Hei!
Kuka tietää, kuinka pitkä karenssi tulee, kun itse irtisanoutuu työpaikasta.
Olen ollut saman työnantajan palveluksessa lähes 40 vuotta.
Alan olla niin loppuunpalanut, tuntuu etten jaksaisi olla päivääkään töissä. Minun niskan päällä on ollut useampi henkilö. He tekivät työstäni helvetillisen. Suorastaan pilkkaavat tekemisiäni selkäni takana. Ovat kysyneet porukkaa minua vastaan ym ym.
Ensi vuonna täytän 57 vuotta. Pyrin sinnittelemään siihen saakka, joten "ruokaraha" olisi jotenkin taattu, kun saisin ansiosidonnaista työeläkkeeseen saakka, jollei minulle löydy uutta työpaikkaa työvoimatoimiston kautta. Toki jos minulle löytyisi uusi työpaikka ,olisin onnellinen jos kelpaisin vielä työmarkkinoille.
Olen kuullut, että karenssi voisi olla 1 kk- 3 kk, riippuen onko pätevä syy miksi olen ottanut lopputilin. Mikä riittää päteväksi syyksi?
Pääluottamusmies sanoi, että työnsiirto veisi pitkään kun on ennestään pitkä jono etsimässä uutta työtä.
Terv. rankkaa on ollut työssäni!
Kuka tietää, kuinka pitkä karenssi tulee, kun itse irtisanoutuu työpaikasta.
Olen ollut saman työnantajan palveluksessa lähes 40 vuotta.
Alan olla niin loppuunpalanut, tuntuu etten jaksaisi olla päivääkään töissä. Minun niskan päällä on ollut useampi henkilö. He tekivät työstäni helvetillisen. Suorastaan pilkkaavat tekemisiäni selkäni takana. Ovat kysyneet porukkaa minua vastaan ym ym.
Ensi vuonna täytän 57 vuotta. Pyrin sinnittelemään siihen saakka, joten "ruokaraha" olisi jotenkin taattu, kun saisin ansiosidonnaista työeläkkeeseen saakka, jollei minulle löydy uutta työpaikkaa työvoimatoimiston kautta. Toki jos minulle löytyisi uusi työpaikka ,olisin onnellinen jos kelpaisin vielä työmarkkinoille.
Olen kuullut, että karenssi voisi olla 1 kk- 3 kk, riippuen onko pätevä syy miksi olen ottanut lopputilin. Mikä riittää päteväksi syyksi?
Pääluottamusmies sanoi, että työnsiirto veisi pitkään kun on ennestään pitkä jono etsimässä uutta työtä.
Terv. rankkaa on ollut työssäni!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Jos irtisanoutuu yli 5 päivää kestäväksi tarkoitetusta työstä, karenssi on joko 3 kk tai 0 kk, välimuotoja ei ole. Tuo 0 kk toteutuu äärimmäisen harvinaisissa tapauksissa kuten esim. jos tulee työantajan/työtoverien taholta pahoinpidellyksi, joutuu niin rankan henkisen väkivallan kohteeksi, että siitä on seurannut psyykkistä sairastumista ja tilannetta ovat pitkään olleet selvittämässä myös liiton edustajat, sairastuu vakavaan psyykkiseen sairauteen siten, ettei ole vastuussa tekemisistään jne. Eli tosi rankkoja juttuja täytyy olla tapahtunut, ennen kuin armo käy oikeudesta.
Minulla olisi se 3 kk:n karenssi, niinkö?
Katselin YTK:n sivuja, siinä oli maininta 90 pv:n karenssista. Seuraavassa kopioitu YTK:n teksti. En ole koskaan joutunut työvoimatoimiston kanssa asioimaan, minusta on vaikea saada kiinni mitä seuraavassa pyöritellään karenssin pituudesta 30 pv, 60 pv ja 90 pv.
Kommentoitko vielä näistä em. eri pituisista karenssipäivistä.
Suuresti kiitän neuvostasi!
Terv. ei tarpeeksi loppuunpalanut työkkärille!
Karenssi
Työvoimaviranomainen asettaa erikseen määrätyissä tilanteissa määräajan eli karenssin. Karenssin ajalta työttömällä työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen. Karenssi määrätään seuraavissa tilanteissa:
Jos olet eronnut työstäsi ilman pätevää syytä tai olet itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, Sinulla ei ole oikeutta työttömyyspäivärahaan 90 päivän ajalta. Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, et ole oikeutettu päivärahaan 30 päivän ajalta.
Jos omalla menettelylläsi aiheutat sen, että työsopimusta ei synny, Sinulla ei ole oikeutta työttömyyspäivärahaan 60 päivältä. Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, et ole oikeutettu työttömyyspäivärahaan 30 päivän ajalta.
Jos olet kieltäytynyt osallistumasta työnhakusuunnitelman laatimiseen, kieltäytynyt työllistymisohjelman tarkistamisesta taikka toistuvasti kieltäytynyt työnhakusuunnitelmaan tai työllistymisohjelmaan sisältyvästä toimenpiteestä, et ole oikeutettu päivärahaan 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien.
Päivärahaoikeutta menettämättä voit kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana kieltäytyä työstä, jota ei voida ammattitaitosi perusteella pitää Sinulle sopivana.
Kokoaikatyöstä ei voi kieltäytyä palkkaa ja päivärahaa vertailemalla. Kieltäytymisoikeus tällä perusteella koskee vain osa-aikatyötä. Osa-aikatyö tarkoittaa työtä, jossa työaika on enintään 75 % kokoaikatyön työajasta.
Edellä esitettyjä periaatteita sovelletaan myös silloin, jos ilman pätevää syytä kieltäydyt sellaisesta työvoimaviranomaisten osoittamasta koulutuksesta, jonka aikana oma ja huollettaviesi toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, tai jos ilman pätevää syytä olet eronnut tai joutunut eroamaan koulutuksesta.
Jos olet ollut työmarkkinoilla vähemmän kuin 6 viikkoa kuuden kuukauden aikana etkä voi esittää hyväksyttävää syytä poissaololle, et ole oikeutettu työttömyyspäivärahaan 60 päivän ajalta siitä päivästä lukien, jolloin tulet uudelleen työmarkkinoille.
Jos toistuvasti ilman pätevää syytä kieltäydyt vastaanottamasta työtä tai menemästä koulutukseen tai menettelystäsi muutoin voidaan päätellä, ettet halua vastaanottaa Sinulle sopivaksi katsottavaa työtä tai osallistua soveltuvaan koulutukseen, Sinulla ei ole oikeutta työttömyyspäivärahaan, ennen kuin olet ollut työssä tai koulutuksessa vähintään kolme kuukautta.
30 päivää tulee karenssia, jos kieltäydyt tai sinua ei valita 5 päivää (tai lyhyemmästä) työpestistä.
60 päivää tulee kun kieltäytyy tai ei valita työpaikkaan ja syy löytyy työntekijästä. 60 päivää tulee myös, jos ei hyppele työvoimatoimiston pillin mukaan.
Ammattisuoja on kolme kuukautta, jonka aikana ei tarvitse ihan kaikkea työtä vastaanottaa.
3 kuukauden työssäoloehto tulee, jos useampia kertoja kieltäytyy.
---
Työmarkkinatuelle ei kannata tippua, sillä siellä on vielä rankemmat sanktiot, joita jaetaan hyvinkin heppoisin perustein.
500 päivää työmarkkinatuella elänyt saa ensimmäisestä lautakuntakyselystä 5 kuukauden työssäoloehdon.
tulee kun irtisanoo itsensä työpaikasta, joka kestää pitempään kuin 5 päivää.
Kiitos sinulle!
Väänsit rautalangasta vastauksen minulle!
Tuli vielä uusia kysymyksiä mieleeni.
Lasketaanko karenssipäivät esim lolakuu 31, marraskuu 30 ja joulukuu 31 päivää. Eli kuukauden kaikki päivät, kalenterikuukausi.
Ansiosidonnainenpäiväraha lasketaan tietääkseni esim. lokakuussa 22 päivää, arkipäivät. Onko näin?
Tärkeintä olisi, että pystyisin tekemään "kunnialla" työsarkani ensi kesään, jotta säilyttäisin sen ansiosidonnaisen työeläkeikääni saakka. Olen niitä ihmisiä, jotka eivät ole sairanakaan sairaslomalla. Katsoin juuri ohjelman Tanja Saarelasta. Tanja on "hyvä" esimerkki kuinka uupuneena yrittää sinnitellä viimeiseen asti. Tässä tuli ilmi juuri se, että koittaa hukuttaa murheensa työntekoon. Tiedän ihmisiä, jotka ovat tuhonneet elämänsä liiallisella tunnollisuudella.
Tämähän kolahtaa lopulta omaan nilkkaan.
Onneksi minulla on niin lähellä "viimeinen oljenkorsi", uskon ja toivon jaksavani siihen saakka.
Oottelen taas sinun kommenttiasi!
millä päivämäärällä se tulee päättymään.
Käsittääkseni kyseessä on nimenomaan 24 tunnin vuorokausista eli yleensä puheessa pyöristetään tuo 90 vuorokauden karenssi 3 kuukaudeksi.
Mikäli kyseessä olisi karenssi 90 "maksupäivältä", niin karenssihan kestäisi jo yli neljä kuukautta - ja neljän kuukauden karenssiahan ei ole.
Kannattaa kuitenkin huomioida, että päivärahat maksetaan jälkikäteen, joten tuloton aika kestää karenssin noin 3 kuukautta ynnä neljä viikkoa.
ilmottautua heti ensimmäisenä työttömyyspäivänä työvoimatoimistoon, sillä karenssi lasketaan vasta sitä päivästä lähtien.
Jos esim. ilmoittaudut työvoimatoimistoon kolmen kuukauden kuluttua työsuhteen päättymisestä, niin silloin karenssi lasketaan vasta siitä päivästä eteenpäin ja "omaa rahatonta aikaa" ei huomioida karenssiajaksi.
Mitenkähän on noiden lomapäivien kanssa? Katsovatko, että työttömyys alkaa vasta kun on pidetty kaikki lomapäivät?
Kun näytät vastaavan hiukan epävarmasti, niin vahvistettakoon käsityksesi ja myös alkuperäisen kysyjän käsitys. Karenssien pituudet ovat siis nuo 30, 60 ja 90 päivää, vaikka usein puhutaankin yksinkertaisuuden vuoksi kuukausista. Syyt kerroit aivan oikein. Karenssien pituudet lasketaan kalenteripäivinä. Siis jos 30 pvän karenssin ensimmäinen päivä on 1.10., niin viimeinen on 30.10. jne.
Karenssi lasketaan työsuhteen päättymisestä lukien, ei työkkäriin ilmoittautumisesta lukien. Seuraavassa asiaa koskeva lainkohta:
Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen päättymisestä lukien.
Yleensä on niin, että työttömäksi jäädessä kannattaa pitämättömät lomapäivät pitää eikä ottaa lomakorvauksena, koska työttömyyskassa/kela jaksottaa lomakorvaukset. Mutta jos on tulossa erokarenssi, niin silloin kannattaa ottaa loma-ajan palkka rahana työsuhteen päättyessä, jolloin karenssiaikana on parempi taloudellinen tilanne, koska jaksotusaika ja karenssi kuluvat päällekkäin, sillä jaksotus tapahtuu taas työsuhteen päättymisestä lukien ellei maksupäivä ole paljon myöhäisempi. Seuraavassa taas lainkohta:
Yli kahden viikon pituisen kokoaikaisen työsuhteen päättyessä lain tai työ- tai virkaehtosopimuksen mukaan maksettava lomakorvaus estää työttömyysetuuden myöntämisen ajalta, jolle etuus jaksotetaan työsuhteen päättymisestä lukien henkilön viimeisimmästä työsuhteesta saaman palkan perusteella. Jos lomakorvaus on maksettu työsuhteen päättymisen jälkeen, jaksotus voidaan tehdä lomakorvauksen maksamisajankohdasta lukien.
---Jos olet ollut työmarkkinoilla vähemmän kuin 6 viikkoa kuuden kuukauden aikana etkä voi esittää hyväksyttävää syytä poissaololle, et ole oikeutettu työttömyyspäivärahaan 60 päivän ajalta siitä päivästä lukien, jolloin tulet uudelleen työmarkkinoille.
Jos toistuvasti ilman pätevää syytä kieltäydyt vastaanottamasta työtä tai menemästä koulutukseen tai menettelystäsi muutoin voidaan päätellä, ettet halua vastaanottaa Sinulle sopivaksi katsottavaa työtä tai osallistua soveltuvaan koulutukseen, Sinulla ei ole oikeutta työttömyyspäivärahaan, ennen kuin olet ollut työssä tai koulutuksessa vähintään kolme kuukautta.----
Mielestäni et ole saanut ylläoleviin kysymyksiisi vastauksia. Tässäpä niitä tulee:
Tuo poissaolo työmarkkinoilta: Jos et ole työssä, koulutuksessa, sairaana tms., etkä ole myöskään ilmoittautunut työkkäriin, sovelletaan tuota kohtaa. Eli esimerkiksi työsuhteesi päätyttyä päätät pitää kunnollisen luppoajan ja vietät siestaa viisi kuukautta ilmoittautumatta työkkäriin. Jos nyt ilmoittaudut, niin ennätät olla työkkärin kirjoissa vain kuukauden verran eli keskimäärin neljä viikkoa ennen kuuden kuukauden täyttymistä, joten kaksi viikkoa jää puuttumaan tuosta kuudesta viikosta. Sinuun sovelletaan silloin tuota karenssikohtaa.
Sitten tuo kolmen kuukauden työssä/koulutuksessaoloehto. Käytännössä sen saa yleensä silloin, kun toisen karenssin edellytykset täyttyvät ilman että olet ollut karenssien välillä työssä. Toisin sanoen kahta karenssia peräkkäien ei anneta. Huomaa myös, että työkkärin karenssit eivät vanhene. Karenssien välillä voi olla vaikka vuosia, niin silti toinen karenssi annetaan kolmen kuukauden työssä/koulutuksessoloehtona. Käytännössä tuo tietää yleensä hyvin pitkää aikaa ilman päivärahaa. Päivärahan piiriin pääsee vasta, jos onnistuu saamaan vähintää kolmen kuukauden työsuhteen tai työkkäri armahtaa ja päästää vähintään kolme kuukautta kestävään työvoimapoliittiseen koulutukseen. Muunlainen koulutus ei kumoa tuota ehtoa.
Terve taas!
Minulla on lomapäiviä yhteensä 97. Olen jättänyt muutamalta vuodelta säästölomia, joten pidän kaikki lomani työssäoloaikana, jos työnantaja hyväksyy suunnitelmani.
Irtisanoudun 1.11.2007 alkaen, joten tänä päivänä pitää käydä työkkärissä ilmoittautumassa työnhakijaksi. Minulla on 1.11.2007 ensimmäinen työttömyyspäivä ja se on torstai, joten silloin menen elämässäni ensimmäistä kertaa työvoimatoimistoon!
Ottaakohan työvoimatoimiston väki huomioon minun pitkän työurani 40 vuotta saman työnantajan palveluksessa ja lisäksi 57 vuoden ikäni. Ettei alkaisi veivaamaan minua innolla karenssi pätkille, jonkun uudelleen koulutuksen verukkeilla. Ei minulla koulutusta vastaan mitään ole, menisin mielenkiinnolla. Tuntuisi vaan aika hukkaan heitetyltä tämän ikäisen pitkän työrupeaman tehneelle naiselle. Soisin kuitenkin etusijalle työpaikoille nuoria työttömiä, joilla on tulevaisuuden suunnitelmat edessä. Minä pärjäisin päivärahoilla.
Odotan ensikesää innolla!
Terv. ap kiittelee vastauksista!
Onnea valitsemallesi tielle. Nauti vapaudesta ihan "ajan kanssa". Uskon että elämänlaatusi kohenee huomattavasti.
Kiitti filatovi!
Moni on sanonut, kun on jäänyt työstään pois> ei sitä voinut kuvitellakkaan kuinka mukavaa tää on. Voi järjestää päivän tekemiset niinkuin parhaaksi katsoo. Minä olen varma, että elämänlaatuni kohenee, koska minulla on ollut työssäni todella rankkaa.
Osaan arvostaa sitä vapautta, joka on jo aika lähellä. Moni on sanonut, että ansaitsen sen!
Riippuu vähän paikkakunnasta, miten työkkäri häiritsee. Itselle tuli vielä 59-v kutsu pilipalikurssille, vaikka takana oli pitkä työura ja akateeminen koulutus. Tosin sain järjestettyä itseni järkevämmälle kurssille, joten älyttömyyksiä ei tarvinnut kokea.
Eläkeikää lähestyvän ei kannata ottaa karensseja tai työssäoloehtoa. Muistelen, että jos karenssi tai vielä pahempi vaihtoehto -työssäoloehto - on päällä, kun täyttää eläkeiän eli 60-v, siitä seurasi hankaluuksia asioiden järjestymisessä. En muista mitä. Ettei olisi peräti niin, että eläkkeen juoksemaan lähteminen edellyttää sitä, että saa päivärahaa. Karenssin tai työssäoloehdon aikanahan näin ei ole. En jaksa nyt lähteä kaivelemaan asiaa koskevia säännöksiä.
Kannattaa yrittää sopia työnantajan kanssa irtisanomisen syyksi merkittäväksi työtodistukseen vaikka: "työn väheneminen tai työtehtävän poistuminen". Jos onnistut sopimuksessa niin vältät karenssit.
Kiitos kaikille arvokkaista vinkeistä!
Olen sellaisessa työpaikkassa, jossa ei onnistu tämä irtisanominen työnantajan puolelta, vaikka kuinka pyytäisin. Pitäis tehdä semmoinen moka josta lentäis pellolle, mutta siitähän tulee karenssi, jos on itse aiheuttanut potkut.
Minusta tämä 3 kk on aika lyhyt aika, pitää laittaa sukanvarteen rahaa, niin kyllä siitä selviän hyvin. Vapaus on minulle kultaakin arvokkaampaa.
Tämä on jo vanhentunut ketju, mutta haluan kuitenkin kommentoida, että tuon karenssin ajaltakinhan saa työttömyysetuuksia silloin jos on työharjoittelussa. Eli voisithan vaikka kokeilla jotain ihan uudenlaista työtä, jos vaikka löytäisit jotain josta innostuisit tai ottaisit sen vaan ihan uutena kokemuksena. Päivittäisen työajan ei tarvitse olla 8 tuntia, 5-6 riittää. Mulla on ollut oikein mielenkiintoisia työharjoittelukokemuksia ihan eri aloilla mihin olen kouluttautunut. Olen ollut esim maatilalla, kukkakaupassa ja teatterissa.