En nyt vielä oikein päässyt näihin juttuihin mukaan ja saanut tietää:
Miksi täällä ja muilla "päihteet"-palstoilla mollataan koko ajan AA:ta ja raitista palstaväkeä?
Mulle ei riitä perusteluiksi nämä: "Ne on urpoja."-kommentit tai "Ne on uskovaisia."-kommentit. Koenkin tuollaisiin syihin vetoajat todellakin TYHMINÄ ja ajattelemattomina ihmisinä.
PS. Vastatkaa vain ne, jotka pystyvät OIKEASTI perustelemaan näkemyksensä...
Miksi täällä ja muilla "päihteet"-palstoilla mollataan koko ajan AA:ta ja raitista palstaväkeä?
Mulle ei riitä perusteluiksi nämä: "Ne on urpoja."-kommentit tai "Ne on uskovaisia."-kommentit. Koenkin tuollaisiin syihin vetoajat todellakin TYHMINÄ ja ajattelemattomina ihmisinä.
PS. Vastatkaa vain ne, jotka pystyvät OIKEASTI perustelemaan näkemyksensä...
Vastaukset 31
Vanhimmat
Täällä kirjoittavat teinit, vasta elämänsä alkutaipaleella olevat nuoret. Mitä he tietävät elämästä? Mitä he tietävät juoppoudesta? Mitä he tietävät alkoholismista? Mitä he tietävät siitä, miksi on AA? Mitä he ylipäätään tietävät AA:sta tai AA-ohjelmasta? Mitä he tietävät siitä kun menettää kaiken? Jopa ihmisyytensä!
Tällaisten nuorten on helppo syyllistää, arvostella kun eivät edes tiedä mitä syyllistävät tai arvostelevat.
He eivät tiedä elämästä vielä yhtään mitään!
Elämää oppii vain elämällä!
Ehkä he viduilevat kun he TIETÄVÄT elämästä!!!!?? Voisko olla niin. Jospa heidän elämässä on muutakin kuin juominen!
Ei kaikkien tarvitse juoda kuravettä tajutakseen, että se ei ole normaalia ja noutaja voi tulla!? Vai tuliko se jo!?
kaikki keinot sallittuja, hyvän olon ja onnen saavuttamiseksi!
Elämää oppii vain ja ainoastaan elämällä!!
Kokemusta on 60 v. Teiniltä puuttuu elämänkokemus ja sen tuoma viisaus. Tosi!
Eiku anna mää arvaan:.. "AA oli minun pelastukseni!"
-teini
AA ei minua pelastanut. Vain raittius pelasti. Menetin kaksi perhettä. Siis erosin (erotettiin) kaksi kertaa. Menetin omaisuuteni, taloni, firmani, veneen, autot, ihan kaiken. Kaiken!! Rahassa mitattuna parin miljoonan euron verran! Vasta raitistuttuani olen voinut elää sitä oikeata, tervettä elämää ja olenpa hyvinkin ansainnut vaurauteni takaisin. Miksi siis tuhoaisin enää elämääni palaamalla vanhaan? Ei, minulla on elämänkokemusta ja tietoa siitä mihin elämä voi johtaa ja varmasti johtaakin jos palaan juopotteluun. Niin, AA ei minua pelastanut, olen hankkinut raittiuteni muulla tavoin, toki olen muutaman kerran siellä alkuvaiheessa käynyt. Sen tiedän, AA on ollut monen ihmisen ainoa ja viimeinen oljenkorsi joka on heidät pelastanut. Miksi siis moittia sellaista joka SAATTAA auttaa?? Ja varsinkaan silloin kuin ei edes tiedä siitä mitään. Vaikken ole uskovainen, en siltikään mene kirkkoa moittimaan, kirkkokin on auttanut monen kaidalle tielle. Teillä nykyteineillä tuntuu olevan meitä entisiä teinejä väkevämpi uskomus omaan itseenne. Ette usko lainkaan wanhaa viisasta kokenutta konkaria, vaan kuuntelette tyyliin "puhu sinä pappa, kyllä MINÄ tiedän"-tyyliin. Tuo on tuhoisa tie...
