mikä erottaa muut luterilaiset

Luterilaisuus pohjautuu Raamattuun. Uskotaan, etä Kristus kuoli syntiemme tähden. Uskotaan Jumalaan, uskotaan kolmiyhteiseen Jumalaan. Uskotaan kuten Luther opeti, että kasteessa saa jo pieni lapsi Pyhän Hengen ja että ehtoollisella saa synnit anteeksi, kuten Luther opetti Raamatun mukaan. Uskotaan Lutherin mukaan, että papille voi ripittäytyä ja pitää myös pyytää anteeksi ihmisiltä, joita on loukannut. Uskotaan, että Jumala kuulee rukoukset.

Mikä siis erottaa muut luterilaiset vanhoillislestadiolaisista? Sama paimen kaikilla luterilaisilla, uskotaan Jeesukseen Kristukseen, jne. Miksi muiden luterilaisten usko ei kelpaa? Tarvitseeko sen ihmisille kelvatakaan? Mistä vanhoillislestadiolaiset tietää, että muut luterilaiset eivät missään tapauksessa pääse taivaaseen, vaikka uskovat samaan Kristukseen ja on sama kaste käytössä kaikilla evankelisluterilaisessa kirkossa? Ehtoollisellakin käydään ja siinä saa synnit anteeksi myös.


Matt 26
Jeesus asettaa ehtoollisen

26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [26:26-30: Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa


"Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. " Eli tämän mukaan ehtoollisella saa synnit anteeksi. Onhan Kristus läsnä ehtoollisella ja kasteessakin.
12594
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

tässä erotella kaikkea, mutta olen paljon "luterilaisia" kohdannut livenä, ja ovat perin hukassa ja sekavia olleet, uskon kysymyksissä. Alotetaan tuosta kasteopista kuitenkin.

Sitähän on teillä kolmenlaista:

Joo, mistä minulle selvisi tuo väärähengellisyys?

Mm. Pimeestä opinkohdasta, eli oli monenlaista opetusta:

1. Väittää, että kaste vain uudestisynnyttää ja kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen.

2. kuolleiden kastamattomien lasten tilaa ei tiedetä.

3. Jumala antaa uskon ja Pyhän Hengen, jos lapset kuolevat ennen kastetta.

Kolme oppia, jota ei Raamattu opeta.

Näistä kiistellään eri luterilaisissa piireissä ja joskus, ihan oman liikkeen sisälläkin.

Tunnustuskirjat


Ef.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia:

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

Em myöskään usko mihinkään sananpyhyys oppiin, vaan Pyhän Hengen virkaan, jossa ihmisen on mahdollista Pyhä Henki tulla:

2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi... 8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

Vanhassa katekismuksessa on mm. rippiosuus, joka on uudemmista jätetty kokonaan pois.Siinä sanotaan näin: "Pyhän Hengen viran kautta, henki annetaan..." Minusta olisi rehdimpää tulla VL-palstalle keskustelemaan laajemmin:

http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/

http://groups.msn.com/AvoinPalsta/_whatsnew.msnw

Äänestä
  • ole se plokki, jonka pitäjä ei usko kolmiyhteiseen Jumalaan?

    Jotain seurakunnastani. Opetus on yhä yhä yksimielsitä, sillä Pyhä Henki ei opeta monella tapaa. Jumala ei ole sekaseuran Jumala, sanoo Raamattu.

    12. Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.

    Äänestä

Vanhoillislestadiolaiset erottaa muista luterilaisista heidän omaksumansa seurakuntaoppi. Vanhoillisten mielestä avainten valta eli valta antaa synnit anteeksi on vain heillä.

Kun ihminen tekee parannuksen, niin hänen täytyy saada synninpäästö lestadiolaisilta, joko yksittäiseltä henkilöltä tai mieluimmin lestadiolaisyhteisöltä. Yhteisöä edustavat ns puhujaveljet eli lestadiolaiset maallikkosaarnaajat.

Tämän jälkeen henkilön odotetaan elävän lestadiolaisten ehdoilla. Lestadiolaiset elävät perhekeskeistä elämää, tekevät ahkerasti työtä ja käyvät ry:llä (rauhanyhdistyksessä) seuroissa. Kirkossa he käyvät vain, jos seurakunnassa on joku vl-pappi. Kirkon kerhoihin osallistuminen ei myöskään aina ole sallittua, riippuu seurakunnasta.

Lestadiolaisilla on syntilistoja, joita tulee noudattaa. Ohjeita noudattaa tiettyjä käskyjä ja kieltoja sanotaan "seurakunnan rakkauden neuvoiksi".

Syntiä ovat mm tanssi, alkoholinkäyttö (mutta ei tupakonti, joka on huomattavasti terveydelle vahingollisempaa), elokuvat, teatterissa, konserteissa ja urheilukilpailuissa käyminen ym huvitukset. Meikkaaminen, hiusten värjääminen ja korvakorut (mutta ei muut korut), syntyvyyden ehkäisy, parta ja pitkät hiukset miehillä jne.

Tältä lestadiolaisuus näyttää ulkoapäin katsoen. Joku vl voi kertoa, miltä se näyttää sisäpiireistä käsin.

Äänestä
  • On tullut palstalla usein ilmi, ettei opeteta, että vain VL:illä on valta Jeesusken käskystä ja voimasta antaa syntejä anteeksi, vