Olen aikeissa hankkia uuden auton ja tarvitsisin kipeästi apua tojotan varsinkin uusien omistajilta. Elikkä kirjotelkaa kaikki risut ja ruusut lähinnä avensis ja corolla malleista, olisi suuri apu päätöksessä?
kiitos etukäteen!!
kiitos etukäteen!!
risuja ja ruusuja
tojotako
533781
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Kumpikaan ei mikään ihmeellinen.Rimpuloita ajaa eli maantieajossa joutuu todellakin ohjamaan. Alle 80 km/h ihan hyviä. Siin mieles paskoja, kun ei koneet tahdo vääntää, vaan pitää huudattaa. Jos ajelet kaupungissa, niin saat toyotasta oivan kulkupelin, jos tulee maantieajoa, niin osta jotain muuta. Tää on yleinen mielipide.
Faktaa on kyllä se, että esim. 2.0 bensakone
on Tojossa parhaimmasta päästä (tai paras) väännöltään. Vai kuka osaa sanoa paremman?
Vääntö (200 Nm) on enemmän ja se tulee alempana
(4000 rpm) kuin esim. Mondeon (190/4500), Primeran (192/4000) ja Mazda 6:n 2.0l koneissa (181/4100). Lisäksi vääntökäyrä on tasaisimmasta
päästä, joten ei tarvitse huudattaa.
Oma vertailukohteeni on Mondeo -- samalla
reitillä ero kepityksen tarpeessa on tosi iso:
Tojo kulkee siististi vitosella n. 15 km/h
hitaammalla vauhdilla kuin Mondeo (edellinen
malli) - välityksissä voi kyllä olla eroa,
mutta ei näin paljoa.
Ja noista ajo-ominaisuuksista olen eri mieltä,
mutta nehän ovat makuasia. Kannattaa ajaa.
Ja maksaa saman verran kuin 2.0 avensis!
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=406347&plain=true
Turhaa provoilua taas. 2-litrainen Ave näkyy maksavan nykyään 25950 eeroa, eli sillä hinnalla ei saisi edes 1.8 litraista S40:ää...
Vertailukelpoiset autot vastaavin varustein.
tojo 2.0 200nm /4000rpm, volvo 2.0t 240nm/1800-4500rpm.
Onhan tossa selvä ero.
Ei noita tojon koneita kannata hehkutella, kun vastassa on volvon turboteknologia.
Kusta päässä täytyy olla jos ostaa tojon tonnia halvemmalla!
Ovat näköjään toyotalla joutuneet pudottamaan kunnolla hintoja joulukuun heikon myynnin seurauksena! Corolla 1. -> 7. Avensis 5. -> 8.
;jos autoja vertaillaan keskenään niin kannattaa muistaa et ei vertailla etuveto vs. neliveto ja ahdettu vs. ahtamaton.Puhumattakaan,jos toinen on kallis ja toinen kohtuuhintainen.
ps.Mitä automerkkiä myytiin kaikista eniten 2002 suomessa?
Ainakin autolehtien testivalinnoissa ratkaiseva peruste. Toki suorituskyky on turbossa eri luokkaa, mutta autothan arvostellaan kokonaisuutena! Yleensä testeissä puhutaan 2.0 l perheautoista tai hintaluokasta 30 t eur.
Tässä keskustelussa nimenomaan on hehkutettu toyotan moottorin ylivoimaa, ajattelin vain korjata asian. Toytota on muiden kanssa samaa tasoa, volvo on muita edellä turboteknologian ansiosta.
Toyotaa myytiin 2002 eniten, mutta joulukuussa meni jo fordia ja volvoa enemmän.
Ostatko sinä autosi jonkun (epämääräisen) tilaston perusteella?
Mutta tilastot tukevat täysin minun kokemuksiani.
samalle tasolle niin taitaa Volvon hinta
nousta aika rutkasti. Ainakin Volvon
on-line konfiguraattorin mukaan seuraavat
varusteet pitää lisätä T4:ään, jotta olisivat
vertailukelpoisia:
-- Ilmastointi
-- Luistonesto
-- mökätoosasysteemit
-- Sähköikkunat taakse
Nämä ovat muistaakseni kaikki 2.0 Aven vakiovarusteita.
Noille tulee sitten hintaa ainakin pari eurotonttua ja ovat kaikki aika oleellisia lisäkilkkeitä.
Jos Toyotalta otetaan sport versio kuten T4 on Volvolla, ei erot kummoisia ole 1,8 Corollan t-sport kehittää 192 hp ilman turboa ja turbolla 270 hp (malli ei myynnissä euroopassa). Joten moottoriteknologia on siellä Volvolla lapsen kengissä. Puhumattakaan suorasuihku bensakoneista joista Volvolla ei nähdä edes unta vielä.
näytti olevan aven hinta. Ja se nyt on ihan se ja sama onko perheautossa 150 vai 200 heppaa. Ruuhkassa seisoessa pääsee vähemmälläkin. Teknologiasta en tosiaan menis tuolla lailla tekemään vertailuja turbo vs. turboton. Saappikin otti 70-luvun peruja olevasta 2-litrasesta myllystä turbolla enemmän hepoja kuin volvo T4:sta. Onkos se nyt vaan niin paljon kehittyneempää teknologiaa.
volvo t4:sessa. Samoin kuin korin väriset puskurit, peilit, puolinahkapenkit jne.
Homman idea on kuitenkin se, ettei muu merkki pysty tarjoamaan vastaavaa tehoa vääntöä jne. samaan hintaluokkaan ( alle 200t vanhaa markkaa )
Mutta eivät näköjään edes osaa päivittää netti-konfiguraattoriaan. Tämän mukaan pitää kaikki
kilkkeet hankkia erikseen -- ainakin vielä
eilen toimi juuri näin.
Kerrohan minulle hyvä v40 t4 mitä ihmeellistä on "turboteknologiassa" josta niin kovasti ja kovaan ääneen vouhkaat? Muistaakseni Saab aloitti turboahtimien käytön henkilöautoissa jo 70-luvulla. Mitään kovin teknologista en turboahtimessa näe.
Miksi muuten vaahtoat oman Volvosi puolesta niin kovasti Toyotaa vastaan? Itse ajelet hollannikkaalla, joka on peruskonstruktiona todella vanha ja tehdään muuten samalle alustalle kuin Mitsubishin Carismat. Eli se siitä Volvosta. Nimittäin oikeat Volvot tehdään Ruotsissa.
kuinka hyvä sen kone on ja kuinka pieni on kulutus. Jos verrataan 2.0T volvoa ja avensis 2.0D4, niin volvossa on 240nm vääntöä 1800 rpm tojossa on 200nm /4000rpm.Ja tehoakin on 15 hv volvossa enemmän. Silti kulutus on toyotan hyväksi vain 0,3l. Volvo vie 7,9 tojo 7,6. ( eu kulutus ). Miten helvetissä tojota on niin ylivoimainen suorasuikutuksellaan jne. Kyllähän noi numerot puhuvat selvästi volvon puolesta!
Volvon p***a , vanhentunut turboteknologia puhuu!
Onhan sillä mahtavat moottorit.
Ave-99,jossa ei ole ollut mitään vikoja eli auton käyttämiseen liittyviä ongelmia.Toinen asia on taas ns.ominaisuudet,esim pakkasella takapää natísee,ohjausakselista kuuluu silloin tällöin napsahduksia,näistä asioista on täällä kirjoitettu ennenkin,ai niin, ja jarrupalojen vaihdon jälkeen saattaa kuulua jarrutettaessa kitinää:häipyy yleensä kun palat kuluvat.Ave on hyvä varmatoiminen talviauto,millä pärjää tosi hyvin kitkarenkailla talvella,käynnistyy ilman tolppaakin kovillakin pakkasilla,lämpiää hyvin.En tiedä miten uusimmissa malleissa asiat ovat, mutta mun Avessa ainakin hyvin.
Minulla myös avensis 1.6 -99 ja olen ollut tyytyväinen.
Ainoastaan penkin lämmittimet takuukorjaukseen.
Vaikka kone on 1.6 (110hv) ,niin vääntää kuin lähes 2.0.
Niin totesivat myös TM koeajotestissä.
Avensis on todella meluton.Mukava ajaa niin maantiellä kuin kaupungissa.
Kokemusteni pohjalta voin suositella avensista.
