239580
linkki näyte huumorintajustasi?
"Toinen saman tyyppinen ilmaisu vanhoillisilta: "Jeesuskin vaikeni pilkkaajiensa edessä".
Sanoihan Jeesus myös, että olkoon teidän puheenne on, on ja ei, ei ja kaikki muu mitä siihen lisätään on turhaa.
Tämäkin avaus teki todeksi nämä Jeesuksen sanat, että silloin kun ihminen ei ymmärrä ei kannata vängellä yrittää. Vaan jättää Jumalallekin jotakin.
Jos ei ole vastaanottavaista mieltä, Rammatussa annetaan selvät ohjeet, että pyyhkikää tomukin jaloista lähtiessänne.
Ja siellä myös lukee, että uskoviasten hengellä ja ulkopuolisten hengellä ei ole mitään tekemistä keskenään.
kommenttisi.
"Sanoihan Jeesus myös, että olkoon teidän puheenne on, on ja ei, ei ja kaikki muu mitä siihen lisätään on turhaa."
keskusteluissa (hengellisissä tai maallisissa) koskaan mitään muita sanoja kuin "on" ja "ei"?
...
???
nutta joskus Raamatussa on myös ihan selvät ohejeet. Mutta vaikka Jeesus puhui ja ihmiset oli paikan päällä kuuntelemsassa ei he ymmärtäneet, että hän heitä tarkoitti.
Ei tänä päivänäkään Raamatun lauseita ymmrretä jos ei joku Pyhän Hengen ja uskon kautta niitä selitä.
Menisit Ry:lle ksymään mitä mikin tarkoittaa. Jos ne kiusaa.
Ja nyt aion jäättää tämän palstan. Olen niin monta kertaa jo ollut täällä selittämässä näitä asioita.
Ja kehotan vieläkin Ry:lle kuuntelemaan, tai kuunnelkaa nettiseuroja tai miel. molempia.
Täällä on annettu selvät ohjeet asioihin, että menisitte RY:lle.Ja sitä kautta saatte paremmin apua kysymyksiin. Ja näin se menee oikein pän.
"Täällä on annettu selvät ohjeet asioihin, että menisitte RY:lle.Ja sitä kautta saatte paremmin apua kysymyksiin. Ja näin se menee oikein pän."
ne asiat rauhanyhdistyksellä vasta solmuun mene. Ainakin hengelliset. Ja varmaan muutkin.
Ja nythän on niin, että mikäli Jeesus eläisi tänä päivänä, niin häntä ei edes vl-liikkeeseen huolittaisi. Pitkät hiukset ja parta, ennakkoluuloton asenne, viini maistuisi ja seurustelisi estoitta huonomaineisten ja vääräuskoisten ihmisten kanssa.
Varmasti Jeesus itsekin istuisi tänä päivänä mielummin laitapuolen kulkijoiden kanssa rähjäisessä lähikuppilassa kun osallituisi Ry:n hoitokokouksiin.
Kyllä voi vain ihmetellä kuinka kauaksi puhdas usko on ihmisten käsittelyssä jalostunut alkuperäisestä ilosanomasta. Ulkokultaisuus on kunniassaan, eikä moni edes erota sitä oikeasta uskosta. Tämä tietysti johtuu siitä ettei asioita sisäistetä itse, vaan opetellaan sokeasti ulkoa minkälainen ihmisen pitää olla että pelastuu. Tästä pidetään sitten kiinni kysin hampain.
Kovin on surullista.
heippis!
olen vl nainen, siis ihan tavallinen nainen, omien kipujen kanssa painiskeleva, ongelmia on niin et housut ratkee, mut aiheeseen. Ei me vl uskovaiset olla sen kummempia kuin muutkaan.ne vl:t jotka niin sanoo, 0li sit kyseessä puhuja tms,puhukoon.usko tulee sydämestä. Muistan kun lapsena kysyin uskovaiselta isältäni, että miksi afrikan ihminen joka ei ole kuullut koko vl:sta ei pääse taivaaseen. Isäni vastasi, se ihminen kuka elää hyvän elämän Jumalan johdatuksessa pääse taivaaseen ja näin ollen sain rauhan.Eli kukaan täällä ajassa ei voi väittää että sinä menet taivaaseen ja toi ei varmaan pääse, siinä muuten seisoo sit suurin syntinen. Huolehditaan jokainen omasta elämästämme, opitaan elämään pienuutemme kanssa ja kunnioittamaan elämää yleensäkkin.
että et usko vl-herätysliikkeen harhaoppeihin.
Hyvää syksyn jatkoa!
PS. Osta vahvemmat housut, niin ei ratkea. Olisi hiukka noloa, jos repeäisivät vaikkapa SOKOS-Marketin kassalla. Taikka mitäs siitä. En kuitenkaan usko, että sinulla mikään hehtaarip...e on.
opettamat harhaopit - pahimpana "vain me" harhaoppi - vääristävät helposti vl-ihmisten ajatusmaailmaa. Kun vl-puhujat opettavat, että vain vl-henkilöt kelpaavat Jumalalle ja kaikki muut uskovaiset menevät kadotukseen, niin tämä lapsena alkanut valheopetus synnyttää helposti vääriä mielikuvia ja jopa luonteen kieroutumista sekä luonnehäiriöitä. Tällaisiin asioihin viittaa myös avaus.
SRK ja vl-puhujat soutelevat siis varsin vaarallisilla vesillä harhaoppiensa kanssa.
on ilmeisesti saanut SINUTKIN hallintaansa, nimittäin tuo "sielunvihollinen", niinkö?
et selviä_KÄÄN ihan helpolla.