Tätä tietä sinäkin selkeästi kuljet...
kysenalaistaminen ei ole itsekkyyttä eikä tuomitsemista. Kerroppa vielä, että miten menetettyään ensin kaksi miljoona sen saman vaurauden saa vielä takaisin!!
Anna sitä elämän viisautta millä HELVETILLÄ saan kaksimiljonna JUST LIKE THAT!
Eiku anna mää arvaan: "rehellisellä työn teolla?"
Ö
Piti panna se tähän:
Bisnes...
Kirjoittanut: bisnes... 3.10.2006 klo 15.56
Mulla on aina ollut silmää bisnekselle. Uskallusta, vähän velkaa ja hyvä liikeidea, se on siinä!
Joskus voi bisnekset mennä munillekkin....
Sitä on aina tullut helposti, jos on helposti mennytkin. Näissä asioissa en halua ketään opettaa....
Briljeeraatko sinä täällä sillä, että olet luuseri? Mitä hienoa siinä on että olet nähnyt paljon paskaa? Kyllä karikot välttänyt seilaaja on viisaampi ja tietää elämästä enemmän kuin uponnut. Mitä siitä paskasta muka oppii? Välttämäänkö sen? Vai tietämään että se surkeus on olemassa?
Pitäähän tollaset nyt tietää ilman muuta? Vai etkö tiennyt? En pitäisi tuollaista ihmistä kovin eämänviisaana.
Enpä ole itseäni viisaaksi jos en tyhmäksikään ole sanonut. Viina vie, huomaamatta, ikään kuin varkain. Haluan vain teitä varoittaa sen vaaroista. Ettei teidän nuorten tarvitsisi kokea samaa. Virheistä oppii kyllä parhaiten, ja te jos teette samoja virheitä kuin minä, voitte joutua vaikeuksiin? No, olkaa fiksumpia ja varovaisia alkoholin käytön suhteen, saastytte todelliselta kurjuudelta. Heti jos havaitsette alkoholinkäytössänne suuria ongelmia tai se ei ole kivaa, lopettakaa. Kuka sitten milläkin tavoin, tapoja on monia. Useimmille AA on oikea ratkaisu, joillekkin joku toinen tapa. Luuserina en itseäni pidä, olenhan noussut syvältä takaisin "elävien" kirjoihin. Sain entiset liikekumppanini luottamaan minuun ja nyt bisnes kulkee hyvin!
Suhtautumisesi on tyypillistä. Et kuuntele, vaan "tiedän itse paremmin kuin tuo kokenut". AA:ssa juuri näin ajattelevat joutuvat useimmiten juomaan. Vaarallinen suhtautuminen. No, toimit sitten oman pääsi mukaan, eipä ne useat toisetkaan kuuntele. Omista virheistäänhän parhaiten oppii. Niin minäkin...
Onnea vaan...
Hävinneiden neuvoja on turha kuunnella, tai kokemuksia. Ellei itse aio vartavasten hävitä.
Katastrofeja ei myöskään tarvitse itse kokea vain elämyksen tähden. Ne pitää välttää.
"Virheistä oppii" on mokanneen puolustus, aina.
Ja sitä paitsi lähes kaikki AA:ssa jotuvat vielä juomaan. Ei AA:han voi vedota missään mikä koskee todellista raittiutta.
Toivotan onnea elämänne valinnoille! Ja oikealle suhtautumiselle. Kokemuksellahan ei ole mitään virkaa....missään.
Ihan niin kuin juuri kortin saanut on maanteiden kingi, kaikkein paras!?
kuski jolla on eniten kolareita ja kuolemantuottamuksia! Mielummin humalapäissään!
EIKÖ?
