"Saamme elää kahden kuoren sisällä, maallinen esivalta, ja kirkollinen esivalta. Saamme tehdä työtä rauhassa kun meillä on uskonnon vapaus ja myös saamme olla Kirkon sisällä ja näin vaikuttaa Luterilaisen kirkon elämään.
Kirkossa on vl-pappeja enemmän kuin koskaan ennen,samoin kanttoreita ja diakoniatyöntekijöitä.
Sruroja saamme pitää kirkoissa ja seurakunnan tiloissa ja usein sinne on ulkopuolisten helpompi tulla sanan kuuloon kuin Ry:lle Vielä on työn aika ja Jumala siunaa työtänsä kansakuntamme keskuudessa."
Haloo! Eikö tämä ole röyhkeää kirkon hyväksikäyttöä? Tilat ja palkat kelpaavat, "vl-pappeja, diakoniatyöntekijöitä ja kanttoreita on enemmän kuin koskaan" mutta silti nämä kirkon palkkaamat ihmiset ovat viestin mukaan julistamassa evankeliumia, jotta ihmiset liittyisivät ry:hyn (ja siis pois kirkon piiristä, paitsi tilojen ja palkkojen osalta)
Eikö kirkko palkkaa työntekijöitä jotta kirkon julistama evankeliumi vaikuttaisi ihmisten elämään eikä siksi, että jokin ryhmittymä pääsee vaikuttamaan luterilaisen kirkon elämään omilla korostuksillaan, jotka ovat vieraita ev.lut. kirkolle.
Se on totta, että "Kirkossa on vl-pappeja enemmän kuin koskaan ennen,samoin kanttoreita ja diakoniatyöntekijöitä." Ja se näkyy jo. Päivämiehen musiikkikeskustelu osoittaa, että kirkkokuorotoiminta hiipuu, konserttielämä se vasta hiipuu. Ja jos alempana jossakin viestissä esille tullut kielto laittaa lapset seurakunnan päiväkerhoon pitää paikkansa, myös seurakuntien lasten toiminta hiipuu.
RY:t rakentavat omia kirkkojaan sinne tänne, lasten- ja nuortentoiminnassa on tuhansia ihmisiä. Miksi te haluatte vallata vielä ev.lut. kirkonkin?
Kirkossa on vl-pappeja enemmän kuin koskaan ennen,samoin kanttoreita ja diakoniatyöntekijöitä.
Sruroja saamme pitää kirkoissa ja seurakunnan tiloissa ja usein sinne on ulkopuolisten helpompi tulla sanan kuuloon kuin Ry:lle Vielä on työn aika ja Jumala siunaa työtänsä kansakuntamme keskuudessa."
Haloo! Eikö tämä ole röyhkeää kirkon hyväksikäyttöä? Tilat ja palkat kelpaavat, "vl-pappeja, diakoniatyöntekijöitä ja kanttoreita on enemmän kuin koskaan" mutta silti nämä kirkon palkkaamat ihmiset ovat viestin mukaan julistamassa evankeliumia, jotta ihmiset liittyisivät ry:hyn (ja siis pois kirkon piiristä, paitsi tilojen ja palkkojen osalta)
Eikö kirkko palkkaa työntekijöitä jotta kirkon julistama evankeliumi vaikuttaisi ihmisten elämään eikä siksi, että jokin ryhmittymä pääsee vaikuttamaan luterilaisen kirkon elämään omilla korostuksillaan, jotka ovat vieraita ev.lut. kirkolle.
Se on totta, että "Kirkossa on vl-pappeja enemmän kuin koskaan ennen,samoin kanttoreita ja diakoniatyöntekijöitä." Ja se näkyy jo. Päivämiehen musiikkikeskustelu osoittaa, että kirkkokuorotoiminta hiipuu, konserttielämä se vasta hiipuu. Ja jos alempana jossakin viestissä esille tullut kielto laittaa lapset seurakunnan päiväkerhoon pitää paikkansa, myös seurakuntien lasten toiminta hiipuu.
RY:t rakentavat omia kirkkojaan sinne tänne, lasten- ja nuortentoiminnassa on tuhansia ihmisiä. Miksi te haluatte vallata vielä ev.lut. kirkonkin?
Vastaukset 12
Vanhimmat
kirkkoon. Maksamme myös kirkollis veroja. Emme ole mitään loisia kirkon helmoissa. Olisi outoa jos kuuluisimme kirkkoon, mutta emme ottaisi osaa kirkon toimintaan.
Kuten äskettäin Päivämiehen päätoimittaja totesi, kirkkokuorossa laulaminen on kadottava synti.
lapsia saa viedä totta kai, ei kukaan ole kieltämässä että vl eivät saisi viedä lapsia seurakunnan kerhoon päivastoin . meidän lapset ovat käyneet seurakunnan kerhoissa ja tällä hetkelläkin on ekaluokkalainen iltapäiväkerhossa ja siellä on muitakin vl lapsia
sitten 70-80-lukujen.
Se siitä "Jumalan sana on muuttumaton" -hokemasta! Tai sitten seurakunnan neuvot eivät olekaan Jumalan sanaa, kun ne kerran muuttuvat.
väitteesi?
liikkeessänne on yhä autuuden ehtoja, kuten TV:n omistamattomuus, ehkäisemättömyys jne.?
Teillähän on lain kolmas käyttö voimassa.
Vielä vähän aikaa sitten tällaisesta olisi seurannut sitominen, siionista erottaminen sekä saatana lapseksi julistaminen.
päättyy Jumalan valtakunnan rajalle.
Luther soti vastaan lain kolmatta käyttöä koska se ei ole alkunkaan raamatullinen vaan
Gal 3:24. Niin on laki ollut meidän opettajamme Kristuksen tykö, että me uskon kautta vanhurskaaksi tulisimme.
25. Mutta sitte kuin usko tuli, niin emme enempi ole sen opettajan alla.
Ei ole siis laki joka opettaa uskovaista elämään evankeliumin mukaisesti mutta:
Tiit 2: 11. Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt.
12. Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään,
Jumalan armo ohjaa, eli Pyhä Henki joka armoevankeliumin uskomisen kautta saa sijan ihmisen sydämessä on joka opettaa ja ohjaa Jumalan lasta.
Tämän tiesi ja koki Lutherkin, mutta kohta hänen kuoltuaan lihalliset ihmiset toivat lain opettajan ja orjuuttajan kirkkoon. Ei Jumalan lapsi määrittele syntiä lain taulujen avulla, sillä laki on hengellinen ja taulut ovat tarkoitettu herättämään lihallisia. Pyhä Henki elävässä seurakunnassa puhuu ja sille äänelle Jumalan lapsi tahtoo olla kuuliainen ja syntinä hyljätä se minkä Henki kirkastaa olevan uskolle ja hyvälle omalletunnolle vaaraksi.
Jonka Poika on tehnyt vapaaksi hän on (synnin orjuudesta) todella vapaa. Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "
Kuitenkin on niin että mikä lihasta syntynyt on, on vain liha joka ei koskaan uudestisynny ja siksi se koko ajan on vetämässä maailmaan ja syntiin. Tarvitaan jokapäiväistä evankeliumin uskomista ja syntein pois panemista ettei sydän saastuis ja Pyhä Henki pakenis.
Kysymys oli kerhojen ja sellaisten sisällöstä, ei kaikista kerhoista erittelemättä. Jos kerhon sisältö on uskovaiselle sopivaa, mikä estää sinne menemästä. Lapseni kulkivat seurakunnan päiväkerhossa 1970 -luvullakin, vaikka pitämäni Seurakunnan pyhäkoulu muutettiin Rauhanyhdistyksen pyhäkouluksi. Sitäkään vaihdosta ei olisi tarvinnut tehdä, jos ulkopuolisten lapset olisivat kulkeneet pyhäkoulussa. Koska kulki vain vl perheiden lapsia, oli vapaampaa järjestää tunnit Rauhanyhdistyksen nimissä. Ei jäänyt ongelmia tuntien pitoajoissa eikä paikoissa.
