Jos lestadiolaisuutta väitetään ainoaksi ja oikeaksi uskoksi, niin onko oikeassa vähemmistö eli lestadiolaiset vai enemmistö?
Jos helluntailaiset väittävät uskoaan ainoaksi ja oikeaksi niin kuka silloin on oikeassa? Enemmistö vai vähemmistö?
Kuka on oikeassa?
Jos helluntailaiset väittävät uskoaan ainoaksi ja oikeaksi niin kuka silloin on oikeassa? Enemmistö vai vähemmistö?
Kuka on oikeassa?
Vastaukset 30
Vanhimmat
"Jos lestadiolaisuutta väitetään ainoaksi ja oikeaksi uskoksi, niin onko oikeassa vähemmistö eli lestadiolaiset vai enemmistö? "
Tarkastelun pohjana ei saa olla ihmisten mielipiteet vaan Raamattu.
Sehän menee huutokauppahommaksi, jos ihmisten mielipiteiden pohjalta ratkaistaan tällaiset iäisyysasiat.
Ja ihmisten määrä ratkaisee, ei usko ole politiikkaa, eikä näitä asioita ratkaista sen mukaan, miten pajon ihmisiä saa mukaan.
Raamatun mukaan oikeassa uskossa olevia ja taivaaseen pääseviä on vaan pieni joukko.
Raamatun mukaan pieni joukko. Kuka / ketkä ovat raamatun mukaan se pieni joukko? Ihmiset lisääntyvät koko ajan ja myös poistuvat koko ajan. Onko siis joku kiintiö? Kertooko Raamattu siitä?
Ei taida kertoa kiintiöstä. Mutta pieni joukko se on. Jos ajatellaan koko maailmaa aikojen saatossa, meitä on hyvin pieni joukko.
Siis jotka uskovat kuten vl:t.
Ketkä muut kuuluvat siihen pieneen joukkoon kuin vl:t? Jehovat? Missä ja miten se Raamatussa ilmoitetaan, että juuri vl:t?
voi tarkoittaa lestadiolaisia, sillä Raamatun mu-
kaan valkopukuisia on KAIKISTA KIELISTÄ JA KANSANHEIMOISTA.
Lestadiolaisia on vain vähän ja hekin täällä poh-
joismaissa.
Paremmin tuo joukko koostuu baptisteista ja hellun-
tailaisista, sillä heitä on kaikissa kielissä.
mitkään epä-uskoiset kuulu, vaan missä ikinä uskotaan samalla tavalla kuin Raamattu neuvoo ja me opetamme. Näin ei opeta mitkään helluntailaiset ja jehovilla on ihan eri jumala, ei edes kolmiyhteinen Jumala.
on ollut eri maissa jo entisinä aikoina. Meillä ei ehkä ole ihan tarkkaa tietoa siitä, kuinka evankeliumi on aikojen saatossa kulkenut. Se on myös ennättänyt lopulta tänne Pohjan perillekin.
Joskus olen ajatellut sitä joukkoa.
On tullut mieleeni, että kaikki ne pienet lapset jotka eri puolella maailmaa ovat kuolleet jo pienenä, ovat olleet Jumalan lapsia ja he pääsevät taivaaseen.
Ja evankeliumia saarnataan nytkin eri puolilla maailmaa. Eli evankeliumi leviää nytkin eri maihin.
helluntailaiset ja babtistit ovat hyvin sekaoppisia ja ekuneemisia. Raamattu opettaa, että Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla, eikä Jumala ole siten sekaseuran Jumala.
Onhan uskovaisia aikojensaatossa kertynyt. Toki yhtenä aika on ollut aina vähän uskovaisia. Ei ollut Sodomossa montaa uskovaista, ei myöskään Nooan aikana. Raamattu ilmoittaa, että laven tien kulkijoita on paljon, mutta se portti on ahdas joka vie elämään ja harvat sen löytävät.
Kun Jeesus tulee hakemaan omiaan, niin sanotaan, löytäneekö hän uskoa maan päältä.
Väärässä opissa ei voi vahingossakaan pelastua, eli ne jotka opettavat erilain kuin Jumala on meille pyhän hengen kautta kirkastanut, eivät voi pelastua siinä väärässä uskossa. Lisäki lapset ja henkisesti vammaiset pelastuvat lapsen uskossa. Lapsen uskoon on myös raamatullinen perusta.
Kaikki kansat syntyvät Herralle Siionissa (Ps 87 muistaakseni). Valkopukuisten joukossa (IlmK) on joka kielestä ja kansasta ihmisiä, sillä Jumala korjaa omansa jo lapsuudenuskossa monista kansoista joille ei edes saarnata valtakunnan evankeliumia, heidän epäuskonsa tähden.
Raamatussa ja missä kohtaa, että sinne pääsee vl:t? Lukeeko siellä suoraan että vain vl:t? Lestadiolaisuus on syntynyt vasta sata vuotias vai onko jo kaksisataa? Eli jos vain vl:t niin silloinhan taivaaseen on ollut pääsy vasta "lyhyen ajan". kuka mahtoi olla ensimmäinen vl, joka pääsi taivaaseen? Minusta tämä on outoa, en ymmärrä, kun kaikki muutkin väittävät taivaaseen pääsevänsä.
Minne Jehovat ja helluntailaiset joutuvat tai pääsevät?
Alkuperäinen ysymys oli siitä mikä usko on oikea ja millä perusteilla, mutta siihen ei ole vastausta vielä tullut.
lukee, että taivaaseen pääsee hänen omansa, kuten VL:ät usein opettavat. Tämä Jumalan vanhurskaus on siirtynyt uskovaiselta toiselle (Room.1:17), niinkuin Raamattu paljon tätä asiaa viljelee.
Seppo Lohen kirjan; Sydämmen kristillisyys.
Kirjassa käsitellään monipuolisesti lukuisia eri tutkijoita lainaten tätä tapahtumaa. Lestadius itse käyttää tapahtumasta eri nimityksiä, kuten "armonmurros" jne. Selvääkin selvemmin kirjassa tulee esille se, miten LLL:n lapin Marian kanssa käymänsä keskustelun aikana LLL koki heräämisen ja hänet siirrettiin lain alta uskomisen iloon.
Pyytäisin kaikkia kiinnostuneita lukemaan Lohen kirjan ja muodostamaan oman käsityksen sen perusteella.
Lapin Maria julisti synninpäästön Laestadiukselle... kukahan mahtoi tehdä sen Lapin Marialle?[/quote]
Pastori Per (Pekka) Brandell, tämä Milla Klementsdottir oli ollut kauan etsivällä mielellä ja löytänyt Jumalan valtakunnan keskusteluissa pastori Brandellin kanssa. Eikä tämä passtorikaan ollut ensinn´´mmäinen uskovainen, hän kuului ns lukijaisliikkeeseen, joten kulttuurimme on paljon vanhempaa, kuin vain Laestadiuksen ajasta alkanutta. Laestadiuksen suvussakin oli monia lukijoiksi kutsuttuja, joten siltäkin osin voinee puhua kulttuurin kulkeutumisesta. Elävä ussko on kuitenkin se tärkein, kulttuuri on vain ulkoista kuorrutusta.
LLL oli yksi tyämies Herran viinimäessä, tehnyt oman vartio- ja työvuoronsa ja päässyt aikanaan lepoon
Väärähengellisten on tehtä parannus, jos mielivät muiden Jumalan lasten yhteyteen.
Onhan tuohon vastattu. Raamatussa on vain yhdenlainen usko ja oppi. Kaikki muut on vääriä.
Jumala antaa synnit anteeksi kaikille halukkaille ihmisille toisen uskovaisen ihmisen kautta, pyhän hengen välityksellä." Tämä perustuu tähän:" Minä annan teille taivaan valtakunnan avaimet, joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annettu ja joilta ne pidätätte, niiltä ne ovat pidätetyt."
Pyhän hengen mukaan aito usko Herraan Jeesukseen tarkoittaa myös Jeesuksen sanojen uskomista. Eli jos et usko sitä mitä, Jeesus sanoi, et usko Jeesukseenkaan. Monet jättävät uskomasta juuri tämän:" Minä annan teille taivaan valtakunnan avaimet, joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annettu...". Yleensä ihminen, joka ei omista pyhää henkeä, uskoo sen minkä se on halukas uskomaan.
että taivaaseen pääsee hänen omansa. Olisi merkillistä, jos muuta edes opetettaisiin...
Mitä tarkoittaa väärähengellisten? Mistä on tehtävä parannus?
Onko lestadiolaisuuden tärkein ero muihin se, että vain toinen uskovainen antaa synnit anteeksi ja lupaa taivaspaikan tai sitten ei lupaa.
Muut opettaa, että saa opettaa ja uskoa hyvinkin eritavalla ja kaikki pääsee taivaaseen. Raamattu ja me ei opeteta noin.
Kun uskoo ja opettaa väärin, on väärähengellinen. Väärähengellisiä täytyy Raamatun mukaan hengellisessä mielessä kartaa.
Synnit annetaan anteeksi vain Pyhän Hengen viran kautta. Sanan virka ei ole kuin lain virka.
on juuri tuossa vanhurskauttamisopissa.
Eli juuri siinä kuinka ihminen saa syntinsä anteeksi kuten Raamattu opettaa.
että lestadiolaiset opettavat yhdellä tavalla, mutta toisetkin väittävät opettavansa vain yhdellä tavalla. Ketä uskoa?
Raamattu opettaa yhdellä tavalla. Senkin uskon, että suomenkielinen Raamattu opettaa vain yhdellä tavalla eli kun otetaan uusia painoksia, tekstiä ei muuteta. Mutta tässä se erimielisyys alkaa. Muutkin kuin lestadiolaiset väittävät tulkitsevansa Raamattua oikein ja myös opettavansa oikein. Kysehän on tulkinnasta?
Mikä ero on Pyhän Hengen viralla ja sanan viralla?
on kuin kaksiteräinen miekka.
Jumalan Sanassa on laki ja evankeliumi.
Laki saattaa ihmisen synnintuntoon.
Synninhätä saattaa ihmisen etsimään armollista Jumalaa.Evankeliumin ydin on se, että katuvalle syntiselle saarnataan kaikki synnit anteeksi.
synninhädässä Jumalaa, jos Jumala ei anna syntejä anteeksi vaan ne antaa toinen uskovainen eli käytännössä toinen vl?
saarnaa synninhädässä olevalle ihmiselle synnit anteeksi, ne on itse taivaan Jumala anteeksi antanut eikä niitä Jumala enää sen enempi muista.
opeta, että on vain yhdénlaisella uskolla pääsee taivaaseen, vaan ovat ekuneemisia ja opettavat oman liikkeensä sisällä jo monella eri tavalla.
Pyhän Hengen viran kautta ihminen uudestisyntyy, mutta pelkkä sanan virka ei anna Pyhää Henkeä.
On täysin uskomatonta, että vanhoillislestadiolaiset väittävät olevansa ainoita taivaasen pääsiöitä. Ensinnäkin tämä on täysin raamatun vastainen asia. "JOKAINEN JOKA HÄNEEN USKOO" ei siis "JOKAINEN SUOMEN VANHOILLISLESTAADIOLAISIIN KUULUVA".
Teillä on niin perättömiä raamattuun kuulumattomia sääntöjä joiden mukaan elätte, että te taidatte olla kauempana taivaspaikasta kuin moni perus luterilainen. Myös vanhoillislestadiolainen voi päästä taivaaseen kun noudattaa raamattua eikä lestadiolaisten perinnäissääntöjä.
tunne Raamattua, jos hän kuvittelee, että kaikki
lapsena kuolleet olisivat olleet lestadiolaisia.
Jeesus käskee lähetyskäskyssään opetuslapsia mene-
mään kaikkeen maailmaan ja saarnaamaan evankeljumia kaikille luoduille.
Lestadiolaiset eivät ole totelleet Jeesuksen lähe-
tyskäskyä, muuta monet ns vapaat suunnat ovat. Siksi taivaassa on heikäläisiä.
Ilmestyskirjasa sanotaan siitä valkopukuisten joukosta, että he ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä, joten on naurettavaa väittää,
että eri puolilla maailmaa kuoleet vauvat olisivat
lestadiolaisia.
