MOPPI! Älä poista tätä kirjoitusta, sillä olen oikeasti huolissani asiasta!
SRK on pääsihteerinsä kautta antanut julkisuuteen lausunnon, ettei minkäänlaista katumusta tai tehtyjen asioiden pahoittelua ja anteeksipyyntöä ole käynyt edes mielessä SRK:n johdossa koskien 70- ja 80-lukujen hoitokokousoperaatiota.
Hoitokokouksissa vuosikymmeniä uskovaisena olleiden ihmisten koko uskomisen historia mitätöitiin ja heidän sydämessään asuvan Pyhän Hengen väitettiin olevankin joku ihan muu henki =väärä henki. Ikivanhojen anteeksiannettujen ja anteeksi uskottujen syntien kerrottiinkin olevan edelleen anteeksi saamatta ja niitä alettiin uudestaan ruotimaan eikä välttämättä enää anteeksi annettukaan. Pilkkasivatko he tuolla toiminnallaan Pyhää Henkeä?
Ei tunnu antavan Jumala synnintuntoa viime hoitokokouksien hoitomiehille, Ry:iden johdolle eikä SRK:n johdolle. Se, että lukuisista puhutteluista ja muistutuksista huolimatta minkäänlaista katumusta tai tarvetta asioiden selvittämiseen ei ole ilmennyt. Tuollainen vuosikymmenien paatumuksen rauha viittaa ikävästi siihen, ettei Jumala annakaan enää tuntoa vaan hoitomiehet johtajineen menevät Herransa eteen ne julmuuden tunnollaan.
Rukoilemme, ettei ole kysymys Pyhän Hengen pilkasta vaan Jumala antaa heille tunnon teoistaan vielä täällä ajassa. Aamen.
SRK on pääsihteerinsä kautta antanut julkisuuteen lausunnon, ettei minkäänlaista katumusta tai tehtyjen asioiden pahoittelua ja anteeksipyyntöä ole käynyt edes mielessä SRK:n johdossa koskien 70- ja 80-lukujen hoitokokousoperaatiota.
Hoitokokouksissa vuosikymmeniä uskovaisena olleiden ihmisten koko uskomisen historia mitätöitiin ja heidän sydämessään asuvan Pyhän Hengen väitettiin olevankin joku ihan muu henki =väärä henki. Ikivanhojen anteeksiannettujen ja anteeksi uskottujen syntien kerrottiinkin olevan edelleen anteeksi saamatta ja niitä alettiin uudestaan ruotimaan eikä välttämättä enää anteeksi annettukaan. Pilkkasivatko he tuolla toiminnallaan Pyhää Henkeä?
Ei tunnu antavan Jumala synnintuntoa viime hoitokokouksien hoitomiehille, Ry:iden johdolle eikä SRK:n johdolle. Se, että lukuisista puhutteluista ja muistutuksista huolimatta minkäänlaista katumusta tai tarvetta asioiden selvittämiseen ei ole ilmennyt. Tuollainen vuosikymmenien paatumuksen rauha viittaa ikävästi siihen, ettei Jumala annakaan enää tuntoa vaan hoitomiehet johtajineen menevät Herransa eteen ne julmuuden tunnollaan.
Rukoilemme, ettei ole kysymys Pyhän Hengen pilkasta vaan Jumala antaa heille tunnon teoistaan vielä täällä ajassa. Aamen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
synti mitä ei saa anteeksi. Siitä ei edes tule synnintuntoa. Omatunto paatuu täydellisesti Pyhän Hengen pilkan osalta niin ettei itse edes koskaan huomaa tehneensä mitään väärin.
Pyhän Hengen pilkka tehdään mitätöimällä Pyhän Hengen työ sydämestään uskomassa olevalta ihmiseltä. Pyhän hengen pilkan voi tehdä myös Jumalan kieltämisen jälkeen olleensa koskaan edes uskossa.
olen samaa mieltä kanssasi olen joskus ajatellut ja miettinyt samoja asioita
Onko Jumalalla jokin syy, miksi heidän annetaan täydellisessä paatumuksen pimeydessä johtaa kokonaista herätysliikettä?
Ettei vaan olisi tullut tehtyä Pyhän Hengen pilkkaa???
ihan ilman hoitokokousulottuvuutta. Ry-uskossahan tehdään parannusta asioista, jotka Raamatun mukaan eivät ole syntiä, MUTTA synninpäästö kuitenkin julistetaan "Jeesuksen nimessä ja veressä".
Käytetäänkö silloin Jumalan armoa vahvistamaan omaavanhurskautta? Vai eikö synninpäästön julistuksessa olekaan hengellisessä mielessä kyse Jumalan armosta, vaan inhimillisestä rituaalista, jolla on historiallisista syistä "jumalalinen muoto olevinansa"?
Ei ole aihetta eikä syytä alkaa omimaan perkeleen tekoja omikseen.
