Kuusankoskella ei sakemanneja näkynyt, mistäköhän tämä johtuu? Onneksi Myyry dobberinsa kanssa ja yksi rotikka hiukan toivat lisäväriä malivoittoiseen kisaan.
Kauden päätapahtuma lienee omat mestaruuskilpailut mutta luulisi että tuonne olisi edes muutama spk eksynyt, jos ei muuten niin edes kilpailukokemuksen takia. Hyviä saksanpaimenkoiria varmasti tässä maassa riittää joten mistä moinen "boikotti"?
Samoilla säännöillä mennään ja tuomari- tai maalimiesvalinnoista tuskin oli kyse.
Jos kysymys on liittojen välisistä ristiriidoista niin tiukasti tuntuvat pitävän jäsenensä ruodussa.
Asiallisia vastauksia, kiitos.
Kauden päätapahtuma lienee omat mestaruuskilpailut mutta luulisi että tuonne olisi edes muutama spk eksynyt, jos ei muuten niin edes kilpailukokemuksen takia. Hyviä saksanpaimenkoiria varmasti tässä maassa riittää joten mistä moinen "boikotti"?
Samoilla säännöillä mennään ja tuomari- tai maalimiesvalinnoista tuskin oli kyse.
Jos kysymys on liittojen välisistä ristiriidoista niin tiukasti tuntuvat pitävän jäsenensä ruodussa.
Asiallisia vastauksia, kiitos.
Vastaukset 38
Vanhimmat
SPL:on ja SPKL:on koesopimus on ollut voimassa vasta tämän vuoden, joten monellakaan ei ole tulosvaatimukset täynnä.
ei tuolla maailman turuilla riitä!
Kyllä jäljet johtaa sylttytehtaaseen, tämä pitkä riitely spl,n ja spkl,n välillä on johtanut tähän surkeaan tilaan.
Jokainen tajuaa, ettei tila ainakaan sakemannien asemaa ole parantanut.
Uskon, että se koirakko sieltä "parhaasta" päästä joka olisi uskaltanut riskeerata liiton päähäntaputtelun loppumisen, olisi ollut merkitty lopun ikää. No taputtelua olisi jatkettu nyrkillä.
Joten parempi jäädä pois.
Pirullista kuitenkin.
Niiden asiallisten vastausten raja, loput on niiden hölmöjen marinoita jota eivät ole saaneet maliansakaan toimimaan :)
Siis, mihin saksanpaimenkoira, Saksanpaimenkoiraliitto ja SPL:n suojelukoulutusjärjestelmä tarvitsee Palveluskoiraliittoa ja sen säännöstöjä?
Tarkoitan nimenomaan kommenttia, josta voi päätellä, että oletat liittojen riidan jotenkin heikentäneen sakemannin asemaa. Kattia kanssa!
Riita osoitti sen, että saksanpaimenkoiraharrastajakunta on niin vahvaa ja omavaraista, että heillä on mahdollisuus ja kyky järjestää omat kokeensa ja harrastaa omaa lajiaan oman rotunsa hyväksi.
Siihen ei tarvita töttöliittoja, töttötuomareita tai töttöpuolen malikkakisaajia. Kumman vähän ne malikkapuolenkin huippukoirat ja ohjaajat muuten vaihtuvat, huomioiden ne kommentit, joiden mukaan malikka vetäisi sakemannin ohi 6-0...
Kylmä tosiasia on, että Töttöliittoa (palveluskoiraliitto) pidetään päätöstensä ja ontuvien systeemiensä takia lähinnä naurunalaisena. Jos jo pelkästään maalimieskoulutus ei pelaa, ja spkl:n malikkaihmistenkin pitää alentua susikoiraliiton puolelle treenaamaan ja kouluttamaan maalimiehensä, niin ihan onnettomasta järjestöstä ei voi SPL:n kohdalla puhua.
Hyvin meillä sakemanniharrastajilla on pullat uunissa, ilman pk-liittoa tai sen kanssa. Yhdentekevää.
näin on!
...asian kans mitään tekemistä sillä, että omat SM-skabat oli pari viikkoo myöhemmin?
Kisaajasta kii, minne panostaa...
Jos koirakko ei kestä tehdä kahta huippusuoritusta kahdenviikon välein, on jotain pielessä.
Ei se niin kamalan spesiaalia ole.
Ymmärän että maratoonari pitää pienen tauon kisojen välillä.
Mitenkä muut rodut voivat osallistua, ja sovittaa omat kisansa SM-ien kanssa?
Niin... kyse lienee siitä mitä itse arvostaa.
Jos arvostaa sitä että koira arvostellaan rotumääritelmän mukaisesti, käy spl kokeissa jos taas haluaa arvostelua suoritustekniikaan, menee spkl:n kokeisiin.
Siellä kun ei niitä aggressioita juuri näy, vaan kaiken maailman väykyttäjiä.
mimmonen taso suomen eliitti saa aikaan,35 kisaajaa 17 tulosta,niissä kisoissa väkytys kuuluu testoukkojen suusta kisan jälkeen...ne on sellasia väkyttäjiä...siis kuvitelkaa 35 kisaajaa ja 17 tulosta...huimaa ja tätä varten on valjastettu koko liitto!
...korostan edelleen, että kisaajista kiinni, kumpia kisoja arvostaa korkeemmalle.
JOS mulla olis kolmosen koira, en miettis hetkeekään, kumpiin kisoihin osallistuisin...
Toihan kertoo vain että kisoissa on tiukka arvostelu. Toisin kun väykytyskokeissa (SPKL)
Ku sää kaiken tiät niin ookko ite kisannu ikinä? Tuskin
Tiedätkö minkä jipon Kaijjaanilaiset tekivät kansainvälisissä palveluskoirakokeissa vuonna -85 jäljen lähdössä.
Satun tietämään, kun koirani selvitti sen.
Ja tiedän paljon muutakin.
EN tiä kajanilaisten jiposta. Kysymys olikin suojelusta. Et oo tainnu ohjata ikinä suojelukoiraa kisoissa.
No kun et eritellyt kysymystä. Kysyit vain kisoista, ja niissä on monta lajia.
Suojelun lopetin silloin, kun totesin koppaliikkeet vahingollisiksi koiran terveydelle.
Ja ettei sinun tarvisisi eritellä enää, niin etsintäkokeessa lopetin, kun niitä järjestetään niin vähän. Hakukokeen, kun rullailmaisua ei hyväksytty raunioille. Viestin, kun tuli se typerä tasa-aika sääntö. Vetokokeissa loppui hiihtotaitoni.
Opastuskokeeseen en luojankiitos voi osallistua.
Mutta, kahta en vaihda FH-jälkeä ja???
joku (kaikkitietävä) laitto noille "vinkujille" luun kurkkuu! Hyvä! ja antaa sille makupalan ;)
miksi oikeasti lopetit nuo lajit. Kun koirasi ei enää pärjännyt. Jyvät alkaa erottumaan akanoista vasta, kun sääntöjä tiukennetaan.
Vai on sääntöjä tiukennettu?
Vertaa esim. vapaahyppyä, -80 luvulla hyppyteline oli 50 cm leveä, metrin korkuinen, avoin, vain 10 sm lauta ylhäällä.
Sanon että leikintekoa tämä nykyinen hyppyeste, saa heittää vielä kapulan houkutukseksi.
Eteenmeno oli henkilöryhmän läpi hallittuna suorituksena.
Luoksetulo 75 m kahdella pysähdyksellä, mitä vielä, vai on sääntöjä tiukennettu?
Vaihda äkkiä nimimerkkisi "en tiedä mitään" merkiksi.
Suojelukoe on täyttä pelleilyä, verrattuna entiseen, eihän siinä edes ammuta ysimillisellä.
Ja mitä menestykseen tulee, sitä kyllä tulee vieläkin.
on vielä todellisissa kisoissa olleita,itse myös aktiivisimman aikani-80-luvulla.Jo sekin teki säännöistä vaativammat,kun luokan siirtoon vaadittiin kolme tulosta.
luoksetulosta koira käskettiin takaisin paikalleen...
tuloksen sai vähemmällä tottelevaisuudella, alokas tuloksenkin sai melkein hihnassa seuraamisella, kunhan vain maasto pelas...
"Kaikkitietävä" on senniili.
Kyl mäkin oon kilpaillu 80-luvulla ja ollu silloin jo maalimiehenä suojelussa kuin myös tänä päivänä. Kyllä se suojelu on tänäpäivänä vaativampaa samoin tottelevaisuus. 80-luvulla koira sai alokasluokasta tuloksen vaikka ei ois purru ollenkaan.Tottelevaisuudessa koira sai aina levätä liikkeitten välissä. Ainoot jotka tehtiin peräkkäin oli ryhmäliikkeet. Asepako jossa ammuttiin vastaa piiskalla lyöntiä joka pelkästään kiihottaa koiraa.
Itse omistin koiran, jolla oli vaikeuksia kahdeksankymmenluvun tottiksessa, koira oli liian kuuma.
Onneksi säännöt muuttuivat, ja koira, jolla oli vaikeusia päästä maastoon, sai kevyesti yli yhdeksänkymmenen pisteen tottiksia.
Leätä liikkeitten välillä?
Ei kai tuollainen tottis mitään lepotaukoja tarvitse, koirahan paranee kun noudot alkavat, ja saa toteuttaa itseään. Esim. tokon evl yhteen pötköön on paljon pahempi.
Edellisille, alokasluokassa komennettiin luoksetulosta takaisin paikalle. Voissa oli nykyistä tokon voi luokan luoksetuloa vastava, mutta pidempi liike, ja tuomari määräsi, kumpi ennen, maahanmeno tai seisominen.
Silloin oli automaattinen rajoitus tottiksessa, jos et saanut määrättyä pistemäärää, n.70% kokonaismäärästä, et edes päässyt maastoon.
