Haistattaa talonsa homekoirilla ennen kauppaa, tietää sitten mahdollisten tulevien salaisten virheiden syntyhetken paremmin.
nim.kiinteistönhoitaja
nim.kiinteistönhoitaja
Myyjän kannattaa
tutkituttaa talonsa
332651
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Käytätin naapurin tessun(sekarotuinen) meitin uudehkossa talossa tossa taannoin.Tessu vaan kuseskeli nurkkiin ja järsi huonekaluja.Omistaja sano että se tekee aina noin! JOten ei kuulemma mitään hätää. Mikä on normaali taksa sellasesta palvelusta? Naapurin Pasi otti siitä 100euroa!
Halpaa oli. Suosittele Panua muillekin!
Oletko aivan varma näiden homekoirien tutkimuksien paikkansa pitävyydestä??
Olen vaan monelta kuullut, että "merkkailevat" täysin puhtaitakin taloja.
Lisäksi erityisesti ihmetyttää ainakin yhden yrityksen sivuilla lause : Koirat haistavat ainoastaan ihmiselle vaarallisen homeen mutta eivät pysty toteamaan homeen laajuutta eikä vakavuutta.
Käsittääkseni juuri ihmiselle vaarallinen home on aina vakava...ihan kuin toinen lause pyörtäisi toisen....
Taas tietämättömät yrittävät olla vitsikkäitä. Jos saisin määrätä, asettaisin lain, jonka mukaan jokainen myytävä asunto pitäisi tutkituttaa koirilla. Meidät se ainakin olisi pelastanut. Meillä ei merkattu "puhdasta taloa." Tarkempien tutkimusten jälkeen talo meni asumiskieltoon. Jos joskus vielä saan mahdollisuuden ostaa jotakin, teen sen vasta koirien käynnin jälkeen.
Käytin koiria kahdessa omistamassani asunnossa. Hiukan jäi ihmetyttämään asia. Toisesta asunnosta löytyi kosteusvaurio, mutta se ei ollut siellä, missä koira merkkaili, vaikka siinä kohdassa oli ihmisenkin nenään tuntuvaa hajua.
Toisessa asunnossa koira merkkaili myös useassa kohdassa, hyvin kummallisissa jopa, esim. ulko-ovella kerrostalohuoneistossa. Mitään hometta tai kosteutta ei ole löytynyt toistaiseksi. Koiran omistaja sanoi jotenkin välttelevästi, että ei täällä varmaan mitään isoa vauriota ole tai ihmisille vaarallista hometta.
Molemmissa asunnoissa otettiin materiaalinäytteitä koiran käynnin jälkeen ja tuloksena siis yksi homelöydös (se jota koira ei merkannut). Syyksi tähän kerrottiin se, että koira ei tunnista kuin muutaman homelajin. Omistaja ei kertonut, mitkä lajit ovat kyseessä.
Asukkaiden oireilu on loppunut ensimmäisessä asunnossa tehdyn kosteusvauriokorjauksen jälkeen, vaikka asunnossa pitäisi olla vielä jäljellä kymmenen(!) homekoiran merkkaamaa homepesäkettä. Toisessa asunnossa ei ole oireiltukaan, mutta viemäristä tuntuu tulevan ajoittain homeenhajua. Kylpyhuoneessa koira ei kuitenkaan merkannut mitään tässä asunnossa.
Varsinkin kerrostaloasunnoissa on suuri todennäköisyys sille, että jossain asunnossa on juuri syöty maukasta aurajuustopizzaa. Homeen haju kulkeutuu rapussa, iv kanavissa, seinän raoista jne. Ja siitähän homekoira hullaantuu kun kuonon päähän leijailee maukkaan homejuuston tuoksu! Haukkua ei silloin pitele mikään!
Heh...enhän toki väittänytkään, että koirat joka kerta erehtyisivät!!
Mutta olen aikalailla varma, että näin myös käy.
Koirahan ei voi esimerkiksi tietää, onko ns. homeenhaju tullut ulkoa, vaikka kenkien mukana. Luontohan on täynnä hometta.