SRK:lla ei ole osaa näihin töihin.
Elävällä uskolla ja Jumalan seurakunnalla ei ole muuta osaa näissä hoitokokouksissa kuin uhrin osa. Perkele raateli ja eksytti.
Se että on joutunut eksytetyksi on ikävä asia mutta Siionissa otetaan ja hoidetaan kaikkia sorrettuja ja kaikkien synnit saarnataan katuville anteeksi.
Siinä uskon rukouksessa että Jumala avaa näkemään sielun tilan ja palaavat Jumalan seurakunnan yhteyteen..
mutta niihin langennut ihminen on se, joka anteeksiantoa tarvitsee. Perkele ei parannusta tee, siksi jokaisen hoitomiehen on itse tehtävä parannusta omista teoistaan vaikka onkin tehnyt niitä sielunvihollisen eksyttämänä.
Kaikenlaisia verukkeita sitä parannuksen tekemisen esteeksi asetetaankin...
Niissä unohdettiin tyystin Jumalan sanan mukainen armo ja anteeksiantamus.
Kuinka monta kertaa samasta synnistä tulee parannus tehdä?
(Matt. 18:21-22) 21. Silloin Pietari tuli Jeesuksen luo ja sanoi: "Herra, jos veljeni yhä uudestaan tekee väärin minua kohtaan, niin kuinka monta kertaa minun on annettava hänelle anteeksi? Peräti seitsemän kertaako?" 22. "Ei seitsemän, vaan seitsemänkymmentäseitsemän kertaa", vastasi Jeesus.
(Luuk. 17:3-4) Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi. 4. Vaikka hän seitsemästi päivässä rikkoisi sinua vastaan ja seitsemästi tulisi sanomaan sinulle: ´Minä kadun´, anna hänelle anteeksi."
Näiden valossa Jumalan sanan mukainen oikea usko ei jää epäselväksi. Oikein uskova ei saa olla antamatta anteeksi katuvalle. Hän, joka on pesty, on puhdas. Häntä ei pidä repiä ja raadella moninkertaisilla parannuksen vaatimuksilla, kuten hoitokokouksissa tehtiin.
Jeesuksen opetuksen mukaan: (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." - Vastaavuutta hoitokokousten käytännöissä ei ollut. Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen, ei loputon tai 16 2 kertainen, kuten minun kohdallani:
1) vaihe: jae 15,
2) vaihe: jae 16 ja
3) vaihe: jae 17.
Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei hoitokokouksissa noudatettu menettely tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän TEKEE syntiä. Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Tässä tullaankin mielenkiintoisen kysymyksen ääreen? Mikä sitten on syntiä? Tästähän enimmäkseen on ollut kyse, mikä on syntiä? Moni ajattelee, että kymmenen käskyä olisi tässä ohjenuorana, mutta vl-ihmisille tämä ei riittäne.
Voidaanko tuota Kristuksen kirkkolain pykälää soveltaa esim. tv:n omistamistapauksessa?
tiivistyy kymmeneen käskyyn, niiden selitykseen, niiden rikkomisiin ja seurauksiin sekä katuvalle armon ja anteeksiannon julistamiseen.
Jeesukselta kysyttiin, mitkä näistä käskyista ovat tärkeimmät. Jeesus vastasi: Meidän tulee pelätä ja rakasta Jumalaa yli kaiken ja rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä. Näiden syntien selityksen mukaan Jumala antaa mielellään itseen kohdistuvan synnit (käskyt 1.-3.) anteeksi, mutta ellette te anna anteeksi lähimmäiselle ei Jumalakaan anna mitään teille anteeksi. Lähimmäiseen kohdistuvia syntejä ovat käskyt 4.-10. Ellette te siis anna anteeksi toinen toisillenne, ei Taivallinen Isännekään anna anteeksi teille teidän rikkomuksianne. Näin ollen uskova ei voi olla antamatta anteeksi syntiään katuvalle.
Hoitokokouksissa ei annettu mitään anteeksi. Ne olivat hirvittävää henkistä väkivaltaa. Kuten myös minun kohdallani. Minua vaadittiin uudelleen ja uudelleen tilaisuuksiin 16 2 kertaa, jotka alkoivat yleensä klo 18, kestivät 4-8 tuntia, joita käytiin 1 kk:n - viikon - päivän välein kiihtyvään tahtiin, joissa olin täysin yksin, enkä saanut kutsua ketään itseäni puolustamaan. Kuka tahansa voi kokemusteni valossa päätellä voiko hoitokokousten menettelyä puolustaa.
Tapahtumien kulun seuranta on sivulliselle ehkä vaikeaa, mutta tosiasiallisesti tapahtuneina eivät muuksi muutu. Hannestapani kertoo asiansa peittelemättömästi totuudenmukaisesti.
läheltä seurannut tilanteeni kehittymistä ja vahvistaa kaiken kertomani oikeaksi ja totuudenmukaiseksi.
Täällä on lukuisa joukko ihmisiä, jotka eivät millään voi ymmärtää, että Rauhanyhdistyksissä "hoitokokouksissa" tehdyt toimet voisivat olla näin järkyttäviä. Mutta niin se vain on. Kyse on täysin paatuneista omavanhurskaista ihmisistä. Samoista paatuneista, joista Raamatussa käytetään nimitystä fariseukset.
muuta ja toisenlaisia mielipiteitä. Ja näitä on varmaan vähän vaikea aivopestä samalla tavalla kun vaimosi on onnistunut tekemään. Sillä sitähän se on.
Ja kaikki ei hyväksy vaimosi menettelyä. Ne on vaan ne jotka sen tekevät, jotka valhetta rakastavat.
Eihän sitä tarvi olla muuta kuin hyvä puhumaan, kun jo yksinkertasimmat ihmiset uskoo kaiken.Ja ne yksinkertasimmat on myös olevinaan kaikkein viisaimpia.
"kärsineelle" Miten se onkaan,että samanlaiset löytävät toisensa :) Näin on taas tapahtunut!
Eihän sitä tarvi olla muuta kuin hyvä puhumaan, kun jo yksinkertasimmat ihmiset uskoo kaiken.Ja ne yksinkertasimmat on myös olevinaan kaikkein viisaimpia.%%%%%%%
Mikä taas tuli todistettua.
Pyhäksi hengeksi on sanottu milloin mitäkin. Kukaan ei voi erottaa pyhää henkeä pahasta hengestä. Mielestäni olisi parempi puhua skeemasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skeema
seikkaperäisesti perustellen millaisesta nujerruksesta "hoitokokouksissa" on ollut kysymys valaisten niitä omakohtaiosin kokemuksin. Nujertajien nimistä mainitsen vain puhujien ja muutoin julkisuuden henkilöiden nimet. Yksityishenkilöiden nimet olen jättänyt kertomatta.
Vastaavalla tavoin on kohdeltu myös muita, joita voisin luetella nimeltä mainiten, mutta jätän sen heidän itsensä tehtäväksi. Heidän "hoitonsa" noudattaa samaa kaavaa, josta itse kerron.
henkisestä väkivallasta eivät tule selviämään elävien kirjoihin, kuin sivussa olleet. Pääkihot ovat täysin paatuneita pakanoita. Heillä synnintunto ei tule ikinä heräämään.
Hoitokokousten luonne ilmenee yksiselitteisesti henkisen väkivallan määritelmän avulla. Henkinen väkivalta määritellään seuraavasti:
Se on pitkään jatkuvaa ja toistuvaa vakavanlaatuista kiusaamista, sortamista tai epäoikeudenmukaista kohtelua, johon uhri ei voi vaikuttaa.
Kuka voi kiistää, että edellä kertomani ihmisten kohtelu ei täytä henkisen väkivallan määrittelyä?
että meistä niin moni hyväksyi kidutettavan itseään noin ala-arvoisella tavalla. Miksi Jumala salli tällaisen tapahtua?
Pidä kokemasi "helvetinralli" esillä tällä palstalla ja tuo hoitojulmureiden nimet vaan rohkeasti esiin jatkossakin. Hyssyttelyn aika on loppu!
Sinulle toivon sydämestäni Jumalan siunausta ja valoa pimenevään syksyyn. Pysy hollilla...:)
oli "hoitotoimenpiteet" vielä hieman eri tasolla kuin täällä lintukodossa. Jos Hesariin on uskomista, niin television hankkineen perheenisä voitiin hirttää katosta tv:n omalla sähköjohdolla. Järjestys ja yhtenäisyys oli taattu.
moppaaja ja palstan lukijat, jotka eivät kestä totuutta, kaipaavat moppaajille, mikäli kirjoitan julkisuuden henkilöiden nimet näkyviin. Ykstyishenkilöiden nimiä en ole maininnut. Olen maininnut puhujien, yhdistyksen pj. ja muiden julkisuuden henkilöiden nimiä, jotka kaikki tyynni ovat julkisessa tilaisuudessa kommenttejaan ja edesottamuksiaan tehneet. Heitä on voitava mainita nimeltä, mutta palstan moppi ei ymmärrä edes näin yksinkertaista perustelua.
USKO ILMAN TÖITÄ ON KUOLLUT!!!
Ja mitä siinä on että vaan näitä omia rakastaa, pakanatkin niin tekevät. Jos teidän tekonne ei ole paljon enemmän kuin nämä, niin ette tule autuaiksi.
Jotenkin näin ulkomuistista raamatun sanaa.
Viestiketjun mukaan vastaat aloittajalle.
on vl:iä, niin olisko paatumisen rauha olla vaarana, jos he ei nyt käännä kelkkaansa kokonaan toiseen suuntaan.
Heitä on nyt puhuteltu, ja neuovottu. Uskovaiselle kuuluu nöyryys, eikä tuollainen suunsoitto.
Ihmisellä jos on oikea tunto, se sanoo, että minä olen kaikista suurin syntinen, ja haluaa auttaa, että toisetkin pääsis tästä suuresta armosta osalliseksi. Eikä hänellä ole vara tällä tavalla menetellä.
Tai toisaalta jos ei ole kykyä siihen, että osaa oikein puhua, hän on viisaana hiljaa. Eikä hän uskalla laukoa tuollaisia asioita Jos asiat oikein ymmärtää.
Eikä se ole tarpeellista tuollaisia asioita täällä tuoda esille, vaikka olis aihettakin. Ei se rakenna.
Kuka jaksaa nousta jos on näin armoton henki???
Jos uskovainen heikkoudessa tekeekin väärin, hän haluaa niitä panna syntinä pois ja kulkea armonkerjäläisenä.
Tuo yllämainittu on pahempaa kuin tämän maailman meno. Ei edes epäuskoiset menettele kuin hakkuvat koirat?
Mikä siinä on että kun uskovainen menee vikaan siitä voi tulla pahempi kuin epäusoisesta? Kai se on luultavasti se, että sielunvihollinen on saaanut niin suuren vallan ja ylisuuren otteen.
Yrittäkää tällaisetkin tyhmyydet antaa näille raukoille anteeksi. Jospa se asia vielä oikeaa, jos se Jumalan armo saa sitä tarpeeksi kirkastaa.
"Olet loistava
Kirjoittanut: matkamies maan , hannestapani 8.10.2006 klo 21.42
kaikkiin syytteisiin. Jotka tuntuu niin kummallisilta, mm. tuo alla oleva. Eihän siinäkään ole yhtään tippaakaan oikeaa mieltä. Naisen vaistolla on minullakin paljon sanomista, jos siihen alkaa luottamaan."
hannestapani, Olen vastaamassa näihin kaikkiin josta lähtee tällainen samanlainen sisältö. Ei nämä asiat toimi naisten vaistolla, eikä näin kuten tuo yllä oleva vieti on, se on ilkeähenkinen viesti. Vaan Jumalan Sananan pohjalta. Sillä ei ole naisen vaistolla mitään tekemistä.
hannestapani tämä voi olla yksi ja sama ihminen kirjoittanut. Älä välitä näistä viesteistä ,nämä on suurinta tyhmyyttä mitä voi olla. Tämä ihminen nolaa vaan itsensä täysin täällä nyt. Ja näyttää, että näin ainakaan asioita ei tulis hoitaa.
Täällä on ainakin yksi vl joka on tällä tavalla kirjoitellut. Mutta hän on ilmiesesti itsekin hoidon tarpeessa.
Nämä on raukkamaisia viestejä, jotka tuovat tänne tällasia ja näin henkilökohtasia asioita. Joissa vaan yritetään alaspainaa toista osapuolta.
Mikä oikeus on tuolla yllä olevalla ja muillakaan viestin kirjottajila kirjoitella tällaista. Tästä on ainakin Jumalan Henki kaukana ja se kritillinen rakkaus.
Mutta epäilen että tässä ketjussa on yksi ja sama kirjoittaja, jolla vauhti vaan kasvaa koko ajan. Ja tyhmyys tiivistyy.
Koska samanlaista henkeä ja samansuuntaisisia viestejä näkyy muissakain viesteissä.
Mutta saat olla varma, että Jumala otta kiinni tämän ihmisen vielä. Vaikka hän ilman nikkiä kirjoitteleekin täällä ja yrittä sillä lailla muka olla salassa.
Jos tällaisia asioita ei nikin kanssa uskalla kirjoittaa, ei tarvi tuoda asioita tänne ollenkaan.
Ihan törkeitä kirjotuksia. Saat kyllä hannestapani minun myötätuntoni nyt. Kyllä tällaiset kirjoittajat on sielunvihollisen asialla.
TYÖTÄ, VAAN SE LÄHTEE SIELUNVIHOLLISESTA.
"TOISEN IHMISEN NOLAAMINEN
Kirjoittanut: EI OLE PYHÄN HENGEN 9.10.2006 klo 08.32
TYÖTÄ, VAAN SE LÄHTEE SIELUNVIHOLLISESTA"
hannetapani. Toivon niin, että nämä viestini auttavat sinua ja nostavat sinua. Toivon että et kokonaan väsy tällaiseten asioiden kanssa.
Ei kannata tällaisten ihmisten kannsa alkaa millekekään. Jotka ei tämän enempää ymmärrä asioita. Tällainen /tällaisetihminen/ ihmiset on vielä ylpeä / ylpeitä,
Ja kuuluu siihen "säälittävään ryhmään."
