Mikä yliopistossa opiskeltava ala on varmin (ei välttämättä nopein) tie ylempään keskiluokkaan? Eniten kiinnostaisi biologia (lähinnä evoluutio, geenit ja aivot) ja kognitiotiede, mutta niillä on vaikea päästä ylempään keskiluokkaan ellei sitten nouse professoriksi asti.
Mainitkaa muutama vaihtoehto.
Mainitkaa muutama vaihtoehto.
Vastaukset 20
Vanhimmat
siis lakimieheks lue, arvon mulkku,
tai oot kohta, onneton, punatulkku...
älä historiaan tai kulttuuriin hassaa...
saat muuten pestä vain paskaista vessaa!!
VAAN MUISTA NEUVO;
AVIOON RIKKAAN KANSSA! Se on oiva tie jo
parempaan eloon,
voit kaiken ladata mökkisi keloon!
Medisiinariksi ehdottomasti. Ei jää ylempi keskiluokka ainakaan rahasta kiinni.
Tuossa keväällä valmistui Tampereelta uusia lääkäreitä. Aamulehdessä kysyttiin, että lähtisikö ja millä hinnalla lääkäriksi pikkukuntaan pohjoiseen. Yksi lupasi lähteä - sopiva palkka 7500 €/kk. Muut eivät olleet edes kiinnostuneita.
Millään muulla alalla ei makseta samanlaisia lähtöpalkkoja -> Mikä mahtaakaan olla mahdollinen palkkasi sitten kun olet erikoistunut ja työkokemusta alkaa olla vaikkapa ~ 10 vuotta?
saada näiltä lekureilta hoitoa, kun eivät tiedä paskaakaan mitä tekevät ja pahimmassa tapauksessa pilaavat monen elämän tehden epäonnistuneita leikkauksia! Helvetti kun ottaa aivoon nuo lekurialokkaat, jotka hakeutuvat alalle aivan vääristä syistä!
... rutiininomainen käsityöammatti aivan kuten joku liukuhihnahommakin. Tuote tulee sisään, rutiini suoritetaan, tuote menee ulos, seuraava tuote tulee sisään. "Potilaasta välittäminen" opetetaan lääkiksessä aivan kuten erilaisten tunteiden esiintuominen opetetaan Teatterikorkeakoulussa. En siis kantaisi tuollaisista asioista huolta. Ei potilas mitään erota.
ja sekö että haluaa tienata hyvin tarkoittaa samaa kuin ettei tiedä asioista mitään? Kaverini valmistuu kohta lääkäriksi ja on ollut erittäin ahkera opiskelija ja on halunnut valmistua "hyväksi lääkäriksi" mutta aivan yhtä lailla, kyllä hän haluaa myös tienata.Ja miksei haluaisi? Kerran on päätä riittäny päästä sinne opiskelemaan ja on omalla alallaan ja halunnut tehdä töitä tullakseen osaavaksi lääkäriksi niin kyllä hän on isot rahat ansainnutkin. Suon sen hänelle ja muille vastaaville täysin sydämin. Ja toisekseen, ei kukaan valmistu lääkäriksi, ellei ole tenttejään yms läpäissyt eli tiettyä tietotaito-tasoa saavuttanut...
Vaikea sanoa mikä on varmin puhtaasti rahalliselta kannalta. Lääkäripula on tosiasia vielä muutaman vuoden jälkeen mutta sitten tk-lekurin palkat ovat lähellä taulukkotasoa. Lakimiehistä valtaosa työskentelee keskipalkkaisissa duuneissa tod. näk. akateemisista aloista lähes kehnoimmilla tuntipalkoilla. KTM:n palkka riippuu henkilöstä (kyvyistä, suhteista, tuurista) ja vaihtelee laidasta laitaan.
Mutta kunhan olet fiksu ja valmis painamaan paljon duunia pääset kyllä haluamaasi asemaan.
Miten määrittelet tuon "ylemmän keskiluokan"? Keskiluokka, ylempi keskiluokka myös, on (onneksi) Suomessa varsin suuri. Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta silti ärsyttää ilmaisusi, toivoisin että Suomessa tuollaista luokkajakoa ei enää nykypäivänä harrastettaisi.