Ainoa varma keino talon kuntoa kartoitettaessa on mielestäni asianmukainen kosteuskartoitus!
koirat haistelleet, vaan rakenteita, seiniä, lattioita, kattoa, erityisesti nurkkia. Mutta myös sisäseiniä, kaukana talon vesijohtoputkista. En usko että kerrostalon yläkerroksiin edes kantautuu hometta ulkoa kovin paljoa.
Jäi kyllä epäilyttämään, että jos haistelut olivat tosia, niin sitten koirat ovat aivan liian herkkiä. Reikiä seiniin tekemällä homeita ei löytynyt, kosteutta ei ole, hajua ei ole. Mitään korjattavaa ei ole, sanoi homekartoittaja.
Maukkaan aurajuustopizzan olisin kyllä itsekin haistanut, Ruffe.
Koirille on kyllä opetettu kosteusvauriohomeet, ei esimerkiksi cladosporiumia. Toiseksi, rakennukset tuuletetaan ja tarkistetaan aina etukäteen, ettei siellä olisi jotain homehtunutta materiaalia (ja kyllähän se äkkiä selviää jos irtaimistossa on hometta). Kosteuskartoitukseen en luota enää koskaan oman kokemukseni jälkeen. Kaikki kohdat joissa meillä otettiin näytteitä oli täysin kuivia. Mutta kappas, laboratoriossa löytyikin sädesientä ja muuta mömmöä enemmän kuin lääkäri määrää.
Koirien ongelma on se, etteivät ne pysty sanomaan mistä haju oikeasti tulee. Sen lähde voi olla vaikka kuinka kaukana talon rakenteessa mutta ilmavirtauksen mukana sen voi esiintyä toisella puolella huonetta. Niin meilläkin. Ilman koiria ei oltaisi koskaan tajuttu että talon ulkoseinät olivat homeessa kauttaaltaan. Ei olisi pikkuremontit auttaneet. Kosteusmittarit toimivat kyllä akuutissa kosteusvauriossa ja sen laajuuden mittaamisessa. Eivät muussa.
Kyllä mun käsitykseni mukaan sädesieni vaatii elääkseen kosteutta (niinku yleensäkin kaikki homeet ja sienet), eikä menesty kuivassa!
Uskomattomalta tuntuu, jos sitä täysin kuivasta materiaalista on löytynyt.
Kun kerran luotat koirien tulkintoihin, niin haluaisin tietää, miten ne koirat erottavat juuri ulkoa tulevat ja rakenteissa olevat? Ilmavirtojen mukana kun niitä liikkuu hirmuisia määriä kokoajan.
Pakkaskaudella tosin vähemmän.
Selitys kuivan materiaalin homeisuuteen on kai se, että se on joskus kastunut. Esim. talo on joskus jätetty kylmilleen, tai sitten tietyt osat kastuvat esim. syksyllä ja kuivuvat sitten myöhemmin. Tällainen syklinen kosteus riittää mädättämään materiaalln vaikka se välillä onkin kuivaa.
Ilmassa on homeita mutta esim. Trichoderma tai Sporobolomyces eivät ole kovinkaan yleisiä ulkoilmassa. Tai Aspergillus versicolor. Ne viittaavaat rakenteissa oleviin vaurioihin. Puhutaan ns. indikaattorihomeista, joita on pitkä lista.
Eihän koirat mitään selvännäkijöitä ole mutta ne antavat parasta tietoa siitä, pitääkö rakennusta lähteä tutkimaan. Ja suunnilleen mistä päin.
Ne kertovat missä päin hometta voisi ehkä olla tai mistäpäin hajut tulevat, siis periaatteessa. Sädesieni on maaperäbakteeri.
Kuivunuttakin hometta on, mutta mitä virkaa oli koirien käynnillä kun ne löysivät hometta melkein joka paikasta ja sitten materiaaleista ei löydykään mitään.
Löytävätköhän koirat hometta joka asunnosta.
En aio käyttää koiria toista kertaa. Jos epäilen ongelmia, hankin suoraan kuntotarkastajan tai mikrobinäytteiden ottajan.
"Koirat haistavat ainoastaan ihmiselle vaarallisen homeen mutta eivät pysty toteamaan homeen laajuutta eikä vakavuutta."
Ei tuo lause mitenkään ristiriitainen ole.
Homeen laajuus,tarkoittanee alueen suuruutta.
Homeen vakavuus,tarkoittanee lajien määrää,pitoisuuksia ja homelajeja/näyte.
Täysin selvää! Näytteitä ottamalla selviää ko.asiat.
Eli onko asia ymmärrettävä niin, että "laajuus-käsite" saattaakin olla niin pieni alue tai määrä, joka ei ihmisen terveydelle ole haitaksi?
Entä vakavuus??? Eivätkö ne koiruudet juuri vakavaksi luokitelleet homeet tunnista? Ei kai niitä ole haitattomia homeita opetettu haistamaan?
Homekoirabusiness kukoistaa ja tuottaa myös kyseenlaisia yrittäjiä.Toiset käyvät yhdellä koiralla ja eivät tee edes kirjallista raporttia.
Itse käytin Homekoira Team Oy palveluja.Sain raportit,sain tiedot mille homelajeilla koirat olivat koulutettu,sain tiedon siitä millä perusteella koirat merkkaavat alueet.Ei tarvitse ihmetellä eikä epäillä.100% oli koirien luotettavuus.Eli miettikää,kenet otatte!!
ja tuloksiin en ollut oikein tyytyväinen.
missä asiassa et ollut tyytyväinen.Eli mikä meni pieleen mielestäsi.Minäkin perustelin heidän käyttämisensä ja kun nimi on mainittu,olisi ehkä oikeudenmukaista perustellakin näkemystäsi,tuo ei ihan riitä.Mahtoivatko edes käydä teillä vai oletko joku joka vaan heitti tuollaisen vastauksen.Et ole uskottava tuolla kommentilla.
kahden asuntoni tutkimuksista koirilla. Ehkäpä se selventää vähän. En aio käyttää koiria toista kertaa. En maininnut nimeä siinä, kun en halua haitata kenenkään liiketoimintaa. Mutta kun täällä ruvetaan väittämään että on "vääriä" ja "oikeita" homekoiria, niin halusin vähän selventää sitä, mitkä koirat meillä kävivät.
Omakohtainen kokemukseni juuri ko. yrityksestä...en ollut tyytyväinen, kun antoivat väärää tulosta.
Raja-arvojen alle mentiin ja homelöydöt liian pieniä "metelin" nostamiseksi.
Asunnosta kun ei löytynytkään yhtikäs mitään tarkemmissa tutkimuksissa, vaikka koirat merkkasivat koko kämpän!
Hukkaan heitettyä rahaa ja vaivaa!
Eikö mieleesi ole tullut että mahdollisesti näytteitä on otettu vääristä paikoista tai liian vähän.Aina voi ne isommat löydökset muhia edelleen seinienne sisällä.Koirathan merkkaavat paikat,jossa haistavat homeen.Esim. listan vierusta ei tarkoita että lista olisi homeessa,vaan homepesäke voi olla alapohjassa,josta ilmavirta tulee listan kohdalta asuintiloihin.Näin se homma menee!
Näytteenottajallakin pitää olla silmää,mistä näytteet ottaa.
tässä koirauskossa. Kaikki ei ole painokelpoista...
En millään usko että "isoimmat löydökset muhivat seinien sisällä".
Enpä usko, että uskoisit itsekään, jos olisit käynyt kyseisissä asunnoissa. Homepesäke tai vaikka viisi voi olla alapohjassa, mutta kyseessä siis olivat kerrostaloasunnot, ei ensimmäisessä kerroksessa.
Mikä home sinun mielestäsi kasvaa kerrostalon rappukäytävässä asunnon ovella? Paikassa ei ole vesijohtoja lähellä, ei kattoa, ei ikkunoita jne.
Toisessa asunnossa oli ollut vesivahinko ja homepaikka oli tiedossa. Tilasin koiran varmuuden vuoksi tutkimaan koko asunnon, niin korjataan kaikki kerralla jos jotain muuta löytyy. Muuta siis muka "löytyi" mutta vesivahingon kohdalta ei löytynytkään mitään.
Näytteenottajan silmissä tuskin oli mitään vikaa. En epäillyt hänen ammattitaitoaan ja rakennusteknistä osaamistaan. Näytteet otettiin rakenteiden sisältä.
"Mikä home sinun mielestäsi kasvaa kerrostalon rappukäytävässä asunnon ovella?"
Vastaus:mistä minä tiedän,eikö siitä otettu näyte,siitähän se selviää.
Jos homepaikka on jo tiedossa,niin eihän siinä enää koiria tarvita,vaan otetaan näyte kasvustosta.
Koiraa käytetään silloin,kun selvää kasvustoa ei silmin havaita tai kasvusto on rakenteiden sisässä,eikä ole aikomusta purkaa kaikkia seiniä,kun ei tiedetä missä hometta voisi olla.Tällaisissa tapauksissa asukkailla on oireita ja epäilevät hometta.Siinä koirat ovat hyvä vaihtoehto.Toinen on se,että tehdään talosta reikäjuusto ja arvaillen etsitään homepesäkkeitä.Tämä tapa ei kuitenkaan ole kovin suosittu,koska kuivat rakenteet voivat sisältää homeitiöitä ja näin syytä ei löydy.Reikäjuusto versio toimii parhaiten kosteissa ja aktiivissa homerihmastoissa,jotka voi silmin havaita.
Lopetan tähän keskustelun,joka ei johda mihinkään.Itselläni on erittäin positiiviset kokemukset Homekoira Teamista.Jos homma ei sinun kohdallasi toiminut,siihen löytyy varmasti syy,mutta koirien hajuaistia on turha kyseenalaistaa.Kohdallasi voi olla lukuisia tekijöitä,jotka ovat johtaneet pieleen.
tätä koirahommaa. Home on vakava asia ja palveluntarjoajien tulisi olla luotettavia. Nyt tuntuu, että yhtään ei saisi kritisoida näitä koirankasvattajia joka on vain yksi homeita tutkiva ja sillä rahastava firma.
Miksi kriittiset mielipiteet homekoirista niin paljon ärsyttävät?
Aivan, olet oikeassa!
Olenkin monesti miettinyt, että eikö kukaan valvo tällaista liiketoimintaa.
Entä, onko kukaan koskaan kysynyt heiltä negatiivisen näytetutkimuksen jälkeen syytä, miten koirat ovat voineet niin paljosti erehtyä?
Ja kun siitä olemme kaikki samaa mieltä, että home asia on vakava juttu....silloin kun sitä oikeasti on rakennuksessa, mielestäni erehtymisien varaa ei tällaisessa asiassa saisi olla.
Niin kysynpä sinulta,onko teillä käynyt homekoirat? Oliko koiria kaksi vai yksi? Saitteko kirjallisen lausunnon? Oliko homekoirayrittäjällä mahdollisesti referenssejä toiminnastaan? Oliko koirat opetettu tunnistamaan 17 homelajia sekä sädesienen?
Haukut väärää puuta tuossa negatiivinen näytetutkimus asiassa.Koira merkkaa paikan josta hometta tulee asuintiloihin tai koira merkkaa suoran löydöksen.Näytteenottajan pitääkin olla erittäin asiantunteva,ottaako hän näytteen puhtaasta pinnasta silloin kun home tulee ilmavirtojen mukana muusta tilasta.Silloinhan näyte on puhdas.Vai hoksataanko asiaa selvittää ja vaurioitunut materiaali löytyy,josta myös saadaan varmasti oikea näyte.
Tällaiset mutu-jutut,kuten tässä on heitelty,ilman perusteluja,ovat juuri näitä asenteellisia ja virheellisin tiedoin kirjoiteltu.
Yrittäjiäkin on varmasti monenlaisia.Kannattaa tarkistaa mistä maksaa.
