Hei!
Luen itse paljon evankeliumeja ja varsinkin Jeesuksen vuorisaarna on sellainen, jota pyrin lukemaan paljon ja noudattamaan sen ohjeita elämässäni. Näin ollen en voi olla miettimättä vanhoillislestadiolaisten eksklusiivista pelastumiskäsitystä, sillä vuorisaarnassa puhutaan paljon toisten ihmisten kohtaamisista ja seitsämäs luku alkaa seuraavasti: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan." Miten te tämän kohdan ymmärrätte? Eikö tämä sodi aika paljon nimenomaan tätä poissulkevaa pelastumista vastaan, kun te yleisesti tuomitsette kaikki muut, myös ne, jotka tunnustavat uskovansa Jumalaan. Pahalla en todellakaan kirjoita, mutta haluaisin kuulla asiallisia ja järkeviä kommentteja aiheeseen liittyen.
Luen itse paljon evankeliumeja ja varsinkin Jeesuksen vuorisaarna on sellainen, jota pyrin lukemaan paljon ja noudattamaan sen ohjeita elämässäni. Näin ollen en voi olla miettimättä vanhoillislestadiolaisten eksklusiivista pelastumiskäsitystä, sillä vuorisaarnassa puhutaan paljon toisten ihmisten kohtaamisista ja seitsämäs luku alkaa seuraavasti: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan." Miten te tämän kohdan ymmärrätte? Eikö tämä sodi aika paljon nimenomaan tätä poissulkevaa pelastumista vastaan, kun te yleisesti tuomitsette kaikki muut, myös ne, jotka tunnustavat uskovansa Jumalaan. Pahalla en todellakaan kirjoita, mutta haluaisin kuulla asiallisia ja järkeviä kommentteja aiheeseen liittyen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
ihan tarkkaan kenelle Jeesus siinä vuorisaarnassa puhuu, keitä hän siinä neuvoo erityisesti? Niin se asia selkiää parhaiten:)
Siitä se pitäisi selvitä tuo tuomitsemisjuttukin, kun lukee kenelle sen Jeesus osoittaa.
No jos kerran tiedät kenelle Jeesus puhuu vuorisaarnassa niin miksi sitten et kerro sitä tässä ja nyt...outoa keskustelua.
Kaikille ei raamatunteksti ole niin helposti ymmärrettävää tai sitten sitä tulkitaan eritavalla.
Älä salaa meiltä itseäsi tyhmemmiltä totuutta!
Uskomme että Jeesus lähetti omansa kaikkeen maailmaan ja Pyhä Henki on kulkenut uskovalta uskovalle vuosisatojen ajan.
Uskomme että vain näin uskomalla pelastuu.
Myös meidän kansankirkkomme uskoo samoin mutta laajemmassa kaavassa: että vain luterilaiset uskovat oikein.
Mikä lienee ero? Mittakaava?
Se on vain kumma, että aina tulee esiin se, että vl:t tuomitsevat. Monesti on selitetty, että eivät ne ihmiset tuomitse. Se, mitä te tuomioksi sanotte, on selvää Raamatun sanaa. Siellä ne lukevat ne tuomion sanat, voitte itsekin ne lukea.
Ei kukaan ihminen, ei myöskään vl:t, yksinkertaisesti voi tuomita ketään. He vain lukevat ja julistavat Jumalan sanaa. Ovatko he ainoita, jotka tutkivat sitä pohjiaan myöten?
Mutta oletko kuullut selitettävän, mitä Jeesus tarkoitti tuolla kiellolla tuomita?
Usein kuulee selitettävän mitä se ei tarkoita, mutta ei koskaan sitä mitä se tarkoittaa.
Siinä on aika selkeä "käyttöohje" . Enstään kerrotaan, että ei ole hyvä heilua tuomarina ensinkään. Saarnan alkuseremonissa kerrotaan, että kun opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö, hän avasi suunsa ja alkoi opettaa heitä... siis näät kaikki ohjeet on kerrottu uskiksille, ei ahtaan portin ulkopuolelle. Ja tossa Jeesus näkyy tarkentavan, että ei passaa tuomita uskiksien toisiaan. Mutta lopuksi tarkentava ja tärkeä ohje: elä vaadi uskovien elämäntyyliä ja sääntöjä ulkopuolella olevilta! Eli: "Älkää heittäkö helmiä sioille älkääkä antako pyhää koirille, muutoin ne kääntyy ja repii teiät" . Eli elän vaadi pyhien lakien noudattamista ulkopuolisilta!!!!
Ainakin tuomarit saavat. Ei pidä ottaa niin kirjaimellisesti Raamattua.
Lestoilla on kastaan armo, he voivat tehdä kaikkea muuta tahansa, mutta eivät erota kirkosta, niin silti pelastuvat.
Käsittääkseni vanhurskaus on myös vankkaa oikeudentuntoa. Ja oikeudentuntoon kuuluu myös asioiden punnitseminen ja tarv. tuomitseminen.
Asiat, tuomitsemisen lisäksi, tulee myös arvioida tarkaan ja oikein. Kuinka voisi esim. tehdä parannusta, ellei tuomitsisi vääryyttä? Eikä vääryyttä pidä, eikä saa hyväksyä.
Mihin ihmeeseen sitä parannusta tarvitaan jos on kasteen armo?
Ei tarvitse kuin herjata niitä epätoivoisia jotka yrittävät muka jotain parannusta tehdä tai tuomita muita.
Niin pitkälle ei kuitenkaan pidä mennä että hyväksyy mitä tahansa, raja menee jossain homostelun ja kansanmurhan välillä.
jeesushan itse rikkoi opetuksiaan vastaan ja jakeli tuomioita farisuksille ym. muille.
Tyyliin tehkää mitä minä sanon....
Jeesus kärsi siitä ja sapattirikkomuksista rangaistuksen.
Siksi voimme saada Pyhän Hengen ja tehdä muutakin kuin harhaoppisesti herjata.
Yksi tuomari lisää.
Ratkaisu aika helppo.
Lopettaa harhaoppisen herjaamisen.
Niin, anteeksihan Jeesus uskovainen ei osaa pyytääkkään, uskonsa pöyhkeässä oikeassa olossaan.
Harhaoppi ei koskaan häviä, ne tulee olemaan keskuudessa aina.
Onneksi harhaoppien tuomareista tulee pian loppu.