palkkien mitoittaminen

raksaaja--sh

Onko jollakulla antaa linkkiä johonkin rautalankamalliin josta näkisi karkeasti ohjeistuksen miten kantavat palkit tulee mitoittaa?

Meillä mielenkiinnonkohteena olisi se että autokatokseen tarvitsisi 6 tai 9 metrin palkin, ettei pylväitä tarvitsisi vaimon väistellä.

Mitoitus sen verran reiluksi ettei katoksen huopakatolta tarvitse koskaan lumia kolata pois.

(pohja on 6-9m x 3m, katon kaltevuus 1:2.5)

- Liimapuupalkki leveys x korkeus?
- Kertopuupalkki leveys x korkeus?
- Teräspalkki leveys x korkeus?

17

27019

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • raksaaja--sh

      Myös parvekkeeseen pitäisi sopiva palkki keksiä.

      Rakennesuunnittelija oli kuvaan laittanut "niskat" 50x150mm tavarasta k600.
      Pääkannakepalkin tyyppi / mittatiedot näkyy puuttuvan.

      Jänneväli pilareiden välissä on 3m.
      Ja parvekkeesta tulee puurakenteinen, noin 25m2.

      • konnari, rakenne

        pyytää /vaatia rakennesuunnittelijaltasi tarkennetut piirustukset joissa puuttuvat tiedot on merkitty. Se kuuluu hänen velvollisuuksiinsa. Ja itse et tällaista mitoitusta edes saa tehdä kun kerran joudut täältä kyselemään.

      • raksaaja--sh
        konnari, rakenne kirjoitti:

        pyytää /vaatia rakennesuunnittelijaltasi tarkennetut piirustukset joissa puuttuvat tiedot on merkitty. Se kuuluu hänen velvollisuuksiinsa. Ja itse et tällaista mitoitusta edes saa tehdä kun kerran joudut täältä kyselemään.

        kokemus on jo näyttänyt että asia pitää itsekin tietää, muutoin menee taas perseelleen

        (se rakennesuunnittelija mitoitti mm. leivinuunille välipohjan kantavuudet väärin)

      • Rauno Kangas

        ...suuruusluokista KP 45*260 tai LP 90*225

    • eipäsjoopas
    • suunnittelijalta

      kuvia ko rakenteesta niin meneeköhän omat viritelmäsi läpi katselmuksista`?

      Ilman tolppia saat varautua 600 mm korkeaan palkkiin, vaimosi saa varoa ettei tilamaasturin kattotelineellä ole mummolaatikkoa.

    • raa

      kun hommaat esim puukeskuksesta sen palkin
      ja annat jännevälin mitan ja kattotuolien suunnan
      niin he katsovat taulukosta minkälaisen palkin
      tarvitset.

      • vielä jotkut

        ihmettevät miksi kattoja tulee alas...

      • mitoittaa
        vielä jotkut kirjoitti:

        ihmettevät miksi kattoja tulee alas...

        asiakkaan palkkitarpeet katsomalla se parakin seinältä taulukosta.

      • evp suunnittelija
        mitoittaa kirjoitti:

        asiakkaan palkkitarpeet katsomalla se parakin seinältä taulukosta.

        Samasta taulukosta ne katsoo suunnittelijatkin, ei niillä mitään salaista tietoa ole. Mutta rakennuksen kokonaisjäykkyydet yms jää kyllä rautakauppiaaltatutkimatta, samoin erityioset kuormitustapaukset, kuten toispuoleinen lumikuorma...

    • Rauno Kangas

      ...näkyy tosi äkkiä palkin mitoissa. Mitään nomogrammia tai taulukkoa ei tule äkkiä mieleen, mutta laskin pikaisesti, että kuormitusleveydeltään 2,3 metriä (puolet siitä kolmesta metristä ja räystäs) huopakattoa ja reiluhkosti lunta kantava 6 metrinen menis jotakuinkin liimapuumittoihin 140*405 kun 9 metrisen pitäisi olla jopa 140*630. Tuo ihan karkeana mitoituksena, kun ei ihan täydellisesti selvinnyt sun rakenteesi kuvauksesta.

      • Rak.ins

        taitaa olla yli 5 m jännevälillä järkevä, ellei oven päällä ole ylimääräistä tilaa tuolle yli 400 mm palkille. Mielestäni 9 metristä aukkoa ei kannata tehdä, vaan laittaa pilari keskelle.

      • raksaaja--sh
        Rak.ins kirjoitti:

        taitaa olla yli 5 m jännevälillä järkevä, ellei oven päällä ole ylimääräistä tilaa tuolle yli 400 mm palkille. Mielestäni 9 metristä aukkoa ei kannata tehdä, vaan laittaa pilari keskelle.

        Kompromissiksi varmaan tullee että 9m reikä jaetaan 6 3 metriksi.

        Ja jottei harjakatto nouse älyttömän korkeaksi niin sitä teräspalkkia varmaan pitää vakavasti harkita.

        Palkin alta pitäis päästä maaturilla suksiboxin kera katokseen. (jos vaikka joskus ois varaa käytetty maasturi ostaa)

      • Palpatine

        Palkkiteorialla yksinkertaisesti tuetun kaksitukisen L pituisen palkin tasaisella kuormutusjakaumalla q [N/m] suurin taivutusmomentti on qL/8 [Nm] eli kuormitus on suoraan verrannollinen pituuteen.

        Vastaavasti vaadittava taivutusvastus
        W= qL/(8 s_sall).

        Suorakaidepoikkileikkauksen taivutusvastus W = bh^2/6 , jossa b leveys ja h korkeus.

        Eli jos pituudella L = 6 saadaan b = 140 ja h_1 = 405, saadaan pituudella L = 9 samalla leveydellä b = 140 korkeudeksi h_2 = 496 jos sallittu jännitys s_sall pidetään samana. Eli

        h_2 = h_1 sqrt(3/2).

        Jos mitoitusperitaatteena on että suurin taipuma v pidetään samana molemmilla jänneväleillä, saadaan h_2 = 607.5 eli

        h_2 = 3/2 h_1

      • Palpatine
        Palpatine kirjoitti:

        Palkkiteorialla yksinkertaisesti tuetun kaksitukisen L pituisen palkin tasaisella kuormutusjakaumalla q [N/m] suurin taivutusmomentti on qL/8 [Nm] eli kuormitus on suoraan verrannollinen pituuteen.

        Vastaavasti vaadittava taivutusvastus
        W= qL/(8 s_sall).

        Suorakaidepoikkileikkauksen taivutusvastus W = bh^2/6 , jossa b leveys ja h korkeus.

        Eli jos pituudella L = 6 saadaan b = 140 ja h_1 = 405, saadaan pituudella L = 9 samalla leveydellä b = 140 korkeudeksi h_2 = 496 jos sallittu jännitys s_sall pidetään samana. Eli

        h_2 = h_1 sqrt(3/2).

        Jos mitoitusperitaatteena on että suurin taipuma v pidetään samana molemmilla jänneväleillä, saadaan h_2 = 607.5 eli

        h_2 = 3/2 h_1

        Lisäys vielä: ei ole tietoa millä normeilla liimapuupalkit mitoitetaan, mukana on melko varmasti muutakin jota ei ole otettu edellä huomioon. Luulisin että liimapuupalkin lujuudessa poikkipinnan mitat vaikuttavat taivutusjäykkyyteen hiukan eri tavalla kuin suoraan teknisellä taivutusteorialla saisi.

        Kannattaa pysyä palkkivalmistaja taulukossa.

      • Rak.ins
        Palpatine kirjoitti:

        Lisäys vielä: ei ole tietoa millä normeilla liimapuupalkit mitoitetaan, mukana on melko varmasti muutakin jota ei ole otettu edellä huomioon. Luulisin että liimapuupalkin lujuudessa poikkipinnan mitat vaikuttavat taivutusjäykkyyteen hiukan eri tavalla kuin suoraan teknisellä taivutusteorialla saisi.

        Kannattaa pysyä palkkivalmistaja taulukossa.

        luennalla, tuo sinun teoriasi ei ottanut huomioon epätasaista lumikuormaa. Mitoituksessa pitää tarkastella myös tilanne, että lumikuorma on vain toisen aukon kohdalla, jolloin aukkomomentti kasvaa ja tukimomentti pienenee.

        Meni hiukan teoreettiseksi. Kyllä se palkki pitää mitotuttaa suunnittelijalla kyseisessä kohteessa, ohjeiden mukaisella lumikuormalla. Turha sen kokoa on täällä arvailla.

      • Palpatine
        Rak.ins kirjoitti:

        luennalla, tuo sinun teoriasi ei ottanut huomioon epätasaista lumikuormaa. Mitoituksessa pitää tarkastella myös tilanne, että lumikuorma on vain toisen aukon kohdalla, jolloin aukkomomentti kasvaa ja tukimomentti pienenee.

        Meni hiukan teoreettiseksi. Kyllä se palkki pitää mitotuttaa suunnittelijalla kyseisessä kohteessa, ohjeiden mukaisella lumikuormalla. Turha sen kokoa on täällä arvailla.

        Palkkikaavat eivät ole minun keksintöjäni. Toisaalta tuossa oli laskettu yksiaukkoinen päistään tuettu palkki, eli mitään tukimomenttia ei ole laskuissa olemassa.

        Se mitä puuttui:
        - leikkausmuodonmuutos
        - palkin omapaino
        - jotain varmuuslukuja ( valmistuksen toleranssit, (puu)materiaalin osavarmuusluku jne )

        ainakin nämä kun lisätään, päästään melko varmasti valmistajan taulukkoarvoihin. Luulisin, että leikkausmuodonmuutos on suhteellisesti sangen huomattava tällä materiaalilla ja poikkileikkauksilla.

        Eli mitä tästä oli hyötyä: tässäkin tapauksessa vaikuttaa muodonmuutostila vaikuttavan olevan mitoituskriteerinä. Suurillä jänneväleillä mitoitus- ja rakennevirheet korostuvat: ei kannata urheilla varmuuksilla, ettei käy niinkuin Jyväskylän Paviljongin liimapuupalkeille messuhallin katossa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      43
      2150

    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      180
      1931

    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      116
      1352

    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1160

    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      96
      972

    6. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      909

    7. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      859

    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      44
      845

    9. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      31
      792

    10. Minkälaisen viestin toivoisit saavasi?

      Miehelle.... Helpota vähän.
      Ikävä
      54
      701
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt