Olisin mielenkiinnosta tiedustelut mitä sääntöjä ja millaista elämä lestdiolaisena on. Sunnuntaina ei tehdä mitään töitä, entä jos on ammatissa jossa myös sunnuntait ovat työpäiviä? Meikkiä ei saa käyttää, ei televisiota, mattoja, verhoja, kukkia, miksi näin, milloin alkaa pyhän vietto, mitä tehdään sunnuntaisin, mitä muita "sääntöjä" lestadiolaisilla on? Synnytäänkö lestadiolaiseksi vai voiko siihen "herätä"/"kääntyä"?
Entä jos "sääntöjä rikkoo"? Miten lapset kasvatetaan, onko väkivalta sallittua?
Entä jos "sääntöjä rikkoo"? Miten lapset kasvatetaan, onko väkivalta sallittua?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vastaan yhteen tärkeään kohtaan:
Synnytäänkö lestadiolaiseksi vai voiko siihen "herätä"/"kääntyä"?
Jos on lapsuudenuskossa pysynyt, niin on Jumalan lapsi. Mutta jos on mennyt tuhlaajapojan/tytön tielle tai lahkojen ojaan, voi parannuksen armon kautta päästä sisälle Jumalan valtakuntaan takaisin. Jumala toivoo, että säilyisimme kasteen armoliitossa...
Minun mielestäni kirjoittaja ei kyllä vaikuttanut yhtään panettelijalta, vaan oli vain perusteellisen tietämätön! Minusta kysymys oli vilpitön! Kannattaisi aina vastata ystävällisesti, ellei ole aivan varma toisen panettelunhalusta. Ja kristinuskon periaatteiden mukaisesti itse asiassa silloinkin;-). Silloin voi kyllä myös jättää vastaamatta.
En sano siksi, että kokisin itse tässä onnistuneeni. Päinvastoin: luepa vaikka eiliset viestini.
Kirjoittaja lienee sekoittanut tietojaan esikoislestadiolaisuudesta ja vanhoillislestadiolaisuudesta. Esikoisethan ovat suhtautuneet kielteisesti mm. kukkiin.
Mitä tuohon seurakunnan neuvoihin suhtautumiseen tulee, niin muistan kyllä jo 1980-luvulta kuinka ry:llä opetettiin kuuliaisuudesta, että kysymyksessä ei suinkaan ole sokea määräysten seuraaminen vaan halu kulkea yhteisessä ymmärryksessä HErran siionin kanssa. Opetettiin myös, että jos jotakin asiaa ei itse pysty ymmärtämään niin kuin muu seurakunta ymmärtää, niin sitten ei vain ymmärrä, mutta riitaa ei kannata tuostakaan tehdä uskovaisten välille. Voi silti välttää vaikkapa pahennusta aiheuttavaa asiaa. (Ajankohtainen esimerkki vaikkapa sellainen ajallinen asia kuin televisio). Tuota kauan sitten kuultua opetusta olen miettinyt näitä keskusteluja lukiessa. Aivan kaikkiin asioihin ei kuulu täydellinen ehdottomuus. Joihinkin kyllä kuuluukin.
... En todellakaan tehnyt kysymystä panettelu mielessä, vaan tietämättömyyksissäni, tyhmyydessäni. Olen kovasti halunnut tietää tavoistanne, että oppisin ymmärtämään teitä paremmin ja ajattelin uskaltaa palstallanne kysymään näistä. Pyydän anteeksi jos olen teitä jotenkin loukannut ja kiitän teitä jotka vastasitte kysymyksiini. Toivotan teille kaikille oikein mukavaa jatkoa ja hyvää syksyä.
Vl saa hoitaa ammattiaan sunnuntaisin. Matot, verhot kukat ovat sallittuja. Meikit ja televisio ovat kielletyjä suomalaisilta veeälliltä, miksi näin, sitä ihmettelee moni veeälläkin. Sunnuntaisin yleensä käydään seuroissa, pyhän vietto käytännössä alkaa yleensä lauantai-iltana, ei tarkasti määritelty. Veeällien säännöt vaihtelevat paikkakunnittain, esim. kirkkokuoro ja seurakunnan päiväkerho ovat jossakin paheksuttavia ja jossakin ei. Veeälläksi voi kääntyä, yleensä siihen kuitenkin kasvetaan. Jos sääntöjä rikkoo, niin nuhdellaan ja jos ei tottele seurakuntaa, niin sitten ei enää pidetä uskovaisena. Väkivalta ei ole virallisen vl opin mukaista kasvatusta.
Yksikään todellinen VL:ä ei ole erimieltä seurakunnan neuvojen suhteen. Säännöt ei vaihtele, vaan riippuu ketkä siellä päiväkerhossa, kirkkokuorossa johtavat. Onko siellä uskovaisia yms.
VL:äksi on monikin tuntemani ihminen kääntynyt, ihan ei vL:ästä. Monasti myös lapsen uskossa säilytään.
>>Yksikään todellinen VL:ä ei ole erimieltä seurakunnan neuvojen suhteen.>>
Lainaan Augsburgin tunnustusta:
Edelleen seurakuntamme opettavat, että yksi, pyhä kirkko on pysyvä ikuisesti. Kirkko on pyhien yhteisö, jossa evankeliumi puhtaasti julistetaan ja sakramentit oikein toimitetaan. Kirkon todelliseen ykseyteen riittää yksimielisyys evankeliumin opista ja sakramenttien toimittamisesta. Sen sijaan ei ole välttämätöntä, että perityt inhimilliset traditiot, jumalanpalvelusmenot tahi seremoniat, jotka ovat ihmisten säätämiä, ovat kaikkialla samanlaiset. Paavali näet sanoo: "Yksi usko, (Ef. 4:5--6) yksi kaste, yksi Jumala, joka on kaikkien Isä jne."
Raamattua:
Room. 14:3
Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö. Onhan Jumala ottanut omakseen hänetkin.
>>Säännöt ei vaihtele, vaan riippuu ketkä siellä päiväkerhossa, kirkkokuorossa johtavat.>>
;) Myönsit kuitenkin sääntöjen olemassa olon, kiitos siitä.
ovat keinoja vl-porukan kasvamiselle. Kun viime vuosikymmeninä ei enää ketään ole juuri kiinnostanut liittyä sellaiseen julmuriporukkaan, naiset on pantu (sananmukaisesti) hoitamaan porukan kasvattamisen!
...Kirkko on pyhien yhteisö, jossa evankeliumi puhtaasti julistetaan ja sakramentit oikein toimitetaan...
Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:
"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut. Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.
Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.
`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinen. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
.
"Sisältä päin kasvaminen" ja
Kirjoittanut: aivopesu 2.10.2006 klo 21.13
ovat keinoja vl-porukan kasvamiselle. Kun viime vuosikymmeninä ei enää ketään ole juuri kiinnostanut liittyä sellaiseen julmuriporukkaan, naiset on pantu (sananmukaisesti) hoitamaan porukan kasvattamisen!
Viime vuosina ole saanut tutustua kahteen täysin ulkopuolelta tulleeseen parannuksen tekijään. Toinen mies, toinen nainen. Toisistaan täysin erillisiä tapauksia. Molemmat alle 30 v. Heidän uskonsa raikkautta on ihana hengittää! Kun itse on tällainen "synnynnäinen" vl, on olo useimmiten kuin kaktuksella: vettä ei tarvitse niin kauheasti (harhaluulo), ja tietää ettei ole kovi kauniskaan. Luulee ehkä, että on piikkien takana turvassa ja sulkee niillä ulkomaailman pois elämästään.
Nämä uudet veljet ja sisaret ovat valona ja suolana meille kaktuksille. Heidä vilpittömyytensä puhuttelee. Uskon seuralaisena ei asu kyynisyys, kuten useilla meillä kaktuksilla. He ovat nähneet Jumalan valtakunnan kirkkauden ulkoapäin, ja päässeet sisään. Kyllä he tarvitsevat hoitoa, ja kyllä sielunvihollinen on heitäkin lähellään, mutta jotenkin heidän uskonsa jaksaa puhutella vanhaa, kyynistä kaktusta. Ja vastaukseni lainattuun viestiin yllä on: heistä (ihmiset, joista kerroin) on julmuus ja alistuneisuus kaukana. Mitkään sanat eivät huonommin näihin ihmisiin liity.
melkoisesti aikuistumien kohdalla kun sääntöviidakossa eläminen alkaa ahdistaa. Erityisesti nuoret miehet vierastavat vl-piireissä vallitsevaa kyttäämistä ja ilmiantamista.
Ulkoapäin ei porukkaa juuri enää tule, kun tieto SRK:n julmuuksista ja niiden salaamisesta leviää koko ajan. Mutta synnyttämällähän saadaan uutta materiaalia SRK:n tarpeisiin.
harhaoppinen oot.
mattoja kukki ja verhoja saa käyttää. en tiiä mistä olet tollasta keksiny et ois kiellettyä. tottakai voi uskovaiseksi kääntyä. jos sääntöjä rikkoo mutta katuu nii voi saaha anteeksi. pyhänä tehdää välttämättömät työt, eli jos on työvuoro ni töihinhän täytyy sitte mennä. Lapset kasvatetaan rakkaudella. väkivaltaa ei suosita
Sekoitat nyt asioita toisiinsa. Lasta saa kurittaa jos kasvattaminen sitä vaatii, mutta silloin se ei ole väkivaltaa.
Lapsen fyysinen kurittaminen on lailla kielletty.
Parin kuukauden takaisesta. Siinä on kiteytetty vl-kasvatusoppi yhteen kirjoitukseen. Lasta saa kurittaa ruumiillisestikin jos ei tottele.
Kyllä se Suomen laki koskee yhtälailla meitäkin.
Siinä kehoitetaan ruumiilliseen kurittamiseen ja Päivämiehen sensuuri on sen kirjoituksen hyväksynyt, joten SRK kannattaa ruumiillista kurittamista! Ei muuta kun risua hakemaan jos on ehtinyt edellinen kuivua!
Etkö ymmärrä huumoria? Leon pakinoissa kaikki ei ole aina sitä miltä näyttää.
"Hauska" keino sanoman levittämiseen...