Monenkin alan papereilla pääset hyväpalkkaisiin hommiin, todella tärkeää on jo opiskeluaikaiset (kesä)duunisi. Hae siis sille alalle joka kiinnostaa, töitä löytyy aktiiviselle, ehkä humanistisia aloja lukuun ottamatta. Jos geenit, aivot ym. kiinnostaa, niin miten olisi vaikka(kliininen) psykologia?
Lääkäri asuu jo omakotitalossa siinä vaiheessa, kun oikiksesta tai kauppiksesta valmistunut pikkujuppi ajaa vasta ekalla bemarillaan ja asuu vielä vuokralla.
Oikeasti, tavallisista taviksin terveyskeskuslääkärikin saa ihan liikaa rahaa. Kyllä on härskiä...
kun ekonomi vetää huipputuloja. Kyvykäs ekonomi kasvattaa jatkuvasti varallisuusetumatkaansa suhteessa lääkäreihin.
ekonomeista ehkä 15 % pääsee hyville tuloille, lopuista tulee tavallisia pulliaisia, aluks parilla tonnilla, sitten kolmekymppisenä kolmella tonnilla ja nelikymppisenä neljällä tonnilla per kk. Neljästä tonnista ei enää nouse. Johtajan paikkoja ei ole tarjota kaikille. Ehkä sinäkin parin vuoden päästä ymmärrät :)
Lääkäri sen sijaan ei tarvitse johtajan paikkaa. Lääkäri on lääkäri, ja pätäkkää tulee niin helvetisti. Olisinpa minäkin lääkäri...
Lääkäriliiton ja ekonomiliiton teettämien tutkimusten mukaan ekonomien keskipalkka on lääkäreitä korkeampi. Siihen kun lisätään päälle lääkäreiden kädettömyys raha-asioissa ja täydellinen tietämättömyys sijoitusmarkkinoista, ei liene epäselvää, kummat ovat varakkaampia.
Jos teille riittää tuollaiset neljän tonnin lääkäripalkat ja se tuntuu isolta, hyvä niin. Se, että sitä pitää netissä jatkuvasti mainostaa, tuntuu kummalliselta.
Suomen 1000 eniten tienaavan listalta löytynee todella paljon enemmän ekonomeja kuin lääkärejä.
1. En ole lääkäri
2. Se, että ekonomin keskiarvotulo olisi isompi kuin lääkärin, saattaa ehkä pitää paikkansa (epäilen kyllä), mutta johtuu ainoastaan siitä, että tuo mainitsemani 15% ekonomeista ansaitsee sitten helvetin hyvin. Kysymys sinulle kuitenkin: Entä jos sinä et tulekaan kuulumaan siihen 15:een prosenttiin? Mitä sinua silloin hyödyttää se, että joku ekonomi saa 20000/kk ja miljoonan optiot päälle, kun sinä saat kuitenkin sen neljätonnia etkä yhtään optioita?
Noh, poju oppii vielä kantapään kautta.
sdfsdfsdf
Vilkaisepa noita Akavan tutkimustuloksia. Niistä näkyy erikoislääkäreiden keskimääräinen ansiotaso 5000-6000€/kk. Syrjäkylissä suurempi, verrattuna kaupunkeihin. Kysymyksessä on ihan tavallinen lääkäri mahdollisesti ilman alaisia. Muilla aloilla sinun pitää melkein kuulua ylimpään johtoon päästäksesi samaan ansiotasoon. Lääkäreiden työttömyys on myös paljon pienempi verrattuna muihiin ammattiryhmiin.
Jos, et usko väittämiäni, kannattaa vähän uhrata aikaa ja tutustua Akavan kautta tarkemmin lääkäreiden tieninkeihin ja työllisyystilanteeseen ja sen jälkeen verrata niitä muihin ammattiryhmiin.