Homekoira Team Oy (googleta) on toiminut jo vuosia.Yksityisten ja kuntienkin käyttämä.Varmistin asian,tilasin ja olin tyytyväinen,erittäin.Eivät ala arvailemaan kasvustojen laajuuksia tms.Tekevät juuri sen,mitä pitääkin eli merkkauttavat koirilla homeen ilmentymispaikat.
Kuulemma liikkeellä on myös yrittäjä(yrittäjiä),jotka eivät tee kirjallista lausuntoa,käyttävät yhtä koiraa,kertovat omia höpinöitään.
Vakavassa asiassa kannattaa suhtautua vakavasti myös kuluttajana siihen,mitä tilaat ja keneltä!
tässä ketjussa on keskusteltu?
Käsittääkseni tämä on keskustelu-kanava, jossa voi vaihtaa kokemuksia ja mielipiteitä.
Miksi pitää hyökätä sellaisen mielipiteen kimppuun, joka eroaa omastanne?
Jos minä olen saanut huonon kokemuksen homekoira-systeemistä ja en voi siihen tulevaisuudessakaan luottaa, niin miksi ei saa tuoda julki sitä.
Ja tiedoksi vaan, valitettavasti kyseessä oli juuri mainitsemasi yritys...
Ja näytteenottaja kuuluu maan suurimpiin yrityksiin, siihen voin ainakin luottaa 100%:sti!
Täällähän joku kysyi sinulta perusteluja väittämiisi,kysyi kaiketi homelajeja ja tuloksia joita mitattiin.Mihinkään et ole vastannut.Heittelet vain näitä epämääräisiä vastauksia.Alan minäkin epäillä! Tuskin olivat nuo maankuulut homekoirat,eivät tee tuollaista jälkeä.Olet tainut erehtyä ja nyt syyllistät väärää kohdetta.
Ensinnäkin en ole ainoa, joka on kielteistä vastinetta homekoirista täällä kirjoitellut!
Meitä on tässä viestiketjussa ollut muitakin...
Ja toiseksi, en aloita tarkkaa selontekoa täällä yleisellä keskustelukanavalla asioistani tekemään.
Ja kolmanneksi...ihan sama mulle, vaikka alatkin kirjoittamiani juttuja epäilemään!
Ja vielä...en todellakaan ole erehtynyt!!!
mistä firmasta koirat olivat, laskun ainakin osasivat oikein kirjoittaa.
Kerroin omista kokemuksistani peräti kahdessa asunnossa, en tiedä miten se muuttui mutujutuksi. Näitä "homepommeja" saa tulla katsomaan vapaasti, ketä kiinnostaa. Muutama tuttu on käynytkin ja yksi rakennusliike ja kaikki ihmettelivät samaa asiaa, missä home?
Lisäkokemuksia koirista ei minulle enää tule, sillä en niitä aio käyttää.
Moi!
Onko kellään kokemuksia, niin kuin että koirat eivät ole löytäneet mitään, eli talo on ollut puhdas!
Eivät ole siis merkanneet edes mitään!
T:SeO
ilman epäilyä.Eli on jo hajuhavaintoja epäpuhtauksista tai asukkailla homeisiin viittaavia oireiluja.
jäänpä itsekin odottelemaan,vastaako kukaan että talo oli puhdas
koiran paikalle kun oli ostamassa taloa, jossa ei ollut mitään epäilyjä. Ei minkäänlaisia. Hän halusi eliminoida mahdolliset tulevat murheet ja vahingot sekä tietenkin tietää mihin lainarahansa sijoittaa. Ennakoiminen kannatti, koira merkkasi talosta erinäisiä kohtia ja ystäväni ei ostanut. Myöhemmin asiaa selvitettiin ja rak.as.tuntija arvioi talon remonttien tarpeeksi noin 20 000 euroa. Talo myytiin löydöksillä toiselle, alennetulla hinnalla ja hyvällä omallatunnolla. Reilu kauppa ja peli? Kyllä minun mielestäni.