Miksi ei saa sanoa epäuskoisia

mitä täällä on vanhoillislestadiolaisia vastaan kirjoitettu, mitä sanoja käytetty. Vl:t eivät itse paljoakaan nimittele, vaan ovat kiltisti yrittäneet vastailla ilman nimittelyitä. Kun sitten sanotaan harhaoppisiksi näitä vl:ien pilkkaajia niin jo on kamalaa.

voisivat hyvin tehdä parannuksen harhaopeistaan. Mm siitä, kun uskovat, että vanhoillislestadilaisia kiusaamalla pääsee taivaaseen. Uskovat että ei tarvitse sitten omassa uskonelämässän valvoakaan, kun keskittyy vain vl ihmisten kiusaamiseen!

"Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi"

Toisaalta jos katsot että sinulla on oikeus mollata, pilkata ja haukkua toisia ihmisiä, sinun on tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden nimissä hyväksyttävä se, että muillakin on oikeus pilkata ja ivata sinua. Sinulla ei siis ole mitään erityislupaa solvaamiseen ja pilkkaamiseen.

Toisekseen, et TIEDÄ kuka on oikeaoppinen ja kuka vääräuskoinen.

Tiedätkö kertomuksen kolmesta uskonnonharjoittajasta jotka olivat kukin mielestään niin oikeaoppisia, että lopulta tappoivat toisensa?

pilkkaajat kirjoitti:

voisivat hyvin tehdä parannuksen harhaopeistaan. Mm siitä, kun uskovat, että vanhoillislestadilaisia kiusaamalla pääsee taivaaseen. Uskovat että ei tarvitse sitten omassa uskonelämässän valvoakaan, kun keskittyy vain vl ihmisten kiusaamiseen!

KUKA tuollaista on väittänyt, että vl:iä kiusaaminen olisi avain taivaaseen tai ettei omaa uskonelämää tarvitsisi valvoa? Kerro heti, niin menen sanomaan suorat sanat sille tyypille!

Tottakai, JOKAISEN pitäisi tehdä parannus harhaopistaan, heti siinä vaiheessa, kun huomaa olevansa harhassa. Voi sitä uskovaa (olipa sitten vl tai joku muunsuuntalainen), joka ei parannukseen suostu!

T: Tiinaliina

!!! kirjoitti:

"Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi"

Toisaalta jos katsot että sinulla on oikeus mollata, pilkata ja haukkua toisia ihmisiä, sinun on tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden nimissä hyväksyttävä se, että muillakin on oikeus pilkata ja ivata sinua. Sinulla ei siis ole mitään erityislupaa solvaamiseen ja pilkkaamiseen.

Toisekseen, et TIEDÄ kuka on oikeaoppinen ja kuka vääräuskoinen.

Tiedätkö kertomuksen kolmesta uskonnonharjoittajasta jotka olivat kukin mielestään niin oikeaoppisia, että lopulta tappoivat toisensa?

Kun nyt syytät minua mollaamisesta, pilkkaamisesta ja haukkumisesta, niin seisothan sanojesi takana ja pistät tähän linkit niihin kommentteihin, missä olen noihin syyllistynyt?

Minä pystyn kyllä pistämään montakin linkkiä, missä meitä ei-vl-uskovia pilkataan. Ja PAHASTI pilkataankin! Jo se "epäuskoinen"-sana uskovalle ihmiselle heitettynä on mitä törkeintä pilkkaa.

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Kun nyt syytät minua mollaamisesta, pilkkaamisesta ja haukkumisesta, niin seisothan sanojesi takana ja pistät tähän linkit niihin kommentteihin, missä olen noihin syyllistynyt?

Minä pystyn kyllä pistämään montakin linkkiä, missä meitä ei-vl-uskovia pilkataan. Ja PAHASTI pilkataankin! Jo se "epäuskoinen"-sana uskovalle ihmiselle heitettynä on mitä törkeintä pilkkaa.

T: Tiinaliina

mitäs on sanat kun sanotaan SRK:n olevan saatanan hengessä, vanhoillisten uskovan saatanaan ja kulkevan saatanan talutusremmissä. Nekö ovat kivoja sanoja? Ettehän te näe ilkeyksiänne, nehän ovat mielestänne yleensä oikeutettuja sanoja vl-ihmisille.

Huom.puhun monikossa ei-vl ihmisistä, jotka pilkkaavat, en siis sinusta.

Tiinaliina kirjoitti:

Kun nyt syytät minua mollaamisesta, pilkkaamisesta ja haukkumisesta, niin seisothan sanojesi takana ja pistät tähän linkit niihin kommentteihin, missä olen noihin syyllistynyt?

Minä pystyn kyllä pistämään montakin linkkiä, missä meitä ei-vl-uskovia pilkataan. Ja PAHASTI pilkataankin! Jo se "epäuskoinen"-sana uskovalle ihmiselle heitettynä on mitä törkeintä pilkkaa.

T: Tiinaliina

Vai SEKÖ sinusta oli vl:ien pilkkaamista, että en pidä itseäni ja muita ei-vl-uskovia epäuskoisina, vaan uskovina? SEKÖ sinut sai ajattelemaan, että pilkkaan vl:iä? Pitäisikö minun todellakin kieltää uskoni, että minua ei pidettäisi pilkkaajana?!!! (Olen kyllä tosiaan saanut sen käsityksen, että juuri niin vl:ät haluaisivat meidän ei-vl:ien tekevän, kieltävän uskomme :(. Ja kun emme siihen suostu, niin saamme syytökset epäuskosta, pilkkaamisesta ja ties mistä niskaamme.)

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Vai SEKÖ sinusta oli vl:ien pilkkaamista, että en pidä itseäni ja muita ei-vl-uskovia epäuskoisina, vaan uskovina? SEKÖ sinut sai ajattelemaan, että pilkkaan vl:iä? Pitäisikö minun todellakin kieltää uskoni, että minua ei pidettäisi pilkkaajana?!!! (Olen kyllä tosiaan saanut sen käsityksen, että juuri niin vl:ät haluaisivat meidän ei-vl:ien tekevän, kieltävän uskomme :(. Ja kun emme siihen suostu, niin saamme syytökset epäuskosta, pilkkaamisesta ja ties mistä niskaamme.)

T: Tiinaliina

kuule ei voi vanhoillislestadiolaisetkaan kieltää uskoaan ja alkaa uskomaan kuten sinä uskot, vain jotta olisit hyvällä mielellä kun et olis epäuskoinen vl:ien mielestä sitten. Pitäiskö siis vl uskoisten kieltää uskonsa, että et kokisi pilkkaajina vl:iä?

paha?? kirjoitti:

mitäs on sanat kun sanotaan SRK:n olevan saatanan hengessä, vanhoillisten uskovan saatanaan ja kulkevan saatanan talutusremmissä. Nekö ovat kivoja sanoja? Ettehän te näe ilkeyksiänne, nehän ovat mielestänne yleensä oikeutettuja sanoja vl-ihmisille.