Käytännössä tällä hetkellä yksikään lääkäri ei ole vastoin tahtoaan työtön. Lisäksi harjoittelussa ennen valmistumista lääkäri saa jo n. 4000€/kk. Vertailuna monesti muilla aloilla työharjoittelua saattaa joutua tekemään ilman palkkaa, mutta ei tällä alalla. Monessa tämän ketjun aiemmassakin viestissä huomattiin lääkärien olevan merkittävästi palkkauksessaan ja työllisyydessään kaikkien muiden yläpuolella. Esimerkiksi diplomi-insinöörin ja ekonomin palkka on 2/3 verrattuna lääkärin palkkaan. Hyvä esimerkki suorannaisesta terveysmäärärahojen ryöstöstä on erään tuppukylän kunnan terveyskeskus, johon saatiin lopulta houkuteltua ylilääkäri vasta 11.000€/kk palkalla. Kuvitella n. 130.000€/vuosi. Kyllä täytyy maksaa aika paljon veroja tämän peräkylän kaverin palkkaamiseen.
Tämä ihmeellinen privilegio on täysin poliittinen ratkaisu. Lääkäriliitto on kerta toisensa jälkeen ahneuksissaan onnistunut pitämään lääkärien koulutusmäärän todellista tarvetta suurempana. Pieniä nimellisiä opiskelijoiden sisäänottomäärän korotuksien on kuitenkin tehty, mutta ne eivät tietenkään pysty kompensoimaan, sitä lääkärien tarpeen kasvua, joka aiheutuu väestön ikääntymisestä.
Nyt voidaan taas tutkiskella diplomi-insinöörejä ja ekonomeja, joita teollisuus on vaatinut isolla rahalla koulutettavaksi yli tarpeen. Edellisten ammattiryhmien suhteellinen palkkaetumatka on pienentynyt valtavasti kokoväestön keskimääräiseen ansiotasoon nähden. Yksinkertaista, kysynnän ja tarjonnan laki!! Lääkäriliitolla ei ole vastaavaa painostavaa tahoa, koska on kyse lähinnä julkisesta sektorista ja politiikot taas ovat melko saamattomia. Lisäksi Kaikkiin, tutkintoihin joihin olen törmännyt, on löytynyt aina tie päästä opiskelijaksi avoimen yliopiston kautta, mutta ei onnistu lääketieteellisessä tiedekunnassa.
Tässä pari hauskaa vivahde-eroa:
Jos olet psykiatri, palkkasi on kaksinkertainen verrattuna psykologiin ja taas sama ilmiö, jos olet lääkäri, on palkkasi kaksinkertainen verrattuna terveystieteiden maisteriin ja sairaanhoitajaan. Ihmettelen asiaa, minkä takia hoitajat hyväksyvät tällaisen kohtelueron. Luulisi tämän jo pilaavan koko terveyskeskuksen työilmapiirin.
Lopuksi haluan tässä heittää veronmaksajalle mukavan mietelmän. Miksi yhteiskunta haluaa maksaa järjettömiä palkkoja lääkäreille, kun se samalla itkee terveysmäärärahojen riittämättömyyttä ja hoitotakuun epäonnistumista. Ainoa realistinen tie palkkatasa-arvoon olisi lääkärien hyvin maltillinen palkankorotuspolitiikka, jolla saataisiin lääkärin ansiot laskettua muiden Akavalaisten tasolle, vaikka seuraavan kymmenen vuoden aikana (nopeampi aikataulu on mahdoton, sillä Suomen lähihistoriassa ei ole palkan alennuksia käytetty, kuten Saksassa tämän DDR ongelman vuoksi). Paras tulos saataisiin, jos lääkäreitä koulutettaisiin n. 5-10% yli tarpeen. Näin perähikiänkin terveyskeskus saisi helpolla kohtuuhintaisen lääkärin ja palkkamaltti säilyisi. Laajaa maastapakoa on ihan turha pelätä. Viimeisestä paosta on jo 40 vuotta aikaa, jolloin duunarit ryntäsivät Ruotsiin joukolla, koska elintaso kuilu oli silloin merkittävä. Nyt ei ole enää kuiluja satumaailmaan. Ihmiset jättävät todella harvoin kotimaansa taloudellisen tilanteensa takia (lähi historia osoittaa, yksikään ammattiryhmä ei ole joukkopaennut, vaikka Suomessa korkeakoulutetuilla onkin alasta riippumatta suhteessa surkea palkka). Kielivaikeudet estävät monesti lääkärin ammatin harjoittamisen ulkomamailla, koska ainoastaan yhdessä EU-maassa voi puhua potilaiden kanssa englantia. Hei korjaus edelliseen, unohdin, että Maltan toinen virallinen kieli on englanti.
Lupuksi se kaikkein oleellisin kysymys:
Mieti tilannetta, jossa lääkäreiden palkasta pudotettaisiin se 1/3 pois ja laskeuduttaisiin muiden Akavalaisten tasolle. Tässä tilanteessa terveydenhuoltojärjestelmälle tulisi lottovoitto. Tällä voitolla olisi mahdollista viedä terveydenhuollon taso aivan uuteen ulottuvuuteen. Ihmiset saisivat tällä tavoin nopeampaa ja perusteellisempaa hoitoa. Ei niin ei, lääkäreillä ei ole mitään yhteiskuntavastuuta. Heitä ajaa eteenpäin vain silmitön ahneus, jota voidaan verrata Fortumin optiojupakkaan. Kaiken huipuksi lukuisissa nettikeskusteluissa lääkäriliitto itkee kaikkein eniten jäsentensä pientä palkkaa.
Yritäkin laskea lääkäreiden palkkoja, niin häivyn maasta tai palkkaan palkkamurhaajan Venäjän tyyliin! En ole opiskellut turhaan, en!
Jos satun olemaan silloin tuomarin virassa ja istun juttuasi, niin määrään sinulle häkkihoitoa.
Palkatessasi murhaajan toimit yllyttäjänä - rikoksen henkisenä alkuunpanijana. Siksi sinua rangaistaan saman rangaistusasteikon mukaan kuin tekijää (RL 5:5).
Häkkihoitoa tulee. Koita pärjätä, kyllä se siitä!
Uusimmassa Hesarissa on Ferrari F430-autoa käsittelevä artikkeli ja yllättäen auton omistaa ortopedi eli tuki- ja liikuntaelimistöön erikoistunut kirurgi. Kyllähän varmasti on ekonomejakin, joilla on vastaavan luokan autoja, mutta tämän kirurgi saa lisäksi helvetisti arvostusta. On kuitenkin toinen juttu operoida ihmistä kuin pyöritellä numeroita papereilla, ja jokainen vähintäänkin alitajuisesti tämän.
kyllä sanon että se joka kuutisen vuotta opiskelee tuota alaa ja sen jälkeen tekee niin vastuullista työtä, niin kyllä sitä rahansa on ansainnut ja "ahne" saa ollakin! Palkkaa on maksettava myös työn vastuullisuus huomioon ottaen, ja lääkärin jos kenen työ on vastuullista. Äkiskää sitten mitä haluatte. Ainahan niitä kateellisia löytyy, siitähän ei pääse mihinkään...
ehkä tavallinen tuulipuku saattaa arvostaakin tuota lekuria enemmän.
Huomaa: sairaanhoitaja opiskelee 3.5-4 vuotta ja tekee hyvin paljon erilaista työtä kuin lääkäri. Eikä opinnoissa hoitajilla ainakaan kovin paljon haastetta ole lukemisissa, toki tehdä saa paljon harjoitteluita käytännössä mikä ihan ok. Minulla on monta rakasta ystävää jotka ovat hoitsuja. Ja kyllä meidän kaveripiirissä suvaitaan minulle vastavalm. lääkärille se tulo jonka saan. Nämä ystävät ovat todella nähneet sen työn ja tuskan jolla valmistuin parhaimmistoon kuuluvana hesasta pari vuotta sitten. Ja tosiaan, ei tämä helppo ammatti ole. Ei moni muukaan. Ei hoitajankaan. Mutta lopettakaa ihmiset vertailu hoitaja-lääkäri palkka-asioissa. Toki hoitajien palkkoja pitäisi hieman nostaa, mutta jos lääkäri ja hoitaja saavat samaa palkkaa ollaan pian kommunisteja kaikki tyynni. Kaikille sama palkka tai ei ollenkaan. Eri työ, eri palkka, asia on hyväksyttävä. Ja kuten joku viisaasti kirjoitti: lääkis on avoinna kaikille, eikun hakemaan jos ala kiinnostaa (ei palkka. En tiedä ketään kaveriani joka olisi palkan vuoksi hakenut kouluun. Pelottavan totta)