Sun on nyt PAKKO alkaa tutkimaan sekä
a) sun omaa tilaasi, onko oma ymmärryksesi oikea tai väärä/musta, että
b) vl :n opetusta, onko heidän oppi = Raamatun oppi
VAIN NÄIN PÄÄSET VAPAAKSI (järistyksestäsi :)
"b) vl :n opetusta, onko heidän oppi = Raamatun oppi"
opettavat monia Raamatun vastaisia valheoppeja.
uskonut, tuosta et kyllä omin voimin IKINÄ selviä!
Vain elävä Jumala voi sinut parantaa,
jos Hänet milloin kohtaat.
totuutta valheeksi.
pääsee pois vain elävän Jumalan sanan kautta.
Aina.
Sitten Sana ei syytä, sinuakaan.
pitävät huolen hengellisestä valehtelusta. Minä en ole heidän siteissään.
omissa "valhesiteissäsi" yrität täällä rimpuilla.
koko ajan.
Jos sinua kiinnostaa hengelliset valhesaarnat, niin mene lähimmälle rauhanyhdistykselle kuuntelemaan.
muistat sen synnin, johon lankesit.
Tulit valheen lähteeksi.
voitte mielin määrin piehtaroida synneissä ja niillä hekumoida saarnoissanne. Minä saan olla koko ajan synneistä puhtaaksi pesevän armovirran alla.
valitsemallasi tiellä.
koko ajan pieleen menee, joo.
näyttävät toista sinun kohdalla.
toista? Etkö muuhun pysty?
hengen hedelmä = tupakointi.
Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla.
saar,3 luku 1-22. 11jae Kaiken hän on tehnyt kauniisti, aikanansa. myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä. mutta niin on ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua, jae 15 Mitä nyt on sitä on ollut jo ennenkin ja mitä vasta on oleva, sitä on ollut jo ennenkin,Jumala etsii jälleen sen mikä on mennyttä.Minä sanoin sydänmessäni Vanhurskaan ja väärän tuomitsee Jumala, sillä siellä on jokaisella asialla ja jokaisella teolla aikansa,21 jae Kuka tietää ihmisen hengestä kohoaako se ylös ja eläimen hengestä vajoaako se alas maahan, Lukekaa raamattua
ja rukoilkaa niin sana avautuu ,Joka aamu on armo uus miksi huolta siis kantaa,,,
Jumala ei ole luonut. Se on selvä pirun aikaansaannos.
että me teemme (Jumalan sanan /Jeesuksen mukaan) vielä suurempia ihmetekoja kuin mitä Hän itse elämän ja kuoleman Herra Jeesus teki aikanaan n. 2000 v. sitten.
(Nyt taisi mennä "tavallisen ihmisen" viimeisetkin JÄRJEN JÄRKYTYKSET todella SEKAISIN :)
yrittävät varastaa Jumalalta kokonaan vallan antaa syntejä anteeksi ja pelastaa ihmissieluja. SRK ja vl-puhujat ovat opetuksessaan siirtäneet tämän vallan pelkästään itselleen ja muille vanhoillislestadiolaisille.
Tällainen varkauden yritys ei tietenkään onnistu. Rikollisesta toiminnasta joutuu aikanaan myöskin vastaamaan.
Sinua on neuvottu ja neuvotaan menemään sisälle?
On yksi portti ja sen jälkeen kaita tie, josta (tämän maailman) "tyhmäkään" ei eksy!
Ei tarvitse jäädä Jumalan sanan tuomion alle, vaan on lupa uskoa ja tehdä parannus sekä lähteä juhlasaatoon, Jumalan lapsia ja Elämän Herraa seuraamaan.
Kun on rauha ja ilo sydämmellä, kaikki ihan kaikki tyhjäksi raukee, sen aarteen rinnalla, mitä on päässyt omistamaan pellon omistajana.
Mikä teillä lestoilla on niin vaikeaa kun jatkuvasti pitää jauhaa P***aa täällä suomi24.fi:ssä? minä en usko jumalaan enkä saatanaan ja silti minulla menee ihan hyvin, ei ole puutetta mistään. Oletteko niin heikkoja ihmisiä että tarvitsette uskoa johonkin suurempaan kuin itse? Miettikääpäs nyt vähän Järjellä tuota teidän uskontoa...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019721885
Millä tavalla Jumala näkyy sinun elämässäsi? ei kaikkea selittämätöntä voi laittaa jumalan piikkiin. En kiellä etteikö jumalaa olisi olemassa mutta millä sinä sen todistat? tuskin hän paljon välittää jos yksi ihminen ei usko häneen vai tekisikö hän asialle jotain? jos Hän on pystyy LUOMAAN ihmisen, niin voisi parantaa nälänhädänkin ja köyhyyden, mutta miksi ei pysty tai halua tehdä niin? Siksi koska Jumalaa ei ole olemassakaan ja TE lestat olette harhauskoisia hölmöjä jotkat kinastelette siitä että onko syntiä polttaa tupakkaa.
Meinaan voidaan rueta seuraavaksi kinastelemaan ihmisen kirjoittamasta toisesta kirjasta nimeltä Kalevala (Raamattua on ruodittu jo tarpeeksi), että mitenkäs ne Sampon hommat eteni ja mitenkä Väinämöinen Ainoa kosiskeli sun muuta.
Jos ei päästä yksimielisyyteen, voidaan rueta pahimmassa tapauksessa sotimaan toisiamme vastaan, eix je!
Ja syyttelemään, että MUUT ovat vääräuskoisia.
Ja että vain minä pääsen taivaaseen.
Vai tämmöstä "hiekkalaatikkoleikkiä" sitä täällä, ei tiedä nauraako vai itkeäkö? Taidanpa vaan nauraa :D