???????????????????? siis..........??????
aa:han. Vaan "heihin" ja "häneen" jotka tätä palstaa "ehkä" mielivaltaisesti hallitsevat ja pyörittävät. "ehkä" he katsovat muita "hieman" ylen, koska ovat "raittiita". "he" kaikkihan ovat aa:ssa ja "ehkä" "HE" "pikkaisen" liiaksi sitä raittiuttaan toivottavat päivästä toiseen. ja "lähes" kaikki muu viinaksista puhuminen ja vaihtoehdot ovat "ehkä" "heidän" mielestään väärin! "Ehkä" se juuri saa vihan kääntymään AA:ta kohtaan koska suoraan henkilölle "harmittelu" aiheuttaa "ehkä" sen että "muutama" viesti joudutaan "pakosta" poistaan! "Ehkä" niin "ehkä" ei...
"ehkä" olen väärässä "ehkä" en!?
Kunhan vaan "arvailen"...
No se nähdään jos ja kun tämä viesti on taas niin "vääränlainen" ja se "ehkä" "joudutaan" poistaan...
Miksi heidän raittiutensa on "ehkä" sulle ongelma?
Heille alkoholi on tuonut varmasti paljon paskaa, kun he pitävät raittiutta niin isossa arvossa...
Nämä ongelmat johtuvat siitä, että alkoholi sattuu vaan olemaan aikamoinen "myrkky". Kaikki alkoholin käyttäjät eivät tuota suostu myöntämään. Toivottavasti et kuulu siihen joukkoon.
Kyllähän täällä ollaan viinaksista keskusteltukin monet kerrat, mutta typerää pinnallisuutta korostavan päihteen "palvontaa" en itsekään suosi. Toki niiden käyttämisestä saa mielestäni jutella. Palstojen keskustelun taso olisivat todella hienoa luettavaa, jos raittiitten sijasta täällä pitäisivät keskustelua nämä "tapajuopot"...
Ei me hamputtelijatkaan tuolla huumeet-palstalla hehkutella esim. eri lajikkeiden tuomia ominaisuuksia sitä varten on sitten omat paikat...
Varmasti googlettamalla löydät yhteisön, jossa hehkutetaan tämän pinnallisen "aivojen puuduttajan" ominaisuuksia(jos sitä haluat)...
Vai että nämä raittiit palstalaiset tuomitsisivat päihteiden käyttösi... Mielestäni nämä ovat moneen otteeseen sanoneet että heille se on tuonut ongelmia, mutta ei kaikille...
Taitaakin olla niin että et vain tiedosta itsekään ongelmasi laatua...
Taidatkin kuulua myös tähän joukkoon, jotka pitävät kiinni "Huumeet tappaa."-asenteesta kiinni ilman järkisyitä samalla kaljapullo toisessa kädessä?
Kohtuukäyttäjäksi en sinua laskisi, jos raitis palstaväki ärsyttää... Ei minuakaan ärsytä ne, jotka eivät hamppua käytä vaikka itse käytän...
Perustelisitko siis hieman lisää...
PS. En ole mikään kieltämään mitään päihteiden käyttöä, kunhan sen käytöstä/valmistuksesta ei koidu muille ihmisille ongelmia...
Suomen valtio on tässä aivan eri linjoilla kanssani...
nou, nou. Minä vaan naureskelen sitä surkuhupaisuutta!!! Esimerkki: Joku aamu: klo 13:50! Ohhoijja heräsin justiinsa ja ei ole krapulaa. Melkein sataa vettä mutta ei ihan. Tänään en koske viinoihin. Eilen unhondin ottaa päivän bamin ja meinas ruveta viiraan" "Kohta menen päivän toisille unille..illalla AA:han"
VAU, JUMALAADE KUN JONKUN ELÄMÄ KUULOSTAA HIENOLTA!!!BOJONG!!
Mieti ny tota vähän jos joku vähän vinoilee, niin heti ollaan vetämässä maissipeltoa nenään ja elämän ohjeita tyrkkyttämässä! Ja toiseksi mitä sinä minusta tiedät ja minun suhteestani alkoholiin!! -"kohtuukäyttäjäksi en sinua laskisi" (Tätä juuri tarkoitan, tyypillistä panettelua, niin TYYPPILLISTÄ!)