On sellaisia jotka aina kehuvat että hyvin menee, vaikka ei olis sen kummempaa kuin muillakaan. Mutta ei vaan uskalleta tunnustaa, että heillä on ongelmia. Eikä sokeudessaan näe niitä.
Ja heti jos saa tilaisuuden, tarttua toista kurkusta kiinni, ja ilman omaa tuntoa. Jos vaan kuulee juoruja toisesta ihmisestä, että josskain on jotain tapahtunut. Ja on heti viemsässä sitä naapurille ja muillekin ja kysymyssä: olletteko kuulleet???
Ja pelkkien juorujen perusteella puhuu ja kirjoittelee tällaista mitä täälläkin.
Näillä tällaisilla ihmisillä on vielä henkinen kasvu kesken.Ja kaikista ei tule koskaan aikusia.
Ja lapset tekee perässä samaa, koska ei näe asioita oikein. Ja on vaan tottunut koko elämänsä aikana tällaiseen, että toisen ihmisen asioissa valvotaan. Mutta ajallaan, se Jumala ja Jumalan seurakunta hoitaa heidätkin. Kyllä ne joskus tulee ilmi tällaiset kieroutuneet asiat. Ja jos uskomassa haluaa olla, ne ajallaan hoidetaan.
Tällainen, vääräkin saa aina kannatusta, mutta se ei ole oikein. Ja joka on mukana siinä, eikä jaksa seitä suornan, hän on osasyyllinen.
Ja jos uskovaisella on tällaisia piirteitä, joskus tulee jarrut. Ja kun se oma syntisyys alkaa näkymään ja asiat oikeassa valossa , kylllä varmaan hävettää omat aikaansaannokset.
Mutta tällainen voi johtua myös kateudesta. Ihmisellä itsellä ehkä ei ole edes miestä. Tai nämä asiat on muuten epäonnistuneet hänen omassa elämässsä. Ja hän tuntee siitä iloa, että toisellakaan ei ole onnistunut nämä asiat. On siis vanhingoniloa. Ja sekin on pois pantavaa tavaraa. Siis syntiä. Ja epärehellistä peliä.
Ja näiltä asioilta kannatta katkasta siivet jo tällä palstalla, että ihmiset näkee, että täällä ei ainakaan hyväkystä tällaista vääryyttä.
Sitähän tämä on, juorun synti.
Heilllä itsellä voi olla jopa pahemppaakin. Ja ovat tällä tavalla kuten täällläkin ensimmäisten joukossa kuitnekin toisia soremlla osittamassa. Heillä on monesti itsellä heikko itsetunto. Ja haluaa itseä nostaa.
Niistä ei kannata välittää, se on heidän omaa tyhmyyttä. Se voi olla että heillä ehkä ulospäin kiiltää, mutta siellä pinnan alla voi olla ihan muuta.
Ei tämä ulkonainen hienous ole kaikki. Ja monet jotka ymmärtää syvempiä arvoja, heille se ei olekaan koko elämä.
Niitä on aina sellasia, jotka nostelee niskoja ja haluaa näyttää toiselle, että sellainen sinä olet, noin huono. Ja haluaa nostaa omaa rintaansa, että toista se on täällä,,,
Ja osaavat puhuakin niin hyvin, että toiset ehkä luulee, että koska esim. uskovainen sanoo, että asiat on niin. Osaa se sielunvihollinen eksytää uskovaisenkin.
Tämä on henkistä epäkypsyyttä.
hannestapani Kyllä se Jumala vielä riisuu tämän ihmisen / ja tällaiset ihmiset. Se riisuu ajallaan meidät jokaisen. Yritähän jaksaa.Vomia sinulle! En minä ainakaan usko näihin kirjoituksiin ollenkaan. Eikä varmaan kaikki muutkaan. Ja jos sinulle on tehty vääryyttä, ja ihmiset puhuu sinusta, HE SIINÄ TEKEE SYNTIÄ JA VÄÄRIN!
Me ymmärrämme, että avioliitossa on aina kaksi ihmistä. Ja se onnistuminen johtuu molemmista. Eikä täällä kukaan onnistu näissä asioissa. Monet kertovat, että heillä on ongelmia lasten kanssa. Jos uskaltavat olla rehllisiä. Ja avioliitto ei ole aina kukkien päällä kulkemista. Vaan suurin osa siitä on arkipäivää.
Sinun vaimosi ei toden näköiseti ole vaan osannut selvittää asioita ja on heikko ja on lähtenyt vaan vaikeita asioita pakoon. Se on henkistä epäkypsyyttä. Mutta anna hänelle anteeksi jo etukäteen.
Et sinä ole ensimmäinen jolle on näin tapahtunut. Eikä se niin vaarallista ole, jos vähäån aikaa on erossa. Mutta se on vaarallista, jos vaimosi ei näe,että hän on tehnyt väärin, kun on lähtenyt. Ja saanut vielä muutkin puheillaan niskaasi.
Naiset tekee tätä paljon. Ja mies on helisemässä. Toivottavasti tämä herättää muita naisia, joilla on vähänkään oikeaa näköä ja haluaa herättää muita.
Asiat tulee selvittää ja sopia avioliitossa. Ja siinä ei ole huonompaa ja parempaa, on vaan kaksi yhtä suurta syntistä. 10 000:nen leiviskän velan anteeksi saaneita, jos asiat oikein ymmärtää.
ht!Tais tulla kirjotusvirheitä, mutta toivottavasti saat ht selvää. Olen onnellinen jos voisin edes vähän autta sinua ja keventää taakkaasi.
Hyvä että nämä asiat tuli täällä ilmi. Kääntyi vaan tätä nolaajaa itseä vastaan. Hänen tulis korjata asiansa ja jo tällä palstalla pyytää anteeksi,että on toisten asioita täällä väärässä valossa ja ihmisen mustamaalamis tarkoitusessa kirjoitellut.
Mistä minä sen tiedän? Siitä, että Viestien sisällöstä ei vastaa oikea henki.
Jos asiat oikein hoidetaan uskovaisten kesken, niistä on epärehellisyys kaukana. Ja niitä ei hoideta oman voiman tunnossa. Eikä ihmistä hoideta juorujen perustella.
Vaan aralla mielellä, että ei vaan turemle asiaa, ja saata lähimmäisen taakkaa vielä suuremmaksi kuin se jo ennestään on.
Vomiia sinulle hannestapani. kyllä sinua muistetaan. Ja kyllä ne ajallaan ne asiat varmaan selviää.
Sinun vaimosi on varmaan väsynyt mutta tulee varmaan vielä takasin. En voi uskoa, että uskovainen vaimo voi noin lähteä. Oli asia mikä hyvänsä. Jos vaikka väsyneenä ajattelis,ja vielä lähtiskin. Sama koskee miestä, mutta että ei tulsi taksin koskaan,,, Silloin en ymmärrä häntä.
Sen ymmärrän, että tilapäisesti voi väsyä.
Vaan se iloitsee yhdessä totuuden kanssa.
on vaan tilapäistä. Ei se ole pysyvää. Ja vaimosi katuu, ja tulee takwsin jos hän oikein ymmärtää asiat.
omaksi eduksi.
Eikä tässä tapauksessa tarvi olla välttämättä muuta, kuin että lapset on vaan saatu puhumaan. Ja he ei varmaan itsekään ymmärrä vielä mistä on kysymys, ottaen iän huomioon.
Ja jos vaimosi on aivopessyt vaikka vaan tietämättään heitä koko ajan, että on puhunut heidän kuullen, että kaikki mitä mieleen tulee sinusta ja sinulle kun on ollut jotakin asiaa..
Sellaiset asiatkin jotka ei kuulu lasten korville.
Tai jos jotakin on tapahtunut teidän välillä, että Esim. että äiti lasten näkösällä itkee. Silloin lapset voi luulla, että isä on paha. Lapsethan ei hallitse tällaisia asioita.
Esim. sosiaalihan on taitava, ja saa lapset puhumaan, vaikka olis vääräkin asia. Mutta usko vaan, että asiat selviää vielä. Älä vaan anna periksi. Muista, että asioiden selviäminen johtuu siitä, miten ne osaa ratkaista.
Näen että et ole mikään tyhmä ihminen.
Ihan yhtä hyvin vaimosi ja lapsesi voi olla viassa. Ei kai näitä asioita voi pelkän lasten puheilla tuomita eikä lasten vastuulle jättää näin suuria asioita.Lapset yleensä puhuvat vanhemmista olen sen itse nähnyt ja kuullut. Ja nuorella se kuuluu varmaan siihen itsenäistymisvaiheeseen.
Ja jokainen osaa puhua asiat omaksi eduksi jos haluaa.
ÄLÄ VAAN ANNA PERIKSI!Miehet on yleensä liian kilttejä.
Mutta kun lukee näitä sinun viestejä, ei kyllä ihmettele, että miksi Suomessa juuri miehet tekevät itsemurhia.
Mutta älä sinä vaan anna periksi. Äläkä vaan sorru siihen, että mitään pahaa tekemään itsellesi. Olkaa te miehet toisten tukena.
Se on tämä yhteiskuntakin niin kiero, että ne viranomaisetkin on heti suosittelemassa avioeroa, jos jotain tulee.
Mutta on hyvä muistaa, että nämä viranomaiset on itse epäuskosia. Ja heille voi olla luvallista, mikä täällä epäuskoisessa maailmassa on sallittua. Mutta joka ei sovi kuitenkaan uskovaiselle. Sieltä saa siis luvan itselle asiaan jos asiaan. Jos alkaa sitä hakemaan.
Siinä voi jos alkaa heitä kirjaimellisesti kuuntelemaan, käydä niin,että itse menee vikaan.
Mitä tästä uskosta on hyötyä, jos sitä menettelee kuten epäuskoset.
"Uskohan tulis olla suoja tätä pahaa maailmaa vastaan."
Mutta valitettavasti on näinkin, että kaikki uskovaisetkaan ei ymmärrä asioita oikien. Hekin voi vielä sanoa, että sehän on ammati-ihminen joka sanoi.
Eikö nämä ole juuri niitä kirjan oppineita. Kirjoistahan he oppivat ulkoa kaikki. Ja tekevät monesti vääryyttäkin ihmselle.
Tämä asia on ihan kiertoutunut. Jos epäuskoisen neuvoja aletaan kirjaimellisesti noudattamaan ja usko jää taka-alalle.
Mutta oikeissa asioissa, uskovainen haluaa kuunnella lakia ja kunnioittaa sitä. Mutta hän ei halua etsiä porsaanreikiä siitä itselle, eikä käyttää näitä asioist väärin.
josta et tiedä mitään? Asioissa on aina kaksi puolta, niin myös tässä tapauksessa. Ei kannata sinisilmäisesti uskoa kaikkea mitä lukee, kun toinen osapuoli ei ole kertomassa omaa totuuttaan ja osuuttaan asioissa.
soppaan,että hirvittää. Olisi itsellesi parempi nyt pysyä erossa tuosta H.T:sta sillä olet kohta sellaisessa suossa ettet arvaakkaan.
Uskot sinisilmäisesti sellaisen miehen kirjoituksia joita ei edes oikeuslaitokset ole uskoneet. Tämä kaveri manipuloi niin taitavasti ihmisiä ja hölmöt uskoo! Mutta jos haluat kicki sotkeutua sontaan niin oma on asiasi, älä sitten ihmettele kun sinua viedään kuin pässiä narussa. Tule vaikka Lappeenrantaan tutustumaan asioihin lähemmin!
Ensimmäisellä sivulla on tekemäsi avaus aiheesta "Väheksytäänkö täällä seurakunnan arvoa". Siinä kirjoitat että usein huomaa vasta myöhemmin että seurakunta ei voi olla väärässä ja ehkä myöhemmin vasta tajuaa että on hoidettu oikein. Nyt kuitenkin olet aivan pyörtänyt ajatuksesi. Tässä ketjussa käsiteltyyn tapaukseen kantaa ottamatta kysyisin sinulta kuitenkin, huomaatko itse miten helposti olet manipuloitavissa aivan toisenlaisiin ajatuksiin.
koska hän jahtaa vain yhtä nikkiä. kaiken hän on valmis laittamaan ko henkilön syyksi, vaikka asialla olisi kuka muu tahansa. Ei tämä Kickin vainoama nikki ole joka ketjussa vastapuolena, ei edes palstaa lukemassa joka viikkokaan.
...
Olethan ihan omatoimisesti poistanut avauksesi, jossa moppi juuri nuhteli sinua näiden poistojen tekemisestä... On se vaikea ottaa opikseen.
valhetta, vilppiä ja rikoksia. Kun olet kerran antautunut valheelle ja pidät vain sen oikeana totuutena, niin et suostu vieläkään näkemään totuutta. Minulla ei ole mitään syytä valehdella. Eikä varsinkaan uskovalle se ole edes sallittua. Siten ei uskova voi toimia. Se olisi syntiä ja sitä kartan parhaan kykyni mukaan. Jumala minua siinä auttakoon.
Toistan aiemmin kertomani. Olen tehnyt minua vastaan esitetyistä törkeästä kunnianloukkauksesta, josta on seuraamuksena enintään 2 v vankeutta ja muista perättömistä lausumista viranomaismenettelyssä, julkisista herjauksista ja perättömästä lausumasta tuomioistuimessa yht. 15 rikosilmoitusta Lappeenrannan poliisille ja 12 rikosilmoitusta muille tutkintaviranomaisille ja 60 kantelua ja valitusta kaikille mahdollisille kantelu- ja valitusviranomaisille. Olen tehnyt 73 laki- tai kansalaisaloitetta, joista 6 on jo toteutunut. Olen tehnyt kirkolle 2 esitystä, jotka kumpikin ovat toteutuneet.
Kertaakaan minua vastaa esitettyjä väitteitä ei ole edes yritetty näyttää toteen. Minua ei ole kuultu syylliseksi epäiltynä, ei syytetty, ei tuomittu eikä rangaistu mistään. Minua on vain kiitetty ja palkittu.
Minua kuvottavat ihmiset, jotka eivät voi valheistaan luopua, eivät kykene tarkistamaan kumpi puhuu totta ja kumpi valehtelee.
(I Piet. 2:1) Jättäkää siis ... kaikki panettelu.
Luther selittää tätä kirjassaan Mannaa Jumalan lapsille: Laajalle levinnyt pahe tarkkailla ja puhua selän takana vieraista synneistä on kaikkein onnettomin synti maan päällä. Sillä kaikki muu synti tahraa ja turmelee vain synnin tekijän, mutta toisten ihmisten synnit likaavat ja turmelevat kurjan, kirotun panettelijan.
Ota tästä huomioon: mitä suurempi halu ja mieltymys syntiin, sitä suurempi synti. Synnin tekijä katsoo itse varsin usein olevansa väärässä, häpeää ja rankaisee itseään eikä tahdo kenenkään tietävän synnistään. Näin hän on tehnyt syntinsä paljon pienemmäksi. Mutta nyt tulee panettelija ja astuu samaan sontaläjään kuin emakkosika, ahmii sen päälle päätteeksi, piehtaroi siinä eikä soisi lainkaan synnin jääneen tapahtumatta, sillä hän nauttii sen puhumisesta, tuomitsemisesta ja nauramisesta.
Sen tähden olen sanonut, että joka mielellään panettelee ja puhuu takana, hän ei välitä kenestäkään ihmisestä, niin, hän on paholaisen lailla ihmiskunnan yleinen vihollinen. Sillä mikään ei ole hänelle mieluisampaa kuin kuulla, puhua ja käsitellä ihmisten syntiä ja häpeää sekä iloita heidän onnettomuudestaan. Mutta ken on mieltynyt tähän ja rakastaa sitä, hän ei totisesti voi suoda mitään hyvää ihmiselle, vaan pelkästään onnettomuutta. Ja tämä on lopuksi oleva hänen oma palkkansakin.
Se, kumpi on avioeroa hakenut ilmenee Lappeenrannan käräjäoikeudesta. Sitä vaimoni haki 7.4.1988. Uskova ei voi hakea eroa luopumatta uskostaan viimeistään jo silloin, kun on päättänyt hakea eroa. Minä olen toiminut kirjaimellisesti Jumalan sanan mukaisesti:
(I Kor. 7:13-15) 13. Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään. 14. Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä. 15. Mutta, jos se puoliso, JOKA EI USKO, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa.
Erotteleeko Paavali syytä, miksi aviomies ei usko? Jättääkö hän vaimolle vaihtoehtoa, jos mies suostuu asumaan hänen kanssaan? Minä en ole uskostani luopunut. Halusin asua kotona. Silti ex häädätti minut kodistani. Minut tehtiin rikolliseksi vailla rikosta. Ovatko hänen teot uskovaisen tekoja? Toimiaan hän ei ole katunut, eikä pyytänyt niitä anteeksi, vaikka niin väittää. Hän kylvää petosta ja valhetta, vailla häpeää. Silti häntä pidetään yhä uskovaisena ja minua, Jumalan sanan mukaista oppia puolustavaa, kauhistuttavana hylkiönä.
Onko esitetyssä ja Mark. 10: 2-9 sekä Matt. 19: 8-9 ristiriitaa? Ei ole. Fariseuksille on heidän kovasydämisyyden tähden sallittu erokirja. Ei uskovaiselle.
(Mal. 2:16) Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala. Joka eroaa, tekee yhtä väärin kuin se, joka tahraa kätensä veriteolla, sanoo Herra Sebaot. (Mark. 10: 9) "Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Raamattu osoittaa yksiselitteisesti mitä mieltä uskovan tulee olla avioerosta ollakseen uskova.
Onhan se hyvä että puolustat... Tunnut hellivän suunnattomalla rakkaudella valhetta lähimmäisestäsi. Et usko sittenkään, vaikka kuinka Jumalan sanan perustein olen osoittanut tehdyt teot vääriksi.
voit kopioida vaikka nämä viestit. Ja ottaa tällasia asioita esille sopivan tilaisuuden tullen. Ja yrittää jos näistä on jotain hyötyä. Asioista kannattaa keskustella.
Mutta jos sinä olet tehnyt väärin, myönnä se itsellesi ja sovi asiat.
Mutta jos asioissa ei ole perää, voit sanoa esim. että kaikki on puhunut mitä sattuu. Ja että muissa perheissä on aivan sama tilanne.
Mutta ymmärrän sen,että pelkokin se varmaan tulee, jos tällaiset asiat ihan yllätyksenä tulee eteen.
Mutta kyllä sinä selviät!
että miten menetellään.
olen pyytänyt ja saanut anteeksi. Olen kilvoitellut hyvän oman tunnon säilyttääkseni, huonolla menestyksellä, mutta kilvoitellut, kuten uskovan kuuluu; korjaten virheet, väärät sanat ja teot sitä mukaa kun syntiä on karttunut tai tarttunut.