Onkos muilla konkreettista kokemusta ulkomaalaisista tuloksista,nehän on yleensä paremmat kun ei niissä kiinnitetä löysyyteen huomiota mutta kuinka paljon paremmat?Chown osalta tuli nyt mieleen kun yhdessä kennelissä on järjestään chown osalta lonkat A tai B,kenneli unkarissa.Suomessa kyllä samaa esiintyy yhdessä sukulinjassa runsaasti,enemmistö terveitä,paljon kuvattu koiria.Mutta paraneeko se tulos nyt kuitenkin sen löysyyden johdosta noin paljon,itse muistan vain yhden A lonkkaisen laina pystiffin jolla sitten suomessa oli C tai D lonkat kuitenkin.Nämä unkarin koirat kun eivät ole mitään samaa linjaa kaikki vaan joukossa on paljon tuonteja ja ne A/B lonkat kun nyt on rodulla kuitenkin vähemmistö,voiko näillä terveillä siis olla vaikka D tai E lonkat jos ne kuvaisi täällä?Kaikkea sitä voi ihminen öisin miettiäkkin =)
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 3
Vanhimmat
No,kuule,etpä ole yksin mietteissäsi ;=)
Kyllä noita on yksi sun toinen " ongelmarotujen" kasvattaja/harrastaja pähkäillyt päänsä kipeäksi.
Paljon kiertää myös juttua siitä,että täällä Suomessa arvostellaan kuvat " liian tiukasti" tai ei ihan hmm,fiksusti.Tai eri lailla tehdään kuvaus.
No,totuutta on kuitenkin vaikea sanoa,koska meillä pitäisi ensin saada tänne jokusiakin terveeksi kuvattuja koiria roduista,jossa on hyvin surkea tilanne täällä ja on kotimaassaan kuvattu " täysin terveksi" useita.Niitä sitten pitäisi saada kuvattua täällä.Myös toisin päin pitäisi saada tehtyä eli täältä saada " sairaita" ja mieluiten selkeästi eli D tai E,kuvattua siellä maissa,missä vastaavaa rotua esiintyy " runsaasti" myös terveenä.
Eli jotain kongreettista näyttöä pitäisi saada enemmän mielestäni,että voi tietää,onko vain esim.kuvausten tulkinnassa suria eroavaisuksia sun muuta vai onko sitten kylmä totuus se,että meillä vain tietyt rodut on täällä luustoltaan reilusti sairaampia syystä tai toisesta.
Otetaan kuvitteelline esimerkki.Täällä olisi esim.rotu,jossa aloitettu yhdellä kahdella terveellä tuonnilla.Sen jälkeen ja niiden jälkeläisille käytetty " sairasta".Jatko on pelkkää sairaiden käyttöä,kun terveitä ei enää ole omasta takaa tai ole saatu.Toisessa maassa saman rodun kahta sairasta ei saa laittaa yhteen jalostusohjesäännössä ja sitä myös noudatetaan.
Eli jos nyt ajateltaisiin vaikka tätä rotua,niin maalaisjärjellä se vikaa löytyy mielestäni oikeasti sieltä koirista,ei vaan toisten maiden " helpommin saaduista" hyvistä tuloksista.
Kuvausten tulkinnasta olen kuitenkin sitä mieltä,että tarkistaminen voisi olla niin,että vaikka kolme ne aina tarkistaisi,ja siitä sitten keskiarvo.No,tämä nyt vaan oma heittoni...
Noita muutoksia on kuitenkin aina silloin tällöin ollut,kun kuvaavan eläinlääkärin ( pätevänkin) mielipide on ollut hieman eri,kun virallisen kuvien tulkitsijan.
Kuitenkin olen viime kädessä sitä mieltä,että pieni poikkeema on vielä "tulkinnanvaraista".Muta jos puhutaan siitä,että esim.joku koira on selkeesti täällä " tutkittu" sairaaksi",siis D tai E ( nivelrikot myös),niin kyllä niissä sitten vikaa on.Sen verran olen noita kuvia katsellut,että kyllä se selkeä vika sieltä esiin tulee.Viimekädessä henkilökohtaisesti luotan kuitenkin siis reilujen vikojen huomioinnissa Suomen kuvauksiin.
Mutta kuten sanoin,hankala sanoa mitään,ellei ole vertailukoiria puolin ja toisin ,kuten alussa selitin.
Kuten huomaat,kyllä näitä muutkin pohtii.On pohtinut niin paljon,että siitä syystä on ottanut ns.terveemmistä linjoista koiran ulkomailta(niinkuin on jo jokuset muutkin toki).
Jännittyneenä ja hengittämättä on niin kauan,että otus on kuvattu.
Ylen mielenkiintoista on vielä se,että tämä ko.yksilö on täysin eri lailla ruokittu ja ehkä hieman liikutettukin,kuin pentueen muut ja myös muut rotunsa edustajat Suomessa.
Ja näillä näkymin kaikki pennut tästä pentueesta tullaan kuvaamaan.Ja kaikenkaikkiaan kolmessa eri maassa,kun niitä asuu... ;=)
Ps.mielenkinntoisemmaksi asian tekee viellä niiltä osin,että rodun tilanne luuston osalta,siis kun kirjaimia luetaa,kuin myös oireet mukaan lukien,ei ole kovinkaan mieltänostattavaa...
Vaikeaa on.Viisasten kiveä monikin haluaisi.
Jos sitä edes haluaa,niin se on siinä ongelmana,että ehkä sen eteen olisi tehtävä niin paljon komppromisseja,muutoksia kaikenkaikkiaan,että siksikin sen saavuttaminen on vaikeaa.Ja siihen tarvitaan niin moni mukaan yhdessä.
Noi luustoasiat on kuitenkin niin vaikeita,että tuskin mitään viisasten kiveä koskaan löytyy.
No ehkä korkeintaan ,jos löydetään niiden aiheuttaja geeneistä,jos se varmasti on.Sitten vaan rankkaa valintaa. No sitten jää vielä jäljelle se muu puoli,josta pitäisi löytyä riittävästi samanmielisiä eri kokeiluihin.
Taitaa mennä jo utopian puolelle,joten pudottaudun suosiolla taas maankamaralle...:=)))) ja lähden ulos tuulettamaan aivojani :=)
Mielenkiintoinen aihe,josta ainakin itse jaksan vääntää jopa pari lausetta enemmän.
samaa mieltä että suomessa kuvataan liian tiukalla tyylillä,ulkomailla terve olisi melkein aina suomessa jopa sairas tai ainakin kohtalaisia muutoksia?missään muualla ei taideta huomioida lonkkien väljyyttä maljoissa kuten meillä,tai toisaalta tiukkuutta maljoissa,eli voisi olettaa että tämä väljyys määrää sitten arvosanan?Eli suomeksi jos en sekoa ajatuksissani nyt,voisi kai sanoa että moni kakku päältä kaunis(eli A,B lonkat)mutta väljyys tiputtaa sitten vaikka D lausunnon,ulkomailla kun ei näin tehdä niin A malliset on A,eikä sitä enenpää pohdita.Ennen systeemi oli parempi kun kennelliitossa oli useampi tutkija,nykyään yksinvaltias antaa tosi usein kyllä ihan erilaisen arvion kuin päteväkin lääkäri,esim skutnabilla joka ennen oli yksi näistä kolmesta tutkittu a/b lonkkainen oli sitten kuitenkin C lonkkainen kun takaisin tuli,moni muukin lääkäri on varmasti pätevä sanomaan aika hyvin kuvista että miltä näyttää.vaihtoehdot on kuitenkin A:Joko meillä on sairaammat koirat kuin muualla tai B:meillä on sairaamman näköiseksi tekevä systeemi =)kumpi tai kampi!
ja niitten tilanteista en osaa mitään sanoa, mutta omastani tiedän, että vaihtelua on.
Saksassa koiria joitten kuvaustulos on "normal", eli täkäläinen A on suurin osa jalostukseen käytetyistä.
Jonkunverran on "fast normal" B koiria, mutta aika harvoin niitä silti vastaan tulee ja jokunen "noch zugel." C pyörii satunnaisesti joukossa.
Suomessa kuvatuista koirista taas se A ei ole lähestulkoonkaan niin yleinen.
Sitten, kun näitä "normal" lonkilla olevia aikuisia koiria tuodaan tänne ja osa kuvataan suomessa uudestaan, niin hyvin usein se tulos onkin pompannut Asta Cksi...
Sitten on myös jonkunverran näitä suomalaisia koiria, jotka käyvät hakemassa kuvaustuloksen muualta, kuin suomesta ja useimmiten niillekin sitä "normal" lonkkaa tippuu.
Se on sitten tietysti eri asia, jos koira on rikki ja sillä on selviä rikkoja tms, niin se on sitä, kuvattiin missä vaan, mutta A-C heittoja tulee näissä kahdesti kuvatuissa hyvin yleisesti.
Suomessa on tiukempi (ja välillä tuntuu, että myös vaihtelevampi) arvostelukäytäntö, kuin monessa muussa paikassa, enkä kyllä mitenkään allekirjoita sitä, että tämä systeemi olisi se parempi.
Kyllähän ne kuvat silti täälläkin hyppii välillä paneeleissa monta pykälää, jos niistä valittamaan lähdetään.