Raittiiksi en koskaan edes haluisi. Ei siitä viinasta pääse näköjään eroon vaikka sen juomisen lopettaisi! Ja jollain asteella se tunnetaso selvästi tärveltyy. Olen täältä saanut kyllä sen hyvän neuvon, että viina on silloin ongelma kun siitä joutuu joku elävä olento kärsimään. Ja se on vissi tosi!!!Sen hiffaa juopunutkin ihan selvinpäin!
Ja en minä tuomitse heidän raittiuttaan en missään nimessä, tiedä vaikka olisin itse joskus samassa suossa. Ainoastaan se vaihtoehtoisuus elämälle kanssa alkoholin tai ilman!
Elä elä hermooo, vai painaako kuiva huikka päälle!???
Sulla on varmasti todella hyvä elämä, kun päihdeongelmaisten asioista saat tuolla tavalla ilosi/ylemmyydentuntosi... Tämä riittää kertomaan tarpeeksi psyykkisestä vajaavaisuudestasi... Ikävä kyllä kaltaisesi "pintaliitäjät" ovat enemmistö tässäkin maassa...
Ei se elämä tuossa vaiheessa varmaan olekaan hienoa, mutta kyllä näkisin todella kunnioitettavana, että joku edes viitsii yrittää eroon vanhasta, jos on kokenut sen itselleen ongelmaksi... Ainakaan en näe siinä mitään ivaamisen aihetta.
Näille palstoille kirjoittelevatkin luultavasti tietävät, että näitä vinoilijoita on näillä palstoilla. Mutta en ymmärrä tuon ainaisen AA:n/raitistuneitten haukkumisen ideaa näillä päihteet-palstoilla... Välillä päihdepolitiikka-palstakin täyttyy näistä turhista toisilleen vittuilemisista...
Mitä tuohon panetteluun(tässä tapauksessa provoiluun) tulee niin mieti oliko kenties tarkoitus saada juuri sun kaltaisiasi sanomaan tuollaista paskaa... Toivoin itse asiassa, että olisit lähtenyt haukkumaan mun päihdevalintoja, mutta taidatkin tietää "faktat".
En todellakaan hermoa kaltaistesi takia vaan ihmettelen sun elämääsi, jos saat tuollaisista asioista kuten edellä mainitut, jotain sisältöä elämääsi.
Itse en ole teini-iän jälkeen tuollaisista asioista saanut yhtikäs mitään iloja/paremmuuden tunnetta...
..että ringistä ei vaivauduta edes ulos, vaikka palstalle tulee hädässä olevien kysymyksiä. Pari heistä joskus jotain vastaa alkoholistien ja omaistensa kysymyksiin, mutta pääosin tämä "parempi väki?" kaskittyy täysin keskinäiseen seurusteluun, mikä ei liene kuitenkaan palstan tarkoitus. Vai onko?
Huumeet-palstaa paljon lukeneena tiedän, että siellä jos missä kaltaisesi pössyttelijät hehkuttavat, ihannoivat ja propagoivat kannabiksen ihanuutta verrattuna alkoholiin.
Ja nyt sitten yksi pilvenveikko on tullut alkoholi-palstalle selvittämään juopoille viinan kurjuutta...hah hah.
Taidan minäkin juoppona lähteä vierailevaksi tähdeksi huumeet-palstalle selvittämään kannabis-psykoosin vaaroja..
Sellainen kuin tämä virtuaali AA, juuri sellainen on myös se oikea AA. Tekopyhä ja epäuskottava, sisäpiiri jossa pärjää jos osaa valehdella, esiintyä ja olla silloin tällöin muita dramaattisempi. Ja oma AA liturgiasta koostuva kieli pitää hallita.
Nimittäin sen, että teillä huumeiden käyttäjillä on mahdollisuus päästä a-klinikan kautta katkolle, joissa nykyisin on myös huumevieroitusyksiköt? Harkitse asiaa.
http://www.a-klinikka.fi/yhteystiedot/kaikki.html
Mulla on aina ollut silmää bisnekselle. Uskallusta, vähän velkaa ja hyvä liikeidea, se on siinä!
Joskus voi bisnekset mennä munillekkin....
Sitä on aina tullut helposti, jos on helposti mennytkin. Näissä asioissa en halua ketään opettaa....
keskustelun taso tällä palstalla muuttunut pätkääkään. Samat on väännöt kuin viime keväänä ja jo viime syksynä.
Terveisiä kuitenkin tutuille. Syksy on ollut työntäyteinen, maisemaakin on vaihdettu mutta vain kivenheiton verran eli samoilla kulmilla asustelen mutta uudessa asunnossa. AA-ohjelma on käytössä, mutta yhteisössä olen aika löysästi kiinni; aikansa kutakin. Ystäväpiiri on laajentunut enemmän "tavisten" suuntaan ja kun luottamustehtävät lisääntyvät niin ei enää riitä aikaa eikä intoa iskeä persettä penkkiin.
Mutta alko-ongelman kanssa painiskelevalle suosittelen edelleen lämpimästi AA-ohjelmaa. Ja alussa sitä yhteisöäkin. Kannattaa vain muistaa, että ihmisiä me AA:laisetkin olemme ja sekaan mahtuu monenlaista vipeltäjää. Puheet ja teot ovat välillä kovin kaukana toisistaan...
Hauska tappa vanha tuttu! Äläpä nyt heti lähde siitä käppäseen mihinkään etemmäs.
Meikä on pyörinyt melko tiiviisti täällä ja oon antamani kuvan perusteella kastanut itseni myös lisänimillä Hertta ja Hella (Kuusinen- ja Wuolijoki-styleä kuulemma oon) ja Herttainen. Mua nääs niin rupesi äklöttään tuo Virdahebo, jotta kelpuutan nämä uudet nimet omakseni, toistaiseksi.
Sitt kun oikein jämerän ugh-ärähdyksen kirjoitan, menen Virdaheboni paksun nahkan alle.
Teretulemast!
kiva "nähdä".huurteiset mielessä:
http://www.suomenlatu.fi/pdf/lajit_avantouinti/maskun_kuvat.pdf
Viestisi viimeinen kappale oli kuin suoraan minun aivoistani.
Olen jo pitkään ajatellut asian juuri noin.
Wuolijoki-Kuusinen :-) Kiva kun kaipaillaan. Ei taida olla minulla kuitenkaan mitään uutta annettavaa tälle palstalle. Tämä ilta on mennyt makkarin vanhoja maaleja raaputtaessa, ensi viikolla pääsen varmaan maalaamaan. Viikonloppuna näen poikaani pitkästä aikaa (lähes 2 kk siitä kun hän muutti pois kotoa). Tällä hetkellä pyörii mielessä paljon enemmän maalit ja sisustus ja uudet kattolamput ja kalusteet kuin alko tai alkottomuus.
Mutta pidä sinä täällä lippu korkealla, käväisen aina silloin tällöin katsomassa!
Mukavaa viikonloppua!
minulle ei nyt tämä asiayhteys täysin auennut, mutta ainakin tuli elävästi mieleen mitä vuodenaikaa kohti tässä taas mennään, brrrr....
Jätän tänäkin vuonna nuo(kin) huurteiset väliin.
Kerroit olevasi kannabiksen käyttäjä. Sitä taustaa vasten kiinnostaisi tietää, mihin perustuu tietämyksesi AA:sta?
Vai olenko jälkijunassa, ja en vain tiedä, että AA auttaa huumeidenkäyttäjiäkin?
AA on pelastanut monen juopon ja niin on tehnyt myös moni muu yhteisö ja hoitomuoto, joten ...Anna kaikkien kukkien kukkia :)