Seuraava tulee olemaan myös avensis.
minä taas en tykänny,ainaskin kitkarengailla 3lasta tavarat hirveä ajaa.ei edes lämpimästä päästä.kulutti 8litraa maantieajossa.pikku vikoja,auton tiedot tallessa.nyt on uusi vectra,paljon parempi ajaa,lämpimänpi.toivotaan ,että ei vikaherkkä.
merkkiin vaihdoit,poliisi kaverillani oli Vectra ja alle 100 tkm vetonivelet uusiksi,ja kaikkea pikkusälää koko ajan.Vaihtoi muuten japsiin Mazda 626:seen.
Missä työssä, jossa ei tarvitse osata alkeellisintakaan oikeinkirjoitusta, on niin hyvä palkka, että on varaa ostaa uusi auto?
Jotenkin tuntuu, että kirjoitustaito ei korreloi täysin palkan kanssa. Kateellisena, kirjoitustaitoisena ja käytetyn auton ostajana totean.
Mulla kokemusta -99 avensiksesta ja uudesta corollasta.
Elikkäs corolla on paljon parempi ajaa etenkin alle 80 km/h nopeuksissa. yli 80km/h nopeuksissa ero tasaantuu hieman, mutta corolla edelleen parempi.
Avesisksen ohjaus on ihmeen tahmea hitaissa nopeuksissa, eikä palauta kunnolla. Maantienopeuksissa avesis on kelpo peli ja riittävän jämäkkä.
koneissa on myös eroja corollan eduksi, onhan corollassa vvt-i ja avessa ei.
Mielestäni kannattaa ehdottomasti hankkia uusi corolla verrattuna vanhaan aveen...tuleva malli onkin sitten asia erikseen. Ja korostaisin vielä, että en ole kokeillut avensista faceliftin jälkeen.
VVT-i moottori
Avesta en tiedä sanoa mitään, mutta Corollan ajoasento on hieman outo varsinkin jos olet tottunut pitämään vasenta kättäsi kyynärnojalla tai ikkunalla.
Toinen on liian alhaalla ja toinen ylhäällä. Minulla ainakin tyssäsi siihen. Joku toinenkin valitti asiasta. Vaihteet Corollassa myös jotenkin jäykät jos vertaa vanhenpiin malleihin.
Ihmeen ylös ovat vetäneet `vyötärölinjan".
Kiinnitä huomiota myös varusteisiin.
Corollassa on jätetty aika tärkeitä asioita huomiotta. Takuu ja huolto on hyvin hoidettu, tiepalvelu sitäkin surkeammin. Asia on samoin tietenkin molemmissa malleissa. Aven varusteet kyllä kallistaisi vaa`an siihen suuntaan.
tarkoitat? Kaikkihan tietää, että ajovalonpesurit puuttuu, mutta mitää muuta? Pesureistahan voi olla montaa eri mieltä...
istuinlämmittimet ne kun ei aveen kuulu.Katso kesk.aiemmin"istuinlämmittimet aveen -98".
Luistonestoo ei saa edes rahalla.
Puskureista puuttuu suojalistat, pieni nirhaisu ja maalaat koko puskurin.
Markkinoiden pienin kontti halvimmassa mallissa.
Pienenpi kuin monessa pikkuautossa.
Pissapojan nesteen merkkivalo.
Niskatuet on kuin jostain 70-luvun autosta. Tosin muillakin vielä samanlaisia.
Voi olla että nämä puuttuu Avestakin.
kyllä luistoneston saa hatchbackiin...
Puskureihin saa suojalistat lisävarusteena, jos sellaiset haluaa autoaan rumentamaan. Hyvä, että saa itse päättää siitäkin...
Tilakysymyksiin on mielestäni turha puuttua sen takia, että jokainen ostaa sen kokoisen auton kun tarvitsee...
Pissapojan nesteen merkkivalo lieneekin tärkein varuste, joka autossa on. On totta, että sitä ei corollaan saa edes rahalla kai...
Itse pidän enemmän umpinaisista niskatuista. Samantyylisiä löytyy tosiaan monista muistakin uusista autoista.
Voi hyvät hyssykät kyllä on puutteet hakemisissa jos pissapojan nesteen valo uupuu. Mitäs olisi plussapuolelle edistyksellisin perheauton moottori jota ei saa rahallakaan mihinkään euroautoon, ajotietokone vakiona kaikissa malleissa. Kestävyys joka on käsittämätön suure euroautoissa.
Ketjun aloittaja halusi tietää mitä risuja ja ruusuja Ave vastaan Corolla tuo. Euroautoihin en ole verrannnutkaan.
En tiedä tarkaa varusteiden määrää Aven tapauksessa, mutta nämä itseäni häiritsi Corollassa.
Tyypillinen Corollan omistaja joka ei osaa edes lukea.
Corollan koneesta sen verran että esim. Rellun 1.6l kone saastuttaa vähemmän kuin Corollan vastaava. Hepatkin on käytettävissä pari tonnii alemmalla kierrosnopeudella. Että se siitä uutuudesta. Pääsisivät edes samaan kuin eurot jo viisi vuotta sitten.
Taidatkin olla oikea juustopää jos väität että rellun 1.6 kone antaa 110 hp jo 4000r/min. Tosin aikaisemmat juttusi antavat ymmärtää että et ymmärrä tekniikasta mitään ja teknisin laite josta ymmärrät on nimenomaan pissapojan varotusvalo.
liioiteltua.
Väännöstä oli kyse. Rellu 148Nm/4000r/min
Toyota 150Nm/ 4800r/min.
Kuitenkin ero on prosentuaalisesti aika iso ja
käytännössä todella merkittävä.
Arvot ovat Tojo Versosta. Sama kone vissiin perus Corollassakin. Korjatkaa jos olen väärässä.
Nuo laittamasi arvot ei kerro koko totuutta, vaan väännön käyrää pitäisi seurata koko alueeltaan, vai oletko toista mieltä?
Mistähän mahtaisi löytyä.
Rellun käyrä on tässä edessäni, mutta Corollan käyrää ei löydy. Jotenkin yritän selvittää tämän.
1500r/min130Nm josta käyrä nousee 150Nm:n 4000r/min, jonka jälkeen 6500r/min palataan takaisin 135Nm:iin. Aika tasaista on.
Corollan koeajon löysin TM:än sivuilta, mutta vastaavalla koneella olevaa Meganea/Clioa ei löytynyt. Vaikea noita on verrata, kun ei näe molempia yhtä aikaa. Muutenkin tuo käyrästö on vähän turhan epätarkka. Sama 1500r/min 130n näyttäisi olevan. Muutenkin näyttäisi menevän aikalailla samalla lailla. Testi on muuten numerossa 5/00, jos satut sen jostain saamaan käsiisi.
Kuten varmaan kaikille tekniikkaan hiemankin perehtyneelle on tiedossa ei yksin vääntö tee autosta suorituskykyistä. Esim. Toyotan käyttämä moottoritekniikka ei pyri suinkaan suureen huippuvääntöön vaan mahdollisimman laajaan alueeseen jossa esiintyy mahdollimman tasainen vääntömomentti. Kun tämä asia on tiedossa voidaan kulloisillakin kierroksilla oleva teho laskea kun tiedetään vastaava vääntömomentti. Lisäksi tulee ottaa huomioon moottorin dynamiikka. Kaikki tämä näkyy pelkistetysti auton kiihtyvyysmittauksissa jotka vasta kertovat moottorin dynamiikan ja eri kierrosalueilla luovutettavan tehon suuruuden. Ja käsittääkseni Toyotan moottorit edustavat kiistattomasti moottoritekniikan huippua tällä saralla olipa arvioivana tahona kuka hyvänsä.
Parahin Xi valehtelemisen perus-sääntö on ettei sen kertoja jää siitä rysän päältä kiinni. Kun kerrot jotakin lukuarvoja käytä myös laskinta ettet munaa itseäsi julkisesti. Kertomasi Rellun vääntömomentit ja kierrosluvut antavat Rellullesi tehoa 125 hp ja kun otetaan huomioon todelliset edes ilmoitetut tehot olet möläyttänyt emävaleen eikä tälläistä huonoa valehtelijaa pidetä kovin arvossaan meillä valehtelijoiden klubilla. Päätelmämme onkin että ilmeisesti olet hieman saamapuolella tietojesi suhteen ja siksi nolaat itsesi toistuvasti tällä foorumilla.
Teho 113hv.
Vääntö 152Nm/4200r/min. Nykyinen Megane 148/4000.
0-100km/h10,9s
Imuventtiilien muuttuva ajoituksinen näkyy olevan tämäkin.
Vääntömomentti kuten edellä.
Tehoissa ja muissakaan ei näytä olevan paljoakaan eroa Corollan vastaavaan 1.6 litraiseen.
Välityksissä on joitain eroja. Meganen malleista isommat ovat 6 vaihteisia.
