Täällä on ollut laajalti keskustelua ns hoitokokouksista. Nuoria saattaa ihmetyttää, mitä tämä oikein on, miksi sidottiin.
Tässä käytettiin kristuksen kirkkolain kohtaa jossa sanotaan, jos ei seurakuntaa kuule, niin pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Siis jokainen sidottiin omien syntiensä vuoksi, ei naapurin syntien eikä hoitomiesten taidottomuuden vuoksi. Suurin osa hoidetuista oli niitä, jotka olivat kuuliaiset ja nöyrtyivät vioistaan parannukseen ja heille saarnattiin kaikki synnit anteeksi (niin kuin minullekin). Tämä joukko iloitsee tänä päivänä vapaasta armoilmasta siionissa,
Oli myös niitä, jotka olivat niin suuriksi kasvaneet että olivat kadottaneet lapsenuskon ja kun eivät halunneet tehdä parannusta omin jaloin kävelivät ulos.
Nyt tämä pieni joukko on ottanut itselleen marttyyrin ja "uhrin" aseman ja vaatii anteeksipyyntöä. Kirjoituksista huomaa, etteivät he vieläkään "mahdu" sisään vaan ovat niin kasvaneet että tietä pitäisi levittää ensin. He vaativat: opin on muututtava. Kaitaa tietä pitäisi leventää oikealle niin, että kaikki eriseuraisetkin olisivat yhtäkkiä veljiä ja joka joukosta pitäisi ruveta pitämään veljinä toisella tavalla opettavia. Vasenta puolta pitäisi ruveta leventämään siten että kristitty voisi elää synnin luvallisuudessa; katsella riettaita elokuvia - hankkia sitä varten oikein tv kotinsa nurkkaan, harjoittaa syntyvyyden säännöstelyä jne
Mutta rakkaat kristityt. Jos me rupeamme tietä leventämään me itsekin joudumme lavealle tielle.
Jeesus sanoo: se portti on ahdas ja tie kaita joka vie elämään ja harvat ovat jotka sitä vaeltavat.
Ihanasti puhuttiin eilenkin seuroissa uskon kuuliaisuudesta. Kannattaa uskoa lapsen kaltaisena omat syntinsä anteeksi ja odottaa sitä päivää jolloin Herra Jeesus tulee hakemaan omansa taivaan kotiin.
Tässä käytettiin kristuksen kirkkolain kohtaa jossa sanotaan, jos ei seurakuntaa kuule, niin pidä häntä pakanana ja publikaanina.
Siis jokainen sidottiin omien syntiensä vuoksi, ei naapurin syntien eikä hoitomiesten taidottomuuden vuoksi. Suurin osa hoidetuista oli niitä, jotka olivat kuuliaiset ja nöyrtyivät vioistaan parannukseen ja heille saarnattiin kaikki synnit anteeksi (niin kuin minullekin). Tämä joukko iloitsee tänä päivänä vapaasta armoilmasta siionissa,
Oli myös niitä, jotka olivat niin suuriksi kasvaneet että olivat kadottaneet lapsenuskon ja kun eivät halunneet tehdä parannusta omin jaloin kävelivät ulos.
Nyt tämä pieni joukko on ottanut itselleen marttyyrin ja "uhrin" aseman ja vaatii anteeksipyyntöä. Kirjoituksista huomaa, etteivät he vieläkään "mahdu" sisään vaan ovat niin kasvaneet että tietä pitäisi levittää ensin. He vaativat: opin on muututtava. Kaitaa tietä pitäisi leventää oikealle niin, että kaikki eriseuraisetkin olisivat yhtäkkiä veljiä ja joka joukosta pitäisi ruveta pitämään veljinä toisella tavalla opettavia. Vasenta puolta pitäisi ruveta leventämään siten että kristitty voisi elää synnin luvallisuudessa; katsella riettaita elokuvia - hankkia sitä varten oikein tv kotinsa nurkkaan, harjoittaa syntyvyyden säännöstelyä jne
Mutta rakkaat kristityt. Jos me rupeamme tietä leventämään me itsekin joudumme lavealle tielle.
Jeesus sanoo: se portti on ahdas ja tie kaita joka vie elämään ja harvat ovat jotka sitä vaeltavat.
Ihanasti puhuttiin eilenkin seuroissa uskon kuuliaisuudesta. Kannattaa uskoa lapsen kaltaisena omat syntinsä anteeksi ja odottaa sitä päivää jolloin Herra Jeesus tulee hakemaan omansa taivaan kotiin.
Vastaukset 23
Vanhimmat
paskaa!
