...ikivanha uskomuksiin liitetty selitystarinan kerrontamalli...sijalla ehkäpä jumaluskonkin ?!?
Tosin tähtien paikathan on muuttuneet aikain saatossa,joten ikiaikainen selitysmalli ei enään päde koska palikat on eri kohdalla nykyään,kö ?!?
Ja muutenkaan ei moisessa ennustusmaailmassa liene ihan kaikki palikat muutenkaan kohdallaan...siihen uskovilla meinaan !?!
lol
;-)
Tosin tähtien paikathan on muuttuneet aikain saatossa,joten ikiaikainen selitysmalli ei enään päde koska palikat on eri kohdalla nykyään,kö ?!?
Ja muutenkaan ei moisessa ennustusmaailmassa liene ihan kaikki palikat muutenkaan kohdallaan...siihen uskovilla meinaan !?!
lol
;-)
Vastaukset 19
Vanhimmat
pelkästään juhlapyhien ja kylvön ajan ja sadonkorjaamisen ajoittamiseen. Eli se on ollut silloin käytännön astronomiaa.
Vasta vähän myöhemmin, tietysti koska jumalat ja muut möröt hallitsivat peltoja ja satoja, liitettiin siihen astronomiseen tietoon erilaisia ennustuksia, jotka kuitenkin koskivat pelkästään valtakunnan asioita eikä siis yksittäisiä ihmiskohtaloita.
Vasta huomattavasti paljon tuota myöhemmin astrologiaa alettiin käyttämään ihmisen kohtalon kertomiseen ja silloinkin siitä saivat nauttia pääasiassa vain hallitsijat ja muut ylhäiset ihmiset.
Sitten kun huomattiin ettei aurinko kierräkään maata, astrologia menetti asemansa. (astrologiahan on edelleenkin maakeskeinen järjestelmä joka ei toimi missään muualla.)
Nykyään astrologia on alkanut taas nostamaan päätään ja siihen on lisätty planeettoja ja vaikka mitä uskomuksia joita ei ennen ole ollut.
Astrologia on todellakin pelkkää huuhaata. Se tulee siinäkin ilmi, kun astronomian korjatessa kokoajan tietojaan (tiedehän on itseään korjaavaa), esimerkiksi löytämällä uusia planeettoja ja korjatessa niiden ratoja, astrologia tulee aina ja iankaikkisesti yhden askeleen perässä, koska astrologiassa ei ole ollenkaan sellaista systeemiä minkäavulla voitaisiin löytää yhtään uutta planeettaa.
Astronomien löytämille uusille planeetoille astrologit sitten keksivät jonkun "muinaisen" selityksen jolla voi tietämätöntä kansaa huijata muka siten että tiedot olisivat ennen olleet jotain salattua. Jos astronomit pistäisivät pillit pussiin, ei astrologiaan tulisi yhtään uutta planeettaa lisää.
Siinä saa Tanhua ja muut kumppaninsa ottaa ison kirjan käteen kun pitää alkaa kirjaamaan kaikkien asteroidien tietoja ylös ja keksimään niille uusia merkityksiä. Vesta, Khiron, Juno, Pallaskin ovat vain mitätön osa kaikista kyseisen kokoluokan asteroideista.
Pistetääs planettat/vastaavat järjestykseen ja annetaan niille painokertoimet.
Tärkein on auringon konjunktio ja uusi kuu (kuunvaihe)....
Eikö ihmisillä,jotka eivät usko astrologiaan ole todellakaan parempaa tekemistä kuin pohtia sen toimimattomuutta? Olisiko hyödyllisempää esim.jokin vapaaehtoistyö nuorison parissa tai uusi harrastus tai opiskelu? Tällä palstalla keskustelu on muutenkin aivan kuollutta ilman näitä teiniviisastelijoita ja lyttypäätanttoja.
Astrologia toimii. Sen tietää jokainen joka on siihen oikeasti tutustunut. Jotkut käyttävät sideeristä astrologiaa,sillä tähtitaivas on todella muuttunut,mutta jostain syystä,niin minä kuin monet monet muutkin toteavat vanhanaikasen asetelman vielä toimivan parhaiten.
Ja sellainen asia,että astrologiaa ei käytetä ennustamiseen,korkeintaan joidenkin tendenssien ennakoimiseen.
On erittäin helppo sanoa että se toimii, mutta todistuksia siitä ei ole missään. JOTEN TODISTAKAA KERRANKIN ETTÄ SE TOIMII JA LOPETTAKAA TUO INTTÄMINEN!
Ei täällä tarvitse kenenkään pelkästään sanoa ettei se toimi, koska vielä sitäkin helpompaa on todistaa ettei se toimi.
Tämähän on eräänlaista vapaaehtoistyötä kun kertoo nuorille ettei se toimi, etteivät he saa siitä mitään sisältöä elämäänsä ja ongelmiinsa, ja että sen "toimivuus" on pelkkää huijausta ja ympäripyöreitä lupauksia. Astrologia ja siihen uskominen on aivan sama kuin uskoisi kaiken mitä mediassa kerrotaan. Mediakritiikkiä, eli medialukutaitoa opetetaan jo kouluissakin.
Tehän että sitä tietenkään toivo että täällä kävisi asiansa osaavia ja vielä hyvin todistavia astrologiaa epäileviä ihmisiä kirjoittamassa ja kommentoimassa, koska sellainen vie teiltä leivän.
Kumpi on vaarallisempaa, mediausko vai astrologiausko? Mikä ihmeen holhooja sinä olet? Oletko muka parempi kuin toiset?
Tässäpä taas tyyppiesimerkki kommentista, millaisten vuoksi tänne ei kukaan astrologian todellinen harrastaja jaksa kirjoitella. Jos tekstistä paistaa jo metrin päähän, että sen kirjoittaja ei tiedä astrologiasta yhtään mitään, miksi vaivautua edes vastaamaan.
"Tehän että sitä tietenkään toivo että täällä kävisi asiansa osaavia ja vielä hyvin todistavia astrologiaa epäileviä ihmisiä kirjoittamassa ja kommentoimassa, koska sellainen vie teiltä leivän."
Oliko tämä vitsi? Ainakaan minun leipääni eivät tänne kirjoittelut tai kirjoittamatta jättämiset vie, se nääs tulee aivan muualta kuin astrologiasta. Astrologialla kun ei todellakaan Suomessa elä. Näytä minulle astrologi, joka elättää itsensä PELKÄSTÄÄN astrologiatulkintoja tekemällä, niin voin harkita alan vaihtoa. ;-)
Todistakaa se että astrologia toimii, niin sitten voin alkaa uskomaan. Tähän mennessä en ole nähnyt muuta uskottavaa kuin ne todistukset joissa astrologia on todettu toimimattomaksi ja täysin satunnaiseksi, ne kun on perusteltu niin hyvin ettei siinä jää kovin paljoa mietittävää.
Mikä teille voi olla niin vaikeaa, kun pitää tuolla tavalla epäolennaisuuksiin tarttua? Ettekö pysty vastaamaan siihen ja "sivistämään" jos kerran tiedätte astrologiasta huomattavasti enemmän kuin tavallinen ihminen.
Ainakin minulla on sellainen käsitys että juuri he jotka tietävät asioista maallikkoa huomattavasti enemmän, vastaavat niin että siitä saa tavallinen maallikkokin selvää. Ne taas jotka luulevat tietävänsä, kertovat ihan pelkkää siansaksaa tai käyttävät sivistyssanoja jotka eivät valaise maallikolle ollenkaan sitä mistä oli kysymys.
Otetaanpa vertaus. Jos menen tiedemiehelle sanomaan että hänen kertomansa ei toimi, koska se nyt vaan ei mielestäni toimi, niin hän ottaa rautalankaa ja vääntää siitä todistuksen minulle. Jos hänen todistuksensa on väärä, on hän tiedemiehenä velvollinen muuttamaan todistustaan.
Kun teille sanoo että astrologia ei toimi, kun se nyt ei vaan mielestäni toimi, niin te ette ole huomaavinanne kysymystä ja haastetta, vaan tartutte johonkin täysin epäolennaiseen toivoen että teidän provoilu vie keskustelun muille raiteille.
Kuulkaas kuulkas, sellainen venkoilu ei oikein käy, koska se on pelkkää vastuunpakoilua eikä sellainen ole aikuisten ihmisten tapa toimia. Joten odotan edelleenkin teiltä tietäjiltä kunnon todistusta että astrologia toimii.
Vaikka ulosantini on epäilevä ja provosoiva, niin minä en purematta niele mitään, joten tässä teillä on kerrankin hyvä mahdollisuus ottaa haaste vastaan. Minä olen valmis keskustelemaan asioista ja kunnioittamaan vastustajaa, varsinkin jos sieltä on tulossa kunnon täyslaidallinen totuutta. :)
Miten sinä tänne olet eksynyt? Mitä väliä sillä on, miten todenmukaista astrologia on? Löysää tuota otsapantaa ja vaikka et olisikaan samaa mieltä yleensä mistään, niin herättää tämä ainakin uusia ajatuksia. Yksinkertaisesti sanottuna sinä et näe tämän asian taakse. Vaikka täällä keskustellaan astrologiasta, niin kuitenkin keskustellaan ihmisisistä, niiden käyttäytymisestä ja hyvin usein ihmisten välisistä suhteista. Ja voitko itse todistaa, että astrologia ei pitäisi paikkaansa. Mulle astrologia on ajankuvausta. Auringon vaikutus näkyy ja tuntuu meissä, olemmehan me kemiaa ja energiaa.
Tässä paperissa mielenkiintoisia koetuloksia astrologian toimivuudesta:
http://www.imprint.co.uk/pdf/Dean.pdf
..ja täällä myös hyvää pohdintaa aiheesta:
http://www.badastronomy.com/bad/misc/astrology.html
Niin, sivistynyt ystävämme *kulkija* on nyt selvästi hermostunut etten sanoisi.
Hän ja *valistunut* ja mega-ass-tron yms. yms. ovat nyt saaneet kerrankin taas vastusta ja sormi menee suuhun. Megaseriffi ei ole enää pyörittämässä sensuuriaan ja ikäviä todistuksia asstrologiaa vastaan tulee taas ilmi jatkuvalla syötöllä.
Jos jatkuva kysely ärsyttää niin vetäkää nyt pöytään kunnon näytöt niin loppuu se kitinä ja pseudoskepeily ( RAN- ilmaisu.) Ei.
Jäljelle jää vain vanha tuttu mantra siitä "ettet tunne astrologiaa...".
Sitten yritetään olla ivallisia ja asettua kritiikin yläpuolelle ylhäiseen asemaan salatiedon ja oikean totuuden haltijoiksi.
Olenpa aika varma että asstrologiaan liittyvät taloudelliset intressit eivät ole *kulkijallekaan* aivan vieraita. Oli sitten pääelinkeino mikä tahansa tohtorointi niin aina se muutama lisäeuro hyvältä tuntuu ;-)
Luulen että sulla on itselläsi astrologitausta. Miksi muuten olisit näin kiinnostunut moisesta. Elämässä on paljon suurempiakin asioita.
Astrologien ilmoitukset täyttävät suuren osan Hesarin ja muiden lehtien palstoista. Kuuntele horoskooppi 9,90 e/min. Kuinka onkaan helppo huijata rahaa hölmöiltä! Herkkäuskoiset soittavat numeroon ja sieltä annetaan tähtikarttoja tulevaisuudelle. Ihminen saa toki uskoa mihin haluaa, mutta kun sillä rahastetaan, se on huijausta. Miten monet ihmiset ovatkaan antaneet tuhansia euroja ennustuseukoille. Tämän tästä on lehdissä tuommoisesta uutisia.
myöskään niinkään perusta, niin silti uskonnot eivät ole rahastusautomaatteja.
Sieltä saa "elämänsä ongelmatilanteisiin" apua ilman että pitää maksaa mitään. Hihhulilahkot ovat tietysti asia erikseen, eli kyllä uskonnoillakin on väärinkäyttäjänsä ja huijarinsa.
Sen sijaan tälläkin palstalla pyörivässä mainoksessa kysytään että "Ahdistaako? Apua elämän ongelmatilanteisiin vain" 2,29 eeroa/min pvm." Tai "Intiaani Maryn tulkinta vain 25 eeroa." Minä veikkaan että Intiaani Mary ei ole oikeaa punanahkaa edes ikinä nähnytkään. Ja sillä "oikealla vanhan ajan korteista ennustajalla" ei ole minkäänlaista koulutusta ahdistushäiriöistä tai mistään muistakaan mielenterveyttä vaivaavista ongelmista. Ihmettelen myös sitä miten se vanhanajan korttiennustaja liittyy egyptin esihistoriaan? Faaraoiden egyptissä ei taidettu tarotteja selailla. Eli nainenhan mainostaa ihan puhtaita valheita!
Apua astrologeilta ja muilta ennustajilta et saa ennenkuin lataat taaloja pöytään ja paljon, ja silloinkin kyseiset tyypit latelevat itsestäänselvyyksiä ja ympäripyöreitä lupauksia, jotka eivät auta ongelmissa pyristelevää ihmistä yhtään.
Mielenkiintoisia tulkintoja ihmiset näyttävät ainakin teksteistäni tekevän. :-) Eikä vieläkään silti merkkiä astrologiaan perehtymisestä.