Nykyisin Rauhanyhdistyksemme pyhäkoulu on toinen paikallisen seurakunnan alueella pidettävistä pyhäkouluista. Kirkkoherra on hyvillään sen toiminnasta, vaikka ei olekaan vl. Seurakunta avustaa pyhäkoulua pienillä tarvikkeilla, taulut, osallistumismerkit ja ja joulujuhlan pienet paketit oppilaille tulevat seurakunnalta.
Monista yrityksistä huolimatta seurakunta ei ole saanut omaa pyhäkoulutoimintaansa alkuun. Opettajat ovat hakusessa, jos joku yrittää, ei löydy oppilaita. Se turhauttaa pian opettajatkin.
voimalla, ei uskon ehtona!!!
Silloin kun Pyhä Henki saa olla opettajana, se kirkastaa ihmiselle kun hän joutuu vialliseksi, ja kehottaa USKOSSA korjaamaan asiat kuten myös milloin avata suu evankeliumin sanaan.
Tämä kaikki tapahtuu USKOSSA, EI SIIS OLE EHTO uskomiselle.
Haluatkos kuulla vähän todellista totta asiaa kirkon tilasta? ja tulevaisuudesta.
Todellisuudessa suunta on meidän uskovaisten hallitsemaan kirkkoon. Tämä on Raamatun mukaista. Emme ole suinkaan marginalisoitumassa tässä suomalaisessa yhteiskunnassa, kuten täällä jotkut muka ennustelevat, vaan päinvastoin vaikutusmahdollisuutemme sananjulistuksen ja kirkon toiminnan osalta on kasvussa. Juuri kirkon kautta.
Ennustan että Suomen Ev.Lut.kirkko kokonaisuutena pienenee kuten suunta on jo pitkään ollutkin. Sen jäsenmäärä laskee, mutta samalla sen aitous TODELLISENA kristillisenä kirkkona vahvistuu.
Kirkko menettää nykyisin jäseniä. Koko ajan. Kirkostahan eroavat naispappeuden kannattajat, homoseksuaalien suojelijat ja hedelmöityshoitoja kaikille vaativat ym. Raamatun opetuksen vastaiset epäkristilliset ja maailmalliset ihmiset, joille ei kristinuskolla ole muutenkaan mitään merkitystä. Itse asiassa on hyvä että eroavat. Viittaan Raamatun kohtaan kuolleista kaloista.
Tässä tilanteessa jumalanlasten suhteellinen osuus kirkon jäsenistä kasvaa jatkuvasti. Mahdollisuutemme saada merkittäviä vaikuttajan paikkoja kirkon hallinnossa ja luottamuselimissää kasvavat niinikään ratkaisevasti. Meitä äänestävät seurakunnissa monet muutkin kuiin ry-läiset.
Nyt meikäläisiä on yli 10 % kirkolliskokousedustajista. Ei mene kauaa kun meitä on jo 20 %. Sillä uskovaisia on yhä enemmän kaupungeissa, ja kaupunkiseurakunnissa kirkon tavalliset jäsenet, "kirkkouskovaiset" ovat hyvin passiivisia jäseninä. Meillä on hyvät mahdollisuudet saavuttaa merkittävät asemat.
Tähän kannattaa pyrkiä koska haluamme toki edistää Jumalan valtakunna työtä kirkossa ja koko Suomen maassa.
Meille avautuvat suuret resurssit toimia entistä laajemmalla rintamalla myös kaupungeissa. Tämä on Jumalan meille antama siunaus jonka rukoilemme koituvan siunaukseksi koko isänmaallemme.
Allekirjoitan lähes kokonaan tuon, mistä kirjoitit. Olenhan saanut seurata tätä "ilmiötä" hyvinkin vierestä...