Että hedelmistään puu tunnetaan ja sinun sananvalintasi puhuu kyllä puolestaan
valkoiseksi eikä vl-herätysliikkeen synkkä lähihistoria muutu kauniiksi saduksi sinun farisealaisen valehtelun vuoksi.
"Siis jokainen sidottiin omien syntiensä vuoksi, ei naapurin syntien eikä hoitomiesten taidottomuuden vuoksi. Suurin osa hoidetuista oli niitä, jotka olivat kuuliaiset ja nöyrtyivät vioistaan parannukseen ja heille saarnattiin kaikki synnit anteeksi (niin kuin minullekin). Tämä joukko iloitsee tänä päivänä vapaasta armoilmasta siionissa"
Mikä tässä on valehtelua, ei mikään. Kyllä jokainen on joutunut ulos vain omien syntiensä tähden. Vaikka hoitaja olisi kuinka taitamaton, ei sen taakse voi omia syntejään piilottaa vaan ne tarvitsee saada anteeksi.
Kyllä minulla on tuo aika muistissa ja se miten kovia ja ylpeitä moni lähteneistä oli. (Kuulin, että joku jopa uhkaili aseella myöhemmin uskovaisia - ei osoita kovin suurta Kristuksen mieltä). Täällä on helppo tekeytyä suorastaan valkeuden enkeliksi ja antaa suuresti liioiteltu kuva sen ajan tapahtumista. Ei minulla ole kyllä ollut koskaan tarvetta kaivella noita aikoja koska olen saanut omat syntini uskoa anteeksi.
Tiedän kyllä kokemuksesta, että ei ole helppoa nöyrtyä parannuksen askelille mutta nyt on vielä armon aika ja Isä odottaa tuhlaajalapsia kotiin.
Ilmeisesti sinulla ei ole ollut tarvetta muistella noita aikoja koska tiesit, että asiat jotka otettiin esille ovat todellisia. Tämän itse tässä kerroit. Halusit ne myöntää ja pyysit tekojasi anteeksi. Oletko tullut ajatelleeksi että osalla näistä hoidetuista synnit perustuivat naapureiden tai sukulaisten mielikuvituksen tuotoksiin tai arveluihin ja ne eivät pitäneet paikkansa? Itseään arvostava ihminen ei tee parannusta asioista joita ei ole tehnyt. Mielestäni tässä ei voi hoitajaa nostaa yhtään jalustalle ja todeta että vaikka taitamatonkin niin heitä pitää ymmärtää ja heille anteeksi antaa. Miksi tämä laupeus ja anteeksiantamus ei yllä näihin väärinhoidettuihin asti? He sitä tarvitsisivat enemmän kuin tietoisesti ja järjestelmällisesti hoitokokouksia järjestäneet ihmiset. Heille kuitenkin todetaan vain että he ovat katkeria kun haluavat puhua asiasta. Moni menetti yhdessä yössä koko entisen elämänsä sosiaalisine ympyröineen ja se heidän pitäisi vain hyväksyä asiaa yhtään kyseenalaistamatta...?
Oliko sinun mielestäsi näillä pitkin yötä hoitokokouksia usein keksityistä aiheista pitäneillä henkilöillä Kristuksen mieli? Jos anteeksi sai vain jos osasi sen oikeilla sanoilla pyytää? Parannuksen askelille käyminen ja tuon ajan hoitokokoukset ovat kaksi eri asiaa. Noista ennen mainituista tämän ajan nuoriso ei onneksi tiedä mitään. Näitä keskusteluja on tarpeen käydä etteivät ne koskaan toistuisi.
Mutta mikäli ei ole totean vain, että asia ei ole aivan noin mustavalkoinen. Nykyisen kaltaisia kalinoita tämän asia tiimoilta ei olisi mikäli nämä ihmiset olisivat vapaaehtoisesti omin jaloin ulos kävelleet. Sinun tilanteesi voi olla kuten kerrot, mutta et todellakaan voi tietää eri puolilla koko maassa tapahtuneiden eroamisten ja erottamisten taustoja.
Suurimmassa osassa kyseessä olivat todella varmaankin tuon ihmisen omat asiat, eivät naapurin, mutta se olivatko sitomiseen ja erottamiseen johtaneet syntejä vai määriteltiinkö ne sillä hetkellä synniksi on jo toinen asia.
Ei ole oikein vaatia nöyrtymistä ja parannusta asiasta, joka on vain ihmismielen rakentama.
Ei todellakaan asia ole noin mustavalkoinen, että loppujen lopuksi kyse olisi ollut niinkään jostain aivan yksittäisestä teosta, vaan siitä, että henkilö oli kasvanut ja hänellä oli ajatus: minä itse tiedän paremmin kuin Jumalan lapset, minulla on enemmän valkeutta kuin seurakunnalla. Yksittäiset teot olivat vain heijastumaa siitä, missä sydämentilassa sidottu oli.
Muistatko ananiaksen ja safiran kohdan raamatussa. Yksittäisenä tekona valehtelu ja varojen pimittäminen (olivat heidän omia rahojaan) olisi varmasti ollut anteeksiannettava, mutta siinäkin oli varmasti kysymys sydämen tilasta.
syrjään. Hyvä niin.
Jo nimimerkkisi kertoo, että sinä olet päättänyt että sinun totuutesi on vallitseva totuus. Näin ei kuitenkaan välttämättä ikävä kyllä ole. Lisäksi sinulla on näköjään ongelmia lukemisen ymmärtämisessä; osa synneistä oli ihmismielen rakennelmia. Tällöin ei ole kyse siitä että ihminen olisi kasvanut suuremmaksi kuin seurakunta, jos kyse ei ole asioista jotka voisi synneiksi määritellä. (Muuta kuin noina surullisen kuuluisina hoitokokousvuosina) Varmasti osa on silloin lähteneitä on ihmisiä joiden sydän oli jo kiinnitetty muualle, mutta suurin osa hoidetuista on ikävä kyllä varmaankin siellä aivan sattuman seurauksena. Kärjistäen voisi sanoa että he sattuivat olemaan väärässä paikassa väärään aikaan.
Mitä julmempaa ja häikäilemättömämpää on tapahtunut, sitä enemmän se saa arvostelukyvyttömiä ihailijoita. Ja hoitokokousjulmuuden ihailijoitahan vl-piireissä riittää.
Kysymys on samasta ilmiöstä, että mitä raaemmasta murhasta mies tuomitaan, sitä enemmän hän kosintakirjeitä naisilta vankilaan saa.
kysymys. Eikä vl. hyväksy vääryyttä. He haluavat ihmistä totuudessa rakastaa. Totuus ja rakkaus kulkee käsi kädessä.
Sitä helposti menee vielä itsekin vikaan, kun näin syyttelee toisia ja eikä jaksa näitä hoitokokouksessa omasta mielestä vikaan joutuneita hoitajia oikein rakastaa ja hoitaa Raamatussa mainitulla tavalla.
Matt. 18. luku
Täällä on osoite, jossa on lisää näistä asioista
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020090835
Amen: tuohon ei ole mitään lisättävää.
ne vanhukset, mummot joita itketettiin yötä myöten ja syytettiin sellaisista vääristä hengistä mistä he eivät mitään tienneet eivätkä ymmärtäneetkään. Eikä heille saarnattu syntejä anteeksi vaikka rukoilivat polvillaan Ry:n lattialla vaan heidät heitettiin saatanalle hoitokokouksen lopuksi.
Sinäkin uskovaiseksi tekeytyvä, joka ihailet tällaista julmuutta ja häikäilemättömyyttä olet käsittämätön tapaus. Rukoilen, ettet käytä ihailemiasi hoitokokouskeinoja vaimosi kurissa pitämiseen ja lastesi kasvatukseen.
Aloittaja on kyllä oikeasti uskomassa. Ei hän tekeytymällä osaisi kertoa näistä asioista noin suoraan ja rehellisesti.
Häneltä saimme ns. "asiantuntija lausunnon".
Olen kiitollinen hänelle.
Itsekin uskovaisena voin sanoa,että aina on katuva saanut armon ja pyytäjälle on synnit saarnattu anteeksi.
Kun minä sorrun väärille teille,olen kyllä kiitollinen,jos joku rakastaa minua niin paljon,että uskaltaa sen minulle suoraan sanoa.
pinnaatko koulusta?
Hyvin ja rehellisesti kirjoitettu.
Siinä saivat vastauksen he,jotka ovat asiaa pohtineet.
Kiitos sinulle.
Olet melkoinen sydänten tuntija, joka väität tuntevasi joka ainoan erottamistapauksen syyt ja seuraukset. Niitä oli vähintään 1000, luultavasti 2000-3000.
Olet ilmeisesti sellainen mies kuin se, joka minut erotti (JU). Kerroin hänelle, että minulla on se vl-liikettä vastaan, että he olivat ihan aiheetta erottaneet lähisukulaiseni (koska hän oli levittänyt kopioita srk:n aikaisempien vuosien pöytäkirjoista). Hoitomies vastasi:
"Minä en tiedä, mistä asiasta NN erotettiin, eikä minun tarvitsekaan. Jumalan valtakunta on erehtymätön ja kun se valitsee hoitomiehet, nämä ovat erehtymättömiä. Olen ihan varma, että NN on oikein hoidettu."
Siis selvä erehtymättömän seurakunnan (väärä) oppi:(
Muilta erotetuilta olen kuullut heidän syitään tulla erotetuksi: yksi oli SMP:n jäsen, toinen käynyt kirkossa kun ei-vl-pappi saarnasi, kolmas oli laulanut kirkkokuorossa. Nämäkö ovat sinun mielestäsi sitten sellaisia syntejä, joitten vuoksi erotettu on "epäuskossa"?
Yksi lähisukulainen ei saanut itsekään selville, mistä häntä syytettiin. Kun kutsu hoitokokoukseen tuli, kyseltiin, että mistä syytetään. Ei vastattu, vaan sanottiin, että kyllä se siellä selviää. Kun hän ei mennyt hoitokokoukseen, tuli heti eropassi. Ei tuo menettely ainakaan "Kristuksen kirkkolain" mukaan mennyt:(
Kyse oli siis vain rivi-uskovaisten kyykyttämisestä ehdottoman tottelevaisiksi SRK:n marioneteiksi. Sellaiset, jotka siihen suostuivat, jäivät iäkseen haavoitetuiksi ja pelokkaiksi, eivät he uskalla kysellä eikä ainakaan kyseenalaistaa mitään ollessaan "sisällä". Me muut, jotka emme omantuntomme vuoksi voineet kieltää aikaisempaa uskomistamme emmekä tuomita sitä "vääräksi hengeksi" koska pelkäsimme tekevämme Pyhän Hengen pilkan, meidät erotettiin.
Vaikka tilanne oli alkuun katastrofaalinen, kaikkien ystävyyssuhteitten katkeaminen ja tyhjiöön jääminen, on Jumala osoittanut rakkauttaan antamalla uusia ystäviä ja avaamalla silmät näkemään Hänen rakkauttaan. Se rakkaus ei jäänyt vl-liikkeeseen eikä myöskään Pyhä Henki jäänyt sinne. Hän kulkee missä tahtoo ja vaikuttaa missä tahtoo. Jumalan lapseus ei myöskään jäänyt vl-liikkeeseen, sitä on muuallakin.
Vuosien mittaan minuun aivopestyt vl-opit ja elämäntapaohjeet ovat kuoriutuneet päältäni kuin sipulin kuolleet lehdet. Olen elämässäni jättänyt pois yhden elämäntapasäädöksen toisensa jälkeen täysin tarpeettomana ihmissääntönä. Jäljelle on jäänyt Jeesuksen rakkauden kaksoiskäsky ainoaksi ohjeeksi, joka on tarpeellinen: "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
Vaikka hoitomies jätti minut "Saatanan haltuun" ja sanoi minun imeneen väärän hengen äidinmaidosta, niin onneksi hänen sanansa olivat tyhjät. Hän teki Pyhän Hengen pilkan mitätöidessään uskoni (näin uskon). Minä taas en voinut tehdä Pyhän Hengen pilkkaa ja yhtyä hänen väärään lausumaansa. Siitä minut pelasti Herran Henki, joka ilmoitti kuin salama, että tuo ei voi olla oikeaa Jumalan lasten uskoa ja antoi minulle voimaa ja rohkeutta uhmata valkeuden enkelin valepuvussa kulkenutta Saatanan palvelijaa.
Näin monien vuosien jälkeen on selvää, että Saatana kulki laajemminkin vl-liikkeessä ja ajoi monet Pyhän Hengen omaavat ihmiset pois. Osa vl-liikkeeseen kuuluvista ei ole Saatanan joukoissa ja heillä on ymmärrys siitä, mitä tapahtui, mutta ääntään he eivät ole uskaltaneet korottaa muuten kuin jotkut tällä palstalla. Tämä palsta on siunaukseksi niin kauan kuin se saa toimia tällaisenaan, vaikka Vihollinen koettaakin hyökätä parhaansa mukaan meidän kimppuumme.
seuranneena olen samoilla linjoilla kanssasi. Olen joskus ittekseni miettiny että mikähän silloin oli syynä niihin kokouksiin ja miksi eriseuroja syntyi. Aika paljon on asioita selvinnyt kirjoituksia lukiessani. Empä enää oikeen ihmettele vaikka hoitokokouksia on ollutkin. Toimintatapoja en tosin ole mielessäni hyväksynyt. Juuri tuo "suureksi kasvaminen" ja opin ehdollistaminen on ollut silloin pinnalla.
Onneksi tänä päivänä Kristillisyydessä vallitsee rauha ja valoisa ilmapiiri.
Siis kaikkeen, mikä heille Päivämiehen kautta syötetään? Valehtelet, kurja!
......
Mutta oletko kokenut todellisen alistamisen 70-luvulla? Epäilen.
......