"Jäljelle jää vain vanha tuttu mantra siitä "ettet tunne astrologiaa..."."
Niin, oletkohan kertaakaan miettinyt miksi tuota joutuu toistamaan? :-) Olen YHDEN kerran tällä palstalla (vuosien aikana) kohdannut skeptisen kirjoittajan, joka oikeasti osoitti olevansa kiinnostunut aiheesta ja itse tutustunut siihen. Hänen kanssaan oli ilo keskustella.
"Olenpa aika varma että astrologiaan liittyvät taloudelliset intressit eivät ole *kulkijallekaan* aivan vieraita. Oli sitten pääelinkeino mikä tahansa tohtorointi niin aina se muutama lisäeuro hyvältä tuntuu ;-)"
Ikävä tyrmätä lennokkaat ajatuksesi, mutta tienaan aivan tarpeeksi hyvin päivätyössäni, että kaipaisin "lisäeuroja". Yhdestäkään tekemästäni tulkinnasta en myöskään ole maksua ottanut, koska en ole ammattiastrologi. Ja noista lehti-ilmoitusten puhelinlinjoista kun oli puhetta, niin enpä ole koskaan sellaisessa yhtään tuttua ammattiastrologin nimeä nähnyt. Jos nyt rahastusta kritisoimaan lähtee, niin olisi varmasti uskottavampaa osoittaa edes tietävänsä sen verran, ketä ne Suomen astrologit oikeasti ovat.
Tässä maailmassa ei mikään ole absoluuttisen varmaa ja oikein. Kokovuotisen, jokaiselle päivälle laaditun tähtimerkkien seurannan kyllä tajua huu haaksi, sillä jos sen mukaan katselee aina iltaisin, miten päivä meni, niin todella meni osittain ennustusten mukaan, osittain ihan metsään.
Luonnehoroskoopit ovat kyllä aika paikkansapitäviä. Kannattaa hieman katsoa, kenen kanssa seikkailee. Esim. kaksosiin en luota lainkaan!
Vaan - mitä se muille kuuluu.
Kiitos tämä auttaa paljon, varsinkin kun olen itse vasta aloittelija sporalogiassa, n. viisi vuotta.
Tällä palstalla jauhetaan koko ajan samoja asioita. Sporalogia on tärkeä uusi piristävä aihe. Kuka jaksaa viikosta toiseen miettiä jotain kaukaisia planeettoja tai sitä mikä on minkäkin aurinkomerkin kengännumero ja suosikkihahmo salkkareissa.
Wilson on sanonut että jos hautaat astrologian siemenen maahan niin siitä versoo, rasittavan pitkän ajan jälkeen puu, jossa on kauniit ja houkuttelevat hedelmät, jotka kuitenkin maistuvat p***lta ja ovat myrkyllisiä. Jos hautaat sporalogian lampaan kuumaan kuoppaan niin saat pian mehevän valkosipulin tuoksuisen paistin, josta riitää todellista ravintoa ja iloa suurellekin joukolle.
Sporalogia on kiehtovaa ja joskus tulkinnalle löytyy punainen kisko. Silloin tulkinta kolisee eteenpäin ja ilmassa on sähköä, ihanaa. Joskus vastaan tulee vaikea kartta ja silloin joudutaan helposti sivuraiteelle.
Itse käytän mielelläni juuri Stadiumin pysäkkijakoa tulkintani viitekehyksenä vaikka muitakin voi hyödyntää oman maun mukaan. Olen käyttänyt myös aputekniikkana VR-Connexium-sfääriä, jossa kartta on jaettu 30 asteen sektoreihin rautatieasemalta katsoen. Tutkin näin seutuliikenteen ja lähijunien suhdetta ja aspekteja sporiin, sillä jokainen sektori kuvaa omaa elämänaluettani ja henkisyyttäni. Transiitit eli pysäkkiohitukset ovat näissä todella haastavia samoin myös saapuvat ja lähtevät aspektit eri merkkien ja elementtien välillä rikastavat tulkintaa. Elementithän eivät aina ole siellä missä niiden pitäisi olla, sillä ne myöhästelevät. Tässä auttaa kuitenkin niiden korvaaminen laskennallisilla ja metafyysisillä olemuksilla, joita kartalle voi projisoida. Joskus merkit myös törmäävät, jolloin syntyy uusia kiehtovia ja savuavia tulkintakehikkoja.
Käytän tutkimuksissani tietokonetta ja matematiikkaa. Tutkittavaa riittää loppuelämäksi ja vielä lapsenlapsillekin, jos ehdin niitä hankkia.
Kiehtovaa.
Itse käytän Stadium pysäkkijaon kanssa myös seuraavia jakoja:
a. Tasapysäkkijako (reitit on jaettu pituuden mukaan 12 yhtä suureen osaan, joihin merkitykset siirtyvät)
b. Trooppinen pysäkkijako (reittikartta ja sen tulkinta vaihtelee vuodenajan ja -aikataulun mukaan)
c. Retro-stadium (jossa reittikarttaa siirretään taaksepäin henkilön syntymäaikaan)
Onko muilla jotain uutta ?
Hyvä, olet selvästi perehtynyt asiaan etkä vain kritisoi sporalogiaa, kuten jotkut skeptikot tekevät vaikka eivät ole tutustuneet koko järjestelmään ja sen holistiseen ajattelumalliin.
Näkökulmasi on uusi ja raikas. Sehän tässä sporalogiassa onkin niin kiehtovaa, että aina riittää uutta opittavaa eikä valmiiksi tule koskaan. Sitä ihminen tosiaan nöyrtyy näinkin suurten voimien ja energian edessä.
Sporalogialla on jo useiden sukupolvien mittainen historia, mikä tekee siitä ylivertaisen ja toimivan merkityskentän muihin verrattuna. Stadium-järjestelmän ensimmäiset sporat liikkuivat radoillaan jo 11.12. 1890. Tällöin elementit olivat hevosvetoisia, mikä antoi dynaamisen tulkintayhteyden myös eläinrataan ja sen merkkeihin. Vuonna 1900 -1901 siirryttiin kuitenkin sähkörataan, jolloin energiakentän rakenne muuttui ja tulkintoja jouduttiin tarkkailemaan ajan kosmisen ja elektromagneettisen hengen mukaisesti.
Metrologiassahan nousumerkin ajankohta, eli elementin nousu maanpinnalle alitajunnan maanalaisesta merkityskentästä, alkaa toimia vasta myöhemmällä iällä ja kuvata sitä miksi ihminen todella oman olemuksena mukaan on kehittymässä.
Aikataulujen pitämättömyys ei ole ongelma sporalogiassa, sillä kartalle projisoidaan elementtien metafyysiset vastineet laskennallisesti, esim. tasareittikartta-järjestelmän mukaan.
Jouduin joskus miettimään tätä asiaa kauankin, sillä muuten tuntui siltä että ajatteluni meni ihan pois raiteiltaan vaikka sporalogiasta olikin saatu jo paljon näyttöä sen toimivuudesta käytännössä.
Olen nimittäin hyvin huolissani yksityisautoilun ja logistiikan sokaisemista materialisteista, jotka eivät ymmärrä elämän monimuotoisuutta, säälittäviä pseudoskeptikoita.
Me sporalogit arvostamme kuitenkin tiedettä, kunhan sitä harjoittavat oikeat ihmiset ja oikealla tavalla. Sporalogialla on monia sukulaistieteenaloja, joiden kanssa voidaan käydä hedelmällistä keskustelua.
Maitolaari Haureaonko on yksi tunnetuimmista sporalogeistamme, hän on sitäpaitsi paijaustieteen desantti. Raivo A.B.C.D. Hitusvinkula on myös tunnettu ja arvostettu sporalogi hän on koulutukseltaan massahysterian kamreeri. Heistä kumpaakaan ei voida todella kuvata ainakaan kylmäkiskoiseksi.
Jos joku skeptikko väittää, että sporalogia on humpuukia, niin minä kysyn ylpeästi ja napakasti: "Kuinka paljon oikeastaan tiedät sporalogiasta ?"
Jos joku väittää, että sporalogia ei toimi, niin minä vastaan: "Todista se !"
Olen näköjään ihan pihalla. Itse olen maallikkodiletanttina yritellyt kurkistella omaan tulevaisuuteeni oppaanani vain Hesan ratikka-aikataulut. Joskus stemmaa, joskus taas ei. Kun ei ole reaaliaikaista tietoa. Massat ja sähkömgneettiset kentät (tai niiden vaikutukset) ovat periaatteessa lasketavissa vielä Keski-Suomessakin, mutta jo muutaman minuutin myöhästelyt sotkevat koko tulevaisuuden, kuten joskus ammoisina aikoina K. Lorenzin sääkoneessa.
Pitääkö muuttaa Stadiin, vai onko pakko jatkaa elämäänsä sokean epätietoisuuden rivaamana?
Vastatkaa te, jotka olette alaan syvällisesti perehtyneitä. Pyydän (N,M,S)...
Epätietoinen Keski-Suomesta.