Ei mekään enää olla taivaassa lestadiolaisia.
Me olemme siellä Kristuksen ihania morsiamia.
Taivaassa kohtaamme kaikki ne, jotka ovat karitsan veressä vaatteensa valaisseet . Samoin kohtaamme lapset, jotka ovat ympäri maailman saaneet lapsen uskossa muuttaa jo pienenä taivaan iloon.
sanoi sille laiskalle palvelijalle:
Luuk 12:47 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia, eikä toiminut
hänen tahtonsa mukaan, RANGAISTAAN MONILLA LYÖNNEILLÄ.
Taitavat lestadiolaiset saada melkoisen selkäsaunan,
koska eivät viitsi mennä kaikkeen maailmaan saar-
naamaan evankeljumia kaikille luoduille. Sehän
olisi taivaallisen isän tahto.
tästä viestiketjusta? Ihan kuin olisin nähnyt jotain muutakin...
aivan muuhun kuin mikä oli aloitus. Samapa tuo.
Minne joutuvat helluntailaiset ja Jehovat... ja muut, jos vain lestadiolaiset pääsevät taivaaseen? Missä kohden Raamattua se kerrotaan, että vain vl:t pääsee taivaaseen eli taivaaseen pääsy on siis aika uusi asia?
Miten osoittaa olevansa ainut ja oikea usko? Tämä oli alkuperäisen aloituksen kysymys lyhyesti.
Olen kertonut kuinka sain parannuksen armon ketjussa "Sydämen usko."
Laki saattoi minut synninhätään ja sain uskoa syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Tässä on oikea kristillinen oppi.
Lukekaa vaikka Katekismuskesta uskomme perusasiat, näin se menee.
Jos tosiaan kyselen ei-veeälliltä, kuinka he ovat tulleet uskoon, he vaikenevat. En ole saanut pätevää ja suoraa vastausta.
Joku taisi sanoa, että ihminen voi tulla uskoon mm. jollakin omatekoisella tavalla, mutta tähänhän ei löydy Raamatusta eikä Katekismuksesta mitään perusteita.
ja väitteitä esitetään siitä kuinka voi tulla uskoon. Löytyykö Raamatusta kohta oikeasta uskoon tulosta, tai missä kerrotaan, että vain vl:t pääsee taivaaseen eli kovin kauaa eivät ole olleet portit auki. Ei siellä sitten ole Jeesuksen opetuslapsetkaan, koska eivät olleet lestadiolaisia, vai olivatko?
Haluaisin tietää miten oma usko todistetaan ainoaksi ja oikeaksi? Jos ei niin eikö voisi antaa muillekin oikeuden taivaaseen pääsyyn?
on maailman meille antama pilkkanimi, mutta minä hyväksyn sen. Luultavasti uskovaiset ovat aikojen saatossa kulkeneet ties millä nimityksillä.
Jälleen kerran teroitan tätä asiaa:
Raamatussa Jeeskus antoi opetuslapsilleen Pyhän Hengen ja syntien anteeksiantamisen viran.
Tätä evankeliumia mekin julistamme.
Jumalan lapsia on ollut kautta maailman.
Me haluaisimme, että kaikki ihmiset pääsisivät taivaaseen.
Raamatun tapahtumien aikanakin Pyhän Hengen alaisuudessa toimivilla ihmisillä oli erilaisia painotuksia asioissa. Pitää myös muistaa jokaisen inhimillinen puoli vaikka Pyhän Hengen vaikutuksen alaisena toimiikin.
Oletan, että nimi tule Leevistä ja sai nimensä vanhoillinen, kun siitä erkani ne toisin ajattelevat... eli uusiot ja esikoiset vai mitä ne ovat? Ei kai se pilkkanimi ole. Ei kai pilkkanimeä rekisteröidä? Mitä ne körttiläiset ovat?
Lestadiolaisuus-nimi tulee tosiaankin Lestadiuksesta.Ei kai me sitä panna pahaksemme.
Noista esikoislestadiolaisuudesta ja uusheräyksestä ja esim. körttiläisistä minä en oikein tarkkaan tiedä mistä he ovat saaneet nimityksensä.