Huom.puhun monikossa ei-vl ihmisistä, jotka pilkkaavat, en siis sinusta.

Tuollaiset "saatanan henget" ja vastaavat ilmaisut pitäisi kyllä jättää pois. Siinä olet oikeassa. Toisaalta ymmärrän jollakin tapaa heitäkin, jotka noita sanoja käyttävät. Niinhän se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ja te vl:ät ette taida ymmärtää, miltä se uskovasta ihmisestä tuntuu, kun jatkuvasti kohdellaan kuin epäuskoista helvettiin menijää. Luulen, että moni herkkä ihminen on kotonansa kyynelehtinyt teidän sanojenne vuoksi. Eikä suinkaan siksi, että Jumalan sana olisi satuttanut, vaan aivan muista syistä.

"Epäuskoinen" kulkee saatanan talutusremmissä ja on saatanan hengessä. Miksi siis teistä on hyvä ja oikein viljellä "epäuskoinen"-sanaa muiden USKOVIEN kohdalla, mutta teille itsellenne ei saisi sanoa samaa? Heitätte sanoja väkijoukkoon, ilman että edes miettisitte niiden merkitystä. Olette tukkineet korvanne ja paaduttaneet sydämenne suhteessa toisiin ihmisiin.

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Tuollaiset "saatanan henget" ja vastaavat ilmaisut pitäisi kyllä jättää pois. Siinä olet oikeassa. Toisaalta ymmärrän jollakin tapaa heitäkin, jotka noita sanoja käyttävät. Niinhän se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ja te vl:ät ette taida ymmärtää, miltä se uskovasta ihmisestä tuntuu, kun jatkuvasti kohdellaan kuin epäuskoista helvettiin menijää. Luulen, että moni herkkä ihminen on kotonansa kyynelehtinyt teidän sanojenne vuoksi. Eikä suinkaan siksi, että Jumalan sana olisi satuttanut, vaan aivan muista syistä.

"Epäuskoinen" kulkee saatanan talutusremmissä ja on saatanan hengessä. Miksi siis teistä on hyvä ja oikein viljellä "epäuskoinen"-sanaa muiden USKOVIEN kohdalla, mutta teille itsellenne ei saisi sanoa samaa? Heitätte sanoja väkijoukkoon, ilman että edes miettisitte niiden merkitystä. Olette tukkineet korvanne ja paaduttaneet sydämenne suhteessa toisiin ihmisiin.

T: Tiinaliina

kuvitteletko todella että ainoastaan vl ihmiset ja lestadiolaiset yleensä olisivat käsityksessä, että heidän ryhmänsä ulkopuolella olevat eivät pelastu? Etkö tiedä miten monen uskonnon edustajan mielestä jopa kristityt menee helvettiin siksi, kun ovat kristittyjä? Etkö tiedä, että monessa muussakin kristillisessä yhteisössä ei lueta pelastusta kuuluvan heille, jotka ovat heidän ryhmänsä ulkopuolella? Et varmaan tiedä ja sinua vaivaa vain hirveästi se mitä lestadioliaset ajattelevat.

Sitä paitsi olisi vastoin Jumalan sanaa alkaa lupailemaan ihmisille taivaaseen pääsyä siksi kun he itkeä tihrustavat eivätkä halua kuitenkaan uskoa kuten Jumala opettaa. Miksi pitäisi valehdella ja lupailla taivaspaikkloja kaikille, kun se ei ole mahdollista että kaikki pelastuvat? Valheeseenko pitäisi totuus kätkeä? Tiedät itsekin, että totuus kestää loppuun asti, eikä ihmisten sovi vääristellä Raamatun sanaa helvetistäkään eli kaunistella, että ei sinne kukaan mene.

tavalla kirjoitti:

kuule ei voi vanhoillislestadiolaisetkaan kieltää uskoaan ja alkaa uskomaan kuten sinä uskot, vain jotta olisit hyvällä mielellä kun et olis epäuskoinen vl:ien mielestä sitten. Pitäiskö siis vl uskoisten kieltää uskonsa, että et kokisi pilkkaajina vl:iä?

Minä en ole koskaan toivonut kenenkään kieltävän uskoansa. Päinvastoin. Olen jopa jollekin vl:älle sanonut, että pysyisi siinä uskossaan, eikä jättäisi sitä ja lähtisi "maailman teille".

Teidän harhanne on se vain-me-oppi. Ja teidän mielestännehän ei kukaan ole uskova, jos ei siihen usko. Ja siihen oppiin ei voi uskoa, jos ei ensin kiellä jo olemassaolevaa uskoansa. Eli pitäisi tosiaan kieltää uskonsa, jos haluaisi vl:äksi. Meillä muilla ei ole vain-me-oppia ja siksi emme toivokaan kenenkään kieltävän uskoansa (mutta niistä harhoista pitäisi jokaisen tehdä parannus, sekä vl:ien että muiden). Teidän on turha väittää sellaista.

Tuli mieleen, että ette kai te vaan pidä synonyymeinä vain-me-oppia ja uskoa?

T: Tiinaliina

vääräkäsitys kirjoitti:

kuvitteletko todella että ainoastaan vl ihmiset ja lestadiolaiset yleensä olisivat käsityksessä, että heidän ryhmänsä ulkopuolella olevat eivät pelastu? Etkö tiedä miten monen uskonnon edustajan mielestä jopa kristityt menee helvettiin siksi, kun ovat kristittyjä? Etkö tiedä, että monessa muussakin kristillisessä yhteisössä ei lueta pelastusta kuuluvan heille, jotka ovat heidän ryhmänsä ulkopuolella? Et varmaan tiedä ja sinua vaivaa vain hirveästi se mitä lestadioliaset ajattelevat.

Sitä paitsi olisi vastoin Jumalan sanaa alkaa lupailemaan ihmisille taivaaseen pääsyä siksi kun he itkeä tihrustavat eivätkä halua kuitenkaan uskoa kuten Jumala opettaa. Miksi pitäisi valehdella ja lupailla taivaspaikkloja kaikille, kun se ei ole mahdollista että kaikki pelastuvat? Valheeseenko pitäisi totuus kätkeä? Tiedät itsekin, että totuus kestää loppuun asti, eikä ihmisten sovi vääristellä Raamatun sanaa helvetistäkään eli kaunistella, että ei sinne kukaan mene.

Sinulta on tainnut mennä ohi, mitä teille vl:ille on yritetty selittää. KUKAAN ei väitä, että pitäisi kaikille olla lupailemassa taivaspaikkoja tai kaunistella jotain.

Ja kyllä, tiedän että on olemassa muitakin joilla on vain-me-oppi. Ainakin jehovalaisilla on se sama harha, ja taitaa olla mormoneillakin. Mutta harhoista pitäisi tehdä parannus.

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Minä en ole koskaan toivonut kenenkään kieltävän uskoansa. Päinvastoin. Olen jopa jollekin vl:älle sanonut, että pysyisi siinä uskossaan, eikä jättäisi sitä ja lähtisi "maailman teille".

Teidän harhanne on se vain-me-oppi. Ja teidän mielestännehän ei kukaan ole uskova, jos ei siihen usko. Ja siihen oppiin ei voi uskoa, jos ei ensin kiellä jo olemassaolevaa uskoansa. Eli pitäisi tosiaan kieltää uskonsa, jos haluaisi vl:äksi. Meillä muilla ei ole vain-me-oppia ja siksi emme toivokaan kenenkään kieltävän uskoansa (mutta niistä harhoista pitäisi jokaisen tehdä parannus, sekä vl:ien että muiden). Teidän on turha väittää sellaista.

Tuli mieleen, että ette kai te vaan pidä synonyymeinä vain-me-oppia ja uskoa?

T: Tiinaliina

et ymmärrä vaikka sinulle kuinka neuvoisi. Jumala ei ole antanut simulle ymmärrystä.

Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

Sinä opetat, että opetetaan vaikka eritavallakin, niin ollaan Jumalan lapsia.

weha kirjoitti:

et ymmärrä vaikka sinulle kuinka neuvoisi. Jumala ei ole antanut simulle ymmärrystä.

Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

Sinä opetat, että opetetaan vaikka eritavallakin, niin ollaan Jumalan lapsia.

uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa pahan palavat nuolet Ef. 6:16

Tiinaliina kirjoitti:

Sinulta on tainnut mennä ohi, mitä teille vl:ille on yritetty selittää. KUKAAN ei väitä, että pitäisi kaikille olla lupailemassa taivaspaikkoja tai kaunistella jotain.

Ja kyllä, tiedän että on olemassa muitakin joilla on vain-me-oppi. Ainakin jehovalaisilla on se sama harha, ja taitaa olla mormoneillakin. Mutta harhoista pitäisi tehdä parannus.

T: Tiinaliina

jehovien ja mormonien palstoilla puhumassa miten sinua harmittaa kun eivät ehkä usko että sinäkin pelastut, siis jos väität että heillä on "vain me -oppi"? Oletkos heillekin käynyt kertomasa miltä tuntuu sinusta?

vieraillut kirjoitti:

jehovien ja mormonien palstoilla puhumassa miten sinua harmittaa kun eivät ehkä usko että sinäkin pelastut, siis jos väität että heillä on "vain me -oppi"? Oletkos heillekin käynyt kertomasa miltä tuntuu sinusta?

Ensin alkuun pieni huomautus (aina joutuu huomauttelemaan samasta asiasta ;).) Jehova=Jahve=Jumala. Älä väärin käytä Herran, sinun Jumalasi nimeä. MIKÄ on Jumalan nimen väärinkäyttöä, jos ei se että IHMISIÄ kutsutaan Jumalan nimellä?! Jehovan todistajat EIVÄT ole JEHOVIA!

No niin. Olen jehovalaisille itselleen joskus tavatessani kertonut mielipiteeni, mutta heidän foorumillaan en viihdy sitäkään vähää mitä täällä vl-palstalla. Harhaoppisia on myös kehoitettu karttamaan, ja siihen pyrin. (Myös vl:iä kartan, vaikka en yhtä tarkkaan, kuin jehovalaisia tai mormoneja tai vastaavia). Vl:illä sentään on opissaan jotakin oikeaakin (aika paljonkin), eikä pelkkää harhaa. Ja vl:ien uskon jopa pelastuvan, mikäli turvaavat Jeesukseen, eivätkä vain-me-oppiinsa.

Ei minua niinkään harmita, jos ja kun joku todellinen harhalahko pitää minua ei-pelastuvana. Mutta se harmittaa, jos ja kun USKOVILLA on niinkin paha harhaoppi, kuin vain-me-oppi. Ja kun se vieläpä näyttelee pääosaa heidän uskossaan!

T: Tiinaliina

raja on hyvin selvä.

ei-vl ihmiset ovat pitkään täällä sanoneet vanhoillislestadiolaisia harhaoppisiksi ja törkeäksi harhaopiksi vanhoillislestadiolaisuutta.

Ja tuollaista palautetta annat kun joku vl sanoo ei-vl ihmisten uskovan harhaoppisesti, olevan harhaoppisia. Naurettavaa toimintaa sinulta ja sitä paitsi taas ilman nimimerkkiä liikkeelläkö.

teeskennellä kirjoitti:

ei-vl ihmiset ovat pitkään täällä sanoneet vanhoillislestadiolaisia harhaoppisiksi ja törkeäksi harhaopiksi vanhoillislestadiolaisuutta.

Ja tuollaista palautetta annat kun joku vl sanoo ei-vl ihmisten uskovan harhaoppisesti, olevan harhaoppisia. Naurettavaa toimintaa sinulta ja sitä paitsi taas ilman nimimerkkiä liikkeelläkö.

Hyvä ilman nimimerkkiä kirjoittanut! Otit esiin tämän tärkeän asian kirjoituksessasi:

"ei-vl ihmiset ovat pitkään täällä sanoneet vanhoillislestadiolaisia harhaoppisiksi ja törkeäksi harhaopiksi vanhoillislestadiolaisuutta."

Viittaat siihen, että toiset kirjoittajat, jotka eivät kuulu tähän kristillisyyteen, ovat käyttäytyneet palstalla huonosti. Tässä olet paljolti oikeassa. Mutta sinä olet varmasti kanassani samaa mieltä, että toisen ihmisen huono ja sopimaton käytös ei anna meille lupaa toimia samoin. Luemme tästä neuvon sanat Uudesta Testamentista, kuten apostoli Pietari on asiasta kirjoittanut:

"Älkää vastatko pahaan pahalla älkääkä herjaukseen herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa. Siihen teidät on kutsuttukin, jotta perisitte siunauksen." (1 Piet. 3:9)

Samaa asiaa on tähdentänyt myös Paavali kirjeessään tessalonikalaisille:
"Kehotamme teitä, veljet: ojentakaa kurittomia, rohkaiskaa arkoja, tukekaa heikkoja ja olkaa kaikkia kohtaan kärsivällisiä." (1 Tess. 5:14.)

Vaikka toista mieltä olevat keskustelijat täällä eivät välittäisi perustella moitteitaan ja syytöksiään, me kristittyinä emme halua syyllistyä samaan,vaan perustelemme käsityksemme ja mielipiteemme.

"Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle." (Room.12:15)

"Olkaa toisianne kohtaan ystävällisiä ja lempeitä ja antakaa toisillenne anteeksi, niin kuin Jumalakin on antanut teille anteeksi Kristuksen tähden." (Ef.4:32)

Kosto on Jumalan, ei ihmisen. Me emme lähde tänne kostomielellä kirjoittamaan. rakkaudellisuus ilmenee siinä että osallistumme tähän dialogiin rakentavalla tavalla. Jeesus on monien raamatussa kuvattujen opetustensa kautta näyttänyt, miten rauhallisesti perustellen ja viisaiden vertauskuvien kautta voi sanottavansa tuoda esiin, solvaamatta toista osapuolta. Erityisesti Vuorisaarna on jylhää ja vaikuttavaa Sanaa.

Olkaamme valona ja pyrkikäämme aina perustelemaan näkemyksemme. Vain sillä tavoin voimme osallistumisellamme olla esimerkkinä ja rakentaa hyvää täällä.

Siunausta ja voimia jaksamiseen sinulle.

Uskov.teologi kirjoitti:

Hyvä ilman nimimerkkiä kirjoittanut! Otit esiin tämän tärkeän asian kirjoituksessasi:

"ei-vl ihmiset ovat pitkään täällä sanoneet vanhoillislestadiolaisia harhaoppisiksi ja törkeäksi harhaopiksi vanhoillislestadiolaisuutta."

Viittaat siihen, että toiset kirjoittajat, jotka eivät kuulu tähän kristillisyyteen, ovat käyttäytyneet palstalla huonosti. Tässä olet paljolti oikeassa. Mutta sinä olet varmasti kanassani samaa mieltä, että toisen ihmisen huono ja sopimaton käytös ei anna meille lupaa toimia samoin. Luemme tästä neuvon sanat Uudesta Testamentista, kuten apostoli Pietari on asiasta kirjoittanut:

"Älkää vastatko pahaan pahalla älkääkä herjaukseen herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa. Siihen teidät on kutsuttukin, jotta perisitte siunauksen." (1 Piet. 3:9)

Samaa asiaa on tähdentänyt myös Paavali kirjeessään tessalonikalaisille:
"Kehotamme teitä, veljet: ojentakaa kurittomia, rohkaiskaa arkoja, tukekaa heikkoja ja olkaa kaikkia kohtaan kärsivällisiä." (1 Tess. 5:14.)

Vaikka toista mieltä olevat keskustelijat täällä eivät välittäisi perustella moitteitaan ja syytöksiään, me kristittyinä emme halua syyllistyä samaan,vaan perustelemme käsityksemme ja mielipiteemme.

"Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle." (Room.12:15)

"Olkaa toisianne kohtaan ystävällisiä ja lempeitä ja antakaa toisillenne anteeksi, niin kuin Jumalakin on antanut teille anteeksi Kristuksen tähden." (Ef.4:32)

Kosto on Jumalan, ei ihmisen. Me emme lähde tänne kostomielellä kirjoittamaan. rakkaudellisuus ilmenee siinä että osallistumme tähän dialogiin rakentavalla tavalla. Jeesus on monien raamatussa kuvattujen opetustensa kautta näyttänyt, miten rauhallisesti perustellen ja viisaiden vertauskuvien kautta voi sanottavansa tuoda esiin, solvaamatta toista osapuolta. Erityisesti Vuorisaarna on jylhää ja vaikuttavaa Sanaa.

Olkaamme valona ja pyrkikäämme aina perustelemaan näkemyksemme. Vain sillä tavoin voimme osallistumisellamme olla esimerkkinä ja rakentaa hyvää täällä.

Siunausta ja voimia jaksamiseen sinulle.

siunausta ja voimia sinullekin!

Kuitenkin on ihan perusteltavissa miksi vl:t pitävät ei-vl ihmisiä harhaoppisina. Koska ei-vl:t eivät usko kuten Jumalan sana opettaa. Tietävät sen itsekin, mm.sanasta epäuskoinen että mitä sillä tarkoitetaan. Siksi ei tarvitse sen koommin perustella sanaa harhaoppinen, sillä ei-vl:t menevät harhaan jo siinä miten uskovat saavansa syntinsä anteeksi.

Uskov.teologi kirjoitti:

Hyvä ilman nimimerkkiä kirjoittanut! Otit esiin tämän tärkeän asian kirjoituksessasi:

"ei-vl ihmiset ovat pitkään täällä sanoneet vanhoillislestadiolaisia harhaoppisiksi ja törkeäksi harhaopiksi vanhoillislestadiolaisuutta."

Viittaat siihen, että toiset kirjoittajat, jotka eivät kuulu tähän kristillisyyteen, ovat käyttäytyneet palstalla huonosti. Tässä olet paljolti oikeassa. Mutta sinä olet varmasti kanassani samaa mieltä, että toisen ihmisen huono ja sopimaton käytös ei anna meille lupaa toimia samoin. Luemme tästä neuvon sanat Uudesta Testamentista, kuten apostoli Pietari on asiasta kirjoittanut:

"Älkää vastatko pahaan pahalla älkääkä herjaukseen herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa. Siihen teidät on kutsuttukin, jotta perisitte siunauksen." (1 Piet. 3:9)

Samaa asiaa on tähdentänyt myös Paavali kirjeessään tessalonikalaisille:
"Kehotamme teitä, veljet: ojentakaa kurittomia, rohkaiskaa arkoja, tukekaa heikkoja ja olkaa kaikkia kohtaan kärsivällisiä." (1 Tess. 5:14.)

Vaikka toista mieltä olevat keskustelijat täällä eivät välittäisi perustella moitteitaan ja syytöksiään, me kristittyinä emme halua syyllistyä samaan,vaan perustelemme käsityksemme ja mielipiteemme.

"Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle." (Room.12:15)

"Olkaa toisianne kohtaan ystävällisiä ja lempeitä ja antakaa toisillenne anteeksi, niin kuin Jumalakin on antanut teille anteeksi Kristuksen tähden." (Ef.4:32)

Kosto on Jumalan, ei ihmisen. Me emme lähde tänne kostomielellä kirjoittamaan. rakkaudellisuus ilmenee siinä että osallistumme tähän dialogiin rakentavalla tavalla. Jeesus on monien raamatussa kuvattujen opetustensa kautta näyttänyt, miten rauhallisesti perustellen ja viisaiden vertauskuvien kautta voi sanottavansa tuoda esiin, solvaamatta toista osapuolta. Erityisesti Vuorisaarna on jylhää ja vaikuttavaa Sanaa.

Olkaamme valona ja pyrkikäämme aina perustelemaan näkemyksemme. Vain sillä tavoin voimme osallistumisellamme olla esimerkkinä ja rakentaa hyvää täällä.

Siunausta ja voimia jaksamiseen sinulle.

Ihan kertakaikkiaan mahtavasti kirjoitit. Näin se menee, olet viisas ihminen.

vastauksestasi kirjoitti:

siunausta ja voimia sinullekin!

Kuitenkin on ihan perusteltavissa miksi vl:t pitävät ei-vl ihmisiä harhaoppisina. Koska ei-vl:t eivät usko kuten Jumalan sana opettaa. Tietävät sen itsekin, mm.sanasta epäuskoinen että mitä sillä tarkoitetaan. Siksi ei tarvitse sen koommin perustella sanaa harhaoppinen, sillä ei-vl:t menevät harhaan jo siinä miten uskovat saavansa syntinsä anteeksi.

Tyypillistä perustelematonta harhaoppisen vl:än tekstiä. Tottakai voitte aina yrittää perustella, miksi kaikki ne ovat mielestänne harhaoppisia, jotka eivät usko vain-me(vl:ät)-harhaoppiinne, mutta Jumalan sanasta niitä perusteluja ei löydy. Se että me ei-vl-uskovat tiedämme mitä sanalla "epäuskoinen" tarkoitetaan, ei todista yhtään mitään. Sen sanan ymmärtäminen kuuluu normaaliin yleissivistykseen, mikäli edes jonkin verran suomenkieltä osaa.

T: Tiinaliina

Uskov.teologi kirjoitti:

Hyvä ilman nimimerkkiä kirjoittanut! Otit esiin tämän tärkeän asian kirjoituksessasi:

"ei-vl ihmiset ovat pitkään täällä sanoneet vanhoillislestadiolaisia harhaoppisiksi ja törkeäksi harhaopiksi vanhoillislestadiolaisuutta."

Viittaat siihen, että toiset kirjoittajat, jotka eivät kuulu tähän kristillisyyteen, ovat käyttäytyneet palstalla huonosti. Tässä olet paljolti oikeassa. Mutta sinä olet varmasti kanassani samaa mieltä, että toisen ihmisen huono ja sopimaton käytös ei anna meille lupaa toimia samoin. Luemme tästä neuvon sanat Uudesta Testamentista, kuten apostoli Pietari on asiasta kirjoittanut:

"Älkää vastatko pahaan pahalla älkääkä herjaukseen herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa. Siihen teidät on kutsuttukin, jotta perisitte siunauksen." (1 Piet. 3:9)

Samaa asiaa on tähdentänyt myös Paavali kirjeessään tessalonikalaisille:
"Kehotamme teitä, veljet: ojentakaa kurittomia, rohkaiskaa arkoja, tukekaa heikkoja ja olkaa kaikkia kohtaan kärsivällisiä." (1 Tess. 5:14.)

Vaikka toista mieltä olevat keskustelijat täällä eivät välittäisi perustella moitteitaan ja syytöksiään, me kristittyinä emme halua syyllistyä samaan,vaan perustelemme käsityksemme ja mielipiteemme.

"Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle." (Room.12:15)

"Olkaa toisianne kohtaan ystävällisiä ja lempeitä ja antakaa toisillenne anteeksi, niin kuin Jumalakin on antanut teille anteeksi Kristuksen tähden." (Ef.4:32)

Kosto on Jumalan, ei ihmisen. Me emme lähde tänne kostomielellä kirjoittamaan. rakkaudellisuus ilmenee siinä että osallistumme tähän dialogiin rakentavalla tavalla. Jeesus on monien raamatussa kuvattujen opetustensa kautta näyttänyt, miten rauhallisesti perustellen ja viisaiden vertauskuvien kautta voi sanottavansa tuoda esiin, solvaamatta toista osapuolta. Erityisesti Vuorisaarna on jylhää ja vaikuttavaa Sanaa.

Olkaamme valona ja pyrkikäämme aina perustelemaan näkemyksemme. Vain sillä tavoin voimme osallistumisellamme olla esimerkkinä ja rakentaa hyvää täällä.

Siunausta ja voimia jaksamiseen sinulle.

Sinun molemmat kirjoituksesi tässä keskustelussa olivat asiallisia. Mukava, että sellaisiakin joskus näkee :).

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Tyypillistä perustelematonta harhaoppisen vl:än tekstiä. Tottakai voitte aina yrittää perustella, miksi kaikki ne ovat mielestänne harhaoppisia, jotka eivät usko vain-me(vl:ät)-harhaoppiinne, mutta Jumalan sanasta niitä perusteluja ei löydy. Se että me ei-vl-uskovat tiedämme mitä sanalla "epäuskoinen" tarkoitetaan, ei todista yhtään mitään. Sen sanan ymmärtäminen kuuluu normaaliin yleissivistykseen, mikäli edes jonkin verran suomenkieltä osaa.

T: Tiinaliina

sen tiedät itsekin ja ei me aleta Jumalan sanaa muuttelemaan siksi kun jotkut harhaoppiset ei-vl ihmiset niin haluaisivat. Ei meidän tartte olla teidän harhaoppiinne kuuluvia, voitte ihan hyvin olla oma erillinen joukkonne. Vai pitäisikö kaikkien olla yhtä harhaoppia? Minusta on hyvä että on kyllä tällainen oikea Jumalanlasten joukko, mihinkä harhaoppisetkin voivat tulla mukaan.

harhaoppinen!! kirjoitti:

sen tiedät itsekin ja ei me aleta Jumalan sanaa muuttelemaan siksi kun jotkut harhaoppiset ei-vl ihmiset niin haluaisivat. Ei meidän tartte olla teidän harhaoppiinne kuuluvia, voitte ihan hyvin olla oma erillinen joukkonne. Vai pitäisikö kaikkien olla yhtä harhaoppia? Minusta on hyvä että on kyllä tällainen oikea Jumalanlasten joukko, mihinkä harhaoppisetkin voivat tulla mukaan.

Harhaoppinen kirjoitti:

"...mihinkä harhaoppisetkin voivat tulla mukaan."


Tiinaliina:
Aivan. Niitä harhaoppisia tosiaan on tullutkin sankoin joukoin mukaan teidän joukkoonne, vain-me-oppia opettamaan. Toivottavasti eivät siellä kovin paljoa tuhoja aiheuta. Jumala varjelkoon niitä vl:iä, jotka turvaavat Jeesukseen, eivätkä vain-me-oppiin.