Ja pelkällä seuraamisella se ei takuulla tullut.
ei ollut asiaa maastoon.Ryhmäliikkeisiin kuului paikallaolo,luoksetulo,takaisin paikalle meno sekä seisomaliike.lisäksi oli seuraamiset(taluttimessa ja vapaana),eteenmeno,hyppy,tikapuut,jatkuvanliikkeen aikana maahanmeno ja nouto.Nämä olivat alokasluokan liikkeet!
et ilmeisesti ole koskaan kilpaillut tai sitten et panosta kisaan.Kyllä jos oli paljon kilpailijoita(niin kun ennen oli),se ODOTTELU oli piinaavaa,ei siinä levänny koira,tai ohjaaja saati hermot!Levätä liikkeiden välissä...NAURAA tikahtuakseen..lepäillä...buaahh!
Olen kilpailut vanhoilla säännöillä ja IPO-säännöillä mutta en suojelussa.
Tottelevaisuudessa pysytyi taktikoimaan mihin liikkeeseen meni seuraavaksi (tai jopa jättämään pois osia) ja näin ollen pystyi suorituksia parantamaan. Se riitti tottelevaisuudessa että koira teki liikkeet mahdollisimman matalassa vietissä. Jos maastoon asti pääsi niin ei ollut enää pelkoa ettei tulosta saanut. Verovapaudenkin sai pelkällä tottistuloksella. Maastot oli ainakin haku ja jälkikokeen kohdalla helpommat ja arvostelu oli ihan toisesta ulottuvuudesta kuin tänään. Olisi hyvä jos kansallisissakin palveluskoiraliiton puolella annettaisiin jonkin näköinen "vik"-arvosana.
Koiran koulutustaidot/tieto on mennyt huomattavasti eteenpäin ja entisiä aikoja en niiden enkä kokeiden osalta tule kaipaamaan.
Toko-kokeiden evl luokkaa en vetäisi mukaan pk-tottelevaisuuskeskusteluun (kuten joku veti). Toko-kokeissa ei liikkeitä suoriteta yhtenäisesti vaan koiraa voi vaikka vähän vapauttaa ennen seuraavaa suoritusta. PK-kaavio on alusta loppuun asti arvostelua. Myös liikkeiden väliajat arvostellaan. TOKO-kokeissa matalaviettiset koirat tekevät myös teknisesti parempaa (ihanne) suoritusta kuin tempperamenttisemmät koirat mutta ko koirilla ei viettivire taas kestä yhtenäistä suoritusta ja pitempää painetta.
Olet varmaan ollut esim. liikkeenohjaajana toko evl,ssä ja tiedät, kuinka hektinen paikka se koiralle on?
Vai matalassa vietissä, katsele esim. Oulun kennelpiirin toko piirinmestarin suorituksia, niin keskustellaan sitten onko vietti matala.
Ja usein, kokeen järjestelyistä riippuen voidaan evl vetää yhtenä pötkönä, ja suoritus aika on paljon pidempi kuin esim. ipo voi tot. Ja evl säännöissä on nimenomaan maininta, koiran on oltava koko ajan ohjaajan vasemmalla puolella, kun ei ole liike menossa. Eikä minkäänlaista virittelyä sallita.
Lajiin kannattasi perehtyä, ennenkuin alkaa kirjoittelemaan täällä, voi joku jopa uskoa.
Jep! Perehdytty on ja kannassani pysyn.
Ja minä omassani.
ovat vaihdossa tai lopetuksessa 4-5vuotiaina,vaikka ovat sitä parasta käyttölaatua,mutta nämä taitoniekat toteavat ettei ne kestä huippu-ukkojen huippu tapaa kouluttaa,huipputasoisessa huippusuojelun maassa.ne on niin huippuja,ettei niitä näy oikeen missään.
Ainakin ne on joskus ollut jossain, toisin kun sä, luuseri!!!
Kiva tehdä taas sota!! Huomaatteko kaverit et aina tötöt alkaa tän tappelun. Sit tuolla paikan päällä ne on hyvin hiljasta kaverii.
Otetaapa kohteeksi vaikka tämä kirmaajan viesti.
Profilointi: varhaisteini seisoskellut joskus kentän laidalla kuuntelemassa kaljupäiden karjahtelua, tuntee itsensä suureksi.
Sanan töttö on kirjoittanut tikkukirjaimin kämmeneensä, ja heittää viimeiseen lauseeseen pienen uhkauksen.
Täydellinen teininettari.
Bootsit ruodintaan: toinen jalka haudassa jo, sätkä suupielessä ja sylki valuu toisesta. Perskännit aina kun siihen on mahdollisuus. Hakkaa vaimon kerran viikossa. Tyypillinen suomalainen sika. hehe
itse ei keksi mitään,ei edes koirankoulutuksessa!Ja älä unohda potkunyrkkeilyä harrastavaa tyttöystävää,joka ei saa sanaa suusta kun tullaan kasvotusten,mutta netissä sätkättää kuin paraskin guru sutsu tulos parin vuoden takaa(nythän ne ei ole virallisia)!Säälittävää sakkia!
Ei niitä oo siä ollu vuosikymmeniin.