En ymmärrä mikä tekee Toyotasta niin mullistavan moottoripuolella.
Ajelin molemmilla satoja kilometrejä ja ihan samanlaisilta tuntuivat.
Renaultin esitteestä suoraan.
Turha minua on valehtelijaksi syyttää.
olet täysin luuseri! Kuka muuten jaksaa vänkätä perusteettomasti vastaan joka vitun asiassa, joka koskee toyotaa.
Epäonnistunut elämässäni montakin kertaa, mutta aina on toivuttu.
Kuinka itselläsi on asiat.
Kävin eilen taas kerran koeistumassa uutta Avensista sillä aikaa kun -97 Carina E :ni oli pikkuvian takia korjattavana.
Yks tykkää äidistä ja toinen tyttärestä... hmm. Avensiksen ensiesittelyssä (-97 ?) sitä kovasti mainostettiin sisätiloiltaan tilavaksi, jne.
Ei jotenkin ole mun makuuni. Olen yli 190-senttinen 90 kiloinen, en saa Aaveen kuskin paikalla istuessani penkkiä siten säädettyä että "se olisi OK". Se mikä jää puuttumaan on penkin etureunan antama "reisituki". Carina E :ssä homma toimii, istuin on malliltaan toisenlainen. Karrikoiden sanottuna, Avessa istuessani ajoasento muistuttaa siltä kuin 1970-luvulla Minissä istuisi (kokemuksia on).
Toinen pikkujuttu on takapenkin jalkatilat. Takana istuja ei saa jalkojaan edes ositainkaan etupenkin istuinosan alle, rako lattian ja penkin välissä on suuruusluokkaa 5 cm. Ahdas paikka jos on isokokoista jälkikasvua kyydissä kuten minulla usein...
Oletko ajatellut carina e:tä? On todella vakaa ja hyvä, hieman "ison auton" tuntuinen. Corollaan verrattuna "parempiarvoinen" (corollanomistajat älkööt pahastuko). Avensis siis seuraava carinasta, joten uskon että mikäli rahaa riittää niin avensiksesta saat luotettavan ja nätin auton.
satsata lisää,että avesta saa luotettavan ja nätin auton?
Kiitoksia mielipiteistä!
Viestejä lukiessani huomasin niiden olevan radikaalisti joko vastaan tai puolesta ja jokaisellahan oikeus omaan mielipiteeseen, sitähän pyysinkin, mutta en sitä että aletaan tappeleen niinku pikkulapset, että "meijän auto on parempi ku teijän" Anteeksi vain. Varmasti on semmosia jotka on merkki uskollisia ja kunnioitetaan heitä, ei ole ns. oikeaa autoa olemassakaan muutenkuin periaatteissa. Makuasioista ei voi kiistellä niin kuin ruuassakin ja äiti/tytär jutussakaan.
Itse pidän tojotaa varteenotettavana vaihtoehtona uudelle autolle asiaa sen paremmin tuntien, sempä takia pyysin risuja ja ruusuja ko malleista.
Kävin vloppuna koeajelemassa näitä ja tykästyin corollan verso malliin ainostaan sen penkin takia (oli muuten päin persettä ja hyvin).
Sisätilat oli myös ihan positiivisen tilavat, muunneltavat ja modernit jos autolta nyt voi modernia vaatia.
Mielipiteitä ko. mallista JOS jollain on kokemusta siitä näillä talvikeleillä ja muutenkin?
Tulikohan siinä kaikki mun sekavat mielipiteet ja fiilikset kirjotettua jotenkin.
Kuitenkin sain mielenkiintoisia näkökantoja vertailuihin ja merkkeihin jatkoakin ajatellen.
Itse en ole tuohon Versoon tutustunut, mutta kumpi kannattaisi kahden koiran omistajan hankkia, Verso vai tavallinen farmari? Kauempaa katsottuna tuo Verson tavaratila vaikuttaa "lyhyeltä".
jos aiot koiria kuljetella.
Eipä taida kovin monesta autosta moista löytyä. No onneksi nykyään saa autoihin ilmastoinnin.
Se on tietysti kans makuasia, mutta pidin kyllä verson takatilaa vanhaa farmaria pienempänä.
Uus on aina uus, jos ei isoja koiria niin varmasti sinne kuitenkin mahtuvat
se ilmastointi ei toimi kuin ajaessa.