T: Tiinaliina

harhaoppinen!! kirjoitti:

sen tiedät itsekin ja ei me aleta Jumalan sanaa muuttelemaan siksi kun jotkut harhaoppiset ei-vl ihmiset niin haluaisivat. Ei meidän tartte olla teidän harhaoppiinne kuuluvia, voitte ihan hyvin olla oma erillinen joukkonne. Vai pitäisikö kaikkien olla yhtä harhaoppia? Minusta on hyvä että on kyllä tällainen oikea Jumalanlasten joukko, mihinkä harhaoppisetkin voivat tulla mukaan.

nioin lukisitko ystävällisesti mitä uskov.teogi edellä opetti suhtautumisesta muihin ihmisiin (tälläkin palstalla). Lue hyvä ystävä, ota opiksesi ja tee parannus.
Jos taas et ole vl, sama neuvo myös sinulle.

weha kirjoitti:

raja on hyvin selvä.

Olet oikeassa, hyvä nimimerkki Weha. Jumalan valtakunnan raja on selvä.

Tämä Jumalan valtakunnan raja ilmenee rakkaudellisessa suhtautumisessa lähimmäisiin. Sitä rajaa ei uskovaisten tosiaankaan tarvitse erikseen alkaa omilla ihmis-sanoillaan eikä varsinkaan onnettomasti valituilla loukkaavilla sanoilla tehdä. Sillä sen rajan näkee siitä miten me uskovaiset täällä toimimme kanssakäymisessä toisten ihmisten kanssa.

Tästä voimem lukea Jumalan sanaa Paavalin roomalaiskirjeen 12. luvusta:

"Jos on mahdollista ja jos teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa. Älkää ottako oikeutta omiin käsiinne, rakkaat ystävät, vaan antakaa Jumalan osoittaa vihansa. Onhan kirjoitettu: ’Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan’ -- näin sanoo Herra. Edelleen sanotaan: ’Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle ruokaa, jos hänellä on jano, anna juotavaa. Näin keräät tulisia hiiliä hänen päänsä päälle.’ Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita sinä paha hyvällä.”

kalle kirjoitti:

nioin lukisitko ystävällisesti mitä uskov.teogi edellä opetti suhtautumisesta muihin ihmisiin (tälläkin palstalla). Lue hyvä ystävä, ota opiksesi ja tee parannus.
Jos taas et ole vl, sama neuvo myös sinulle.

se on sillä tavalla, että nämä jotkut ilkeät ei-vl:t eivät piittaa siitä oletko ystävällinen vai et. Heille on aivan sama loppujen lopuksi. he pitävä kiinni omasta näkökannastaan. Ole sinä heille ystävällinen, jos jaksat heille vastailla. Monelle ei monikaan vl enää kommentoi yhtään mitään, vaikeneminen on kultaa kun vastassa on henkilö joka vain loukkaa. Parempi olla noteeraamatta yhtään eli olla vastaamatta edes. Tällä sivustolla ei ole pakko olla, siksi ei ole pakko vastaillakaan kainemaailman ilkeisin teksteihin. Ja asiat kirkastuu epäuskoisille jos Jumala niin suo, siinä ei ihmisen yritykset selittää auta yhtään mitään, jos epäuskoisella ei ole edes halua kuulla tai yrittää ymmärtää.

Uskov.teologi kirjoitti:

Olet oikeassa, hyvä nimimerkki Weha. Jumalan valtakunnan raja on selvä.

Tämä Jumalan valtakunnan raja ilmenee rakkaudellisessa suhtautumisessa lähimmäisiin. Sitä rajaa ei uskovaisten tosiaankaan tarvitse erikseen alkaa omilla ihmis-sanoillaan eikä varsinkaan onnettomasti valituilla loukkaavilla sanoilla tehdä. Sillä sen rajan näkee siitä miten me uskovaiset täällä toimimme kanssakäymisessä toisten ihmisten kanssa.

Tästä voimem lukea Jumalan sanaa Paavalin roomalaiskirjeen 12. luvusta:

"Jos on mahdollista ja jos teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa. Älkää ottako oikeutta omiin käsiinne, rakkaat ystävät, vaan antakaa Jumalan osoittaa vihansa. Onhan kirjoitettu: ’Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan’ -- näin sanoo Herra. Edelleen sanotaan: ’Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle ruokaa, jos hänellä on jano, anna juotavaa. Näin keräät tulisia hiiliä hänen päänsä päälle.’ Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita sinä paha hyvällä.”

julmuuksistaan, ei niitä asioita ole anteeksi pyydetty eikä annettu, joten ne ovat edelleen näiden henkilöiden omantunnon tilikirjassa.

Siksi on Jumalan sanan mukaista muistuttaa heitä veriruskeista synneistään, ennen kuin myöhäinen saavuttaa! Mutta tuomio on Herran. Viimeisenä päivänä ei voi enää salata mitään.

Ihmettelen todella kirjoituksesi loppua kun sanot että "kukaan ihminen ei voi tietää millainen on uskon tila vain ihminen itse voi sanoa onko hän uskovainen vai ei".

Tuohan on nyt täyttä puppua. Kyllä Raamattu sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Miten kukaan voi sitten saarnata toisille parannusta ja syntien anteeksiantamusta (jota Jeesus käski saarnaamaan). Totta kai viime kädessä Jumala tutkii sydämet mutta esim ihminen joka elää julkijumalattomuudessa on omilla töillään kieltänyt uskonsa vaikka kuinka olisi mielestään uskovainen. Eivät apostolit pitäneet fariseuksia uskovaisina vaikka fariseukset pitivät itseään uskovaisina.

Ei se ole rakkautta, että hyssyttelee syntiä eikä sano ihmisille totuutta. Ei vaan rakkaus kulkee käsi kädessä totuuden kanssa. Jos minä sanon hukkumaisillaan olevalle ystävällisesti että pysy vain tuolla paikalla, kyllä Jumala sinut pelastaa mitä rakkautta sellainen on.

Mutta siinä olen samaa mieltä että sana epäuskoinen ei ole lyömäase vaan meidän tulisi jokaista lähestyä ystävällisesti alhaalta päin rakkauden mielellä.

eri tavalla Raamatussa kirjoitti:

Ihmettelen todella kirjoituksesi loppua kun sanot että "kukaan ihminen ei voi tietää millainen on uskon tila vain ihminen itse voi sanoa onko hän uskovainen vai ei".

Tuohan on nyt täyttä puppua. Kyllä Raamattu sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Miten kukaan voi sitten saarnata toisille parannusta ja syntien anteeksiantamusta (jota Jeesus käski saarnaamaan). Totta kai viime kädessä Jumala tutkii sydämet mutta esim ihminen joka elää julkijumalattomuudessa on omilla töillään kieltänyt uskonsa vaikka kuinka olisi mielestään uskovainen. Eivät apostolit pitäneet fariseuksia uskovaisina vaikka fariseukset pitivät itseään uskovaisina.

Ei se ole rakkautta, että hyssyttelee syntiä eikä sano ihmisille totuutta. Ei vaan rakkaus kulkee käsi kädessä totuuden kanssa. Jos minä sanon hukkumaisillaan olevalle ystävällisesti että pysy vain tuolla paikalla, kyllä Jumala sinut pelastaa mitä rakkautta sellainen on.

Mutta siinä olen samaa mieltä että sana epäuskoinen ei ole lyömäase vaan meidän tulisi jokaista lähestyä ystävällisesti alhaalta päin rakkauden mielellä.

"Ihmettelen todella kirjoituksesi loppua kun sanot että "kukaan ihminen ei voi tietää millainen on uskon tila vain ihminen itse voi sanoa onko hän uskovainen vai ei"."

"Kyllä Raamattu sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Miten kukaan voi sitten saarnata toisille parannusta ja syntien anteeksiantamusta (jota Jeesus käski saarnaamaan)."

Kiinnitin samaan asiaan huomiota. Jeesus puhui uskovaisista ja epäuskoisista ihmisistä samoin apostolit.

"Ei se ole rakkautta, että hyssyttelee syntiä eikä sano ihmisille totuutta. Ei vaan rakkaus kulkee käsi kädessä totuuden kanssa. Jos minä sanon hukkumaisillaan olevalle ystävällisesti että pysy vain tuolla paikalla, kyllä Jumala sinut pelastaa mitä rakkautta sellainen on.

Mutta siinä olen samaa mieltä että sana epäuskoinen ei ole lyömäase vaan meidän tulisi jokaista lähestyä ystävällisesti alhaalta päin rakkauden mielellä."

Siinä se oikea lähimmäisen rakkaus on sanottu.

eri tavalla Raamatussa kirjoitti:

Ihmettelen todella kirjoituksesi loppua kun sanot että "kukaan ihminen ei voi tietää millainen on uskon tila vain ihminen itse voi sanoa onko hän uskovainen vai ei".

Tuohan on nyt täyttä puppua. Kyllä Raamattu sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Miten kukaan voi sitten saarnata toisille parannusta ja syntien anteeksiantamusta (jota Jeesus käski saarnaamaan). Totta kai viime kädessä Jumala tutkii sydämet mutta esim ihminen joka elää julkijumalattomuudessa on omilla töillään kieltänyt uskonsa vaikka kuinka olisi mielestään uskovainen. Eivät apostolit pitäneet fariseuksia uskovaisina vaikka fariseukset pitivät itseään uskovaisina.

Ei se ole rakkautta, että hyssyttelee syntiä eikä sano ihmisille totuutta. Ei vaan rakkaus kulkee käsi kädessä totuuden kanssa. Jos minä sanon hukkumaisillaan olevalle ystävällisesti että pysy vain tuolla paikalla, kyllä Jumala sinut pelastaa mitä rakkautta sellainen on.

Mutta siinä olen samaa mieltä että sana epäuskoinen ei ole lyömäase vaan meidän tulisi jokaista lähestyä ystävällisesti alhaalta päin rakkauden mielellä.

Kiitän sinua kommentistasi. Pyytäisin sinua lukemaan Raamattua ja erityisesti Jeesuksen opetuksia ihan semmoisena lähilukuna, erittäin tarkasti. Syventyen. Kyllä toki Raamatussa puhutaan niistä ihmisistä, jotka eivät usko, niistä jotka eivät ota vastaan evankeliumia. Raamatussa puhutaan myös vääryyttä tekevistä ihmisistä ja myös sellaisista ihmisistä, jotka uskovat, mutta ovatkin omahyväisiä, ylimielisiä farisealaisia.

Tämä on totta että tällaista maailmassa on. Mutta Jumalan sana ei anna meille ihmisille lupaa leimata toisiamme jyrkästi miksikään. Meitä uskovaisia Raamattu ja Tunnustuskirjat kehottavat julistamaan lähimmäisillemme rakkaudella evankeliumia ja kehottamaan ottamaan sen vastaan. Mutta sen arviointiin, mikä on ihmisen sielun tila viimeisellä rannalla, siihen meillä ei ole lupaa tulla tuomioita lausumaan. Sillä ihmiset eivät näe toisen ihmisen sydämeen, vaan Jumala vain näkee sen. Me kehoitamme Jumalan sanalla parannukseen ja jättämään pois syntisen elämän. Osoitamme omalla esimerkillämme ja sananjulistuksella, millaiseen elämään Jumalan sana kehottaa. Mutta rakkaudella, emme tuomiolla.

Tätä teidän nuorempien on varmasti vaikea ymmärtää: vanhat uskovaiset eivät ennen tuominneet julkijuoppojakaan, ja ennen vanhaan saattoi moni juoppo selvinä aikoinaan olla "raittiisti" uskovainen. Vaikka lankesi yhä uudestaan, mutta hänellä oli halu silti yrittää taas uudestaan.

Matti Lääkkö on lausunut julkisuudessa joitakin vuosia sitten osuvasti tämän vanhan vanhoillislestadiolaisen ajatuksen, joka näkyy unohtuneen taas. Hän sanoi: "Me olemme löytäneet rauhan tässä joukossa. Muita emme lähde arvioimaan." Emme lähde limaamaan toisia uskonsuuntia, emme lähde tuomioita lausumaan lähimmäisistämme. Tarjoamme kaikile evenkeliumia, armoa jonka saa ottaa vastaan ilman onnistunutta vaellusta.

Tässä on esillä se tärkeä ajatus että me uskovaiset ulospäinkin omalla esimerkillämme välitämme rauhaa ja sopua. Kuten täällä moni uskovainen on kertonut, miten Jumalan siunaus on tuonut elämän myös ajallisessa mielessä onnellisuuden. Julistuksemme ei ole ulkopuolella olevia leimaavaa eikä repivää, vaan siinä me tahdomme seurata Jeesuksen tapaa, miten hän kohtasi syntisen. Sillä me olemme itse suuria syntisiä, mutta syntisinä armahdettuja! Siinä sitä on kiittämisen aihetta!

Tänäkin syksyisenä iltana me jokainen uskovainen olemme köyhiä synnin poispanijoita, eikä ole kenelläkään ylpeilyyn eikä ylimielisyyteen syytä eikä mahdollisuutta.

Emme me uskovaiset ihmisinä ole yhtään parempia kuin maailmanpoika. Sillä ei ole yhden yhtäkään joka hyvää tekee, vaan kaikki ovat pois poikenneet ja tyystin kevottomiksi käyneet. Me olemme aivan valmiita helvettiin pahuutemme ja julmuutemme tähden. Ei meissä ole rakkautta rahdun vertaa.

Mutta meillä on tämä lahjaksi saatu armo, jonka olemmme saaneet kohdallemme vastaan ottaa. Ja me jumalanlapset uskomme itsemme pahoina pyhiksi ja syntisinä vanhurskaaksi. Se on todella ihmeellinen asia, lahjaksi saatu usko ja evankeliumi, joka pesee meidät puhtaaksi ja peittää vajavuutemme, erehtyväisyytemme ja rikkomuksemme. Tällä hetkellä, nyt. Usko sinäkin rakas veli ja sisar ihan kaltaisenasi, miltä sinusta sattuukaan nyt tuntumaan, usko tänä iltana kaikki synnit ja rikkomukset anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Aamen.

Uskov.teologi kirjoitti:

Kiitän sinua kommentistasi. Pyytäisin sinua lukemaan Raamattua ja erityisesti Jeesuksen opetuksia ihan semmoisena lähilukuna, erittäin tarkasti. Syventyen. Kyllä toki Raamatussa puhutaan niistä ihmisistä, jotka eivät usko, niistä jotka eivät ota vastaan evankeliumia. Raamatussa puhutaan myös vääryyttä tekevistä ihmisistä ja myös sellaisista ihmisistä, jotka uskovat, mutta ovatkin omahyväisiä, ylimielisiä farisealaisia.

Tämä on totta että tällaista maailmassa on. Mutta Jumalan sana ei anna meille ihmisille lupaa leimata toisiamme jyrkästi miksikään. Meitä uskovaisia Raamattu ja Tunnustuskirjat kehottavat julistamaan lähimmäisillemme rakkaudella evankeliumia ja kehottamaan ottamaan sen vastaan. Mutta sen arviointiin, mikä on ihmisen sielun tila viimeisellä rannalla, siihen meillä ei ole lupaa tulla tuomioita lausumaan. Sillä ihmiset eivät näe toisen ihmisen sydämeen, vaan Jumala vain näkee sen. Me kehoitamme Jumalan sanalla parannukseen ja jättämään pois syntisen elämän. Osoitamme omalla esimerkillämme ja sananjulistuksella, millaiseen elämään Jumalan sana kehottaa. Mutta rakkaudella, emme tuomiolla.

Tätä teidän nuorempien on varmasti vaikea ymmärtää: vanhat uskovaiset eivät ennen tuominneet julkijuoppojakaan, ja ennen vanhaan saattoi moni juoppo selvinä aikoinaan olla "raittiisti" uskovainen. Vaikka lankesi yhä uudestaan, mutta hänellä oli halu silti yrittää taas uudestaan.

Matti Lääkkö on lausunut julkisuudessa joitakin vuosia sitten osuvasti tämän vanhan vanhoillislestadiolaisen ajatuksen, joka näkyy unohtuneen taas. Hän sanoi: "Me olemme löytäneet rauhan tässä joukossa. Muita emme lähde arvioimaan." Emme lähde limaamaan toisia uskonsuuntia, emme lähde tuomioita lausumaan lähimmäisistämme. Tarjoamme kaikile evenkeliumia, armoa jonka saa ottaa vastaan ilman onnistunutta vaellusta.

Tässä on esillä se tärkeä ajatus että me uskovaiset ulospäinkin omalla esimerkillämme välitämme rauhaa ja sopua. Kuten täällä moni uskovainen on kertonut, miten Jumalan siunaus on tuonut elämän myös ajallisessa mielessä onnellisuuden. Julistuksemme ei ole ulkopuolella olevia leimaavaa eikä repivää, vaan siinä me tahdomme seurata Jeesuksen tapaa, miten hän kohtasi syntisen. Sillä me olemme itse suuria syntisiä, mutta syntisinä armahdettuja! Siinä sitä on kiittämisen aihetta!

Tänäkin syksyisenä iltana me jokainen uskovainen olemme köyhiä synnin poispanijoita, eikä ole kenelläkään ylpeilyyn eikä ylimielisyyteen syytä eikä mahdollisuutta.

Emme me uskovaiset ihmisinä ole yhtään parempia kuin maailmanpoika. Sillä ei ole yhden yhtäkään joka hyvää tekee, vaan kaikki ovat pois poikenneet ja tyystin kevottomiksi käyneet. Me olemme aivan valmiita helvettiin pahuutemme ja julmuutemme tähden. Ei meissä ole rakkautta rahdun vertaa.

Mutta meillä on tämä lahjaksi saatu armo, jonka olemmme saaneet kohdallemme vastaan ottaa. Ja me jumalanlapset uskomme itsemme pahoina pyhiksi ja syntisinä vanhurskaaksi. Se on todella ihmeellinen asia, lahjaksi saatu usko ja evankeliumi, joka pesee meidät puhtaaksi ja peittää vajavuutemme, erehtyväisyytemme ja rikkomuksemme. Tällä hetkellä, nyt. Usko sinäkin rakas veli ja sisar ihan kaltaisenasi, miltä sinusta sattuukaan nyt tuntumaan, usko tänä iltana kaikki synnit ja rikkomukset anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Aamen.

Kyllä tuo kirjoitus teki hyvää mutta moniko on lukenut?

Kuulkaas kun kerron. Lapsuudessani vanhat uskovaiset korostivat, että on suuri synti lausua tuomiota kenenkään, suurimman julkijuoponkaan, sieluntilasta Korkeimman Tuomarin edessä.

Meille opetettiin, että piti tehdä parannus omista synneistä ja osoittaa laupeutta ja rakkautta lähimmäisille.

Tämä näkyy nykynuorilta uskovaisilta jääneen kovasti unholaan. Niin kova on täällä teidän intonne tuomita toisianne.

Tällä Uskovainen teologi -nimimerkillä näkyy edelleen olevan tieto siitä vanhasta uskosta. Te jotka haetta oikeaa ymmärrystä, kuunnelkaa siis häntä.

Tämän kirjoitti Vanha Muistelija.

Määrittele "oikean laatuinen" usko.

T: Tiinaliina

Tiinaliina kirjoitti:

Määrittele "oikean laatuinen" usko.

T: Tiinaliina

sivuja taaksepääin. Kyllä siellä tulee esiin varmaan nämä asiat. Ja muillakin vl-palstoilla.

tai katsoisit näitä kirjoitti:

sivuja taaksepääin. Kyllä siellä tulee esiin varmaan nämä asiat. Ja muillakin vl-palstoilla.

Tiedän kyllä, että kaikenlaiset asiat tulevat esille siellä sun täällä, milloin kenenkin tulkitsemina. Mutta tällä kertaa kysyin tätä asiaa juuri sinulta. Toivoin siis kuulevani juuri SINUN oman mielipiteesi asiasta. Ei mitään toisilta kopioitua, vaan nimenomaan Sinun Omilla sanoillasi esitetyn vastauksesi. Vai oliko kysymys kenties liian vaikea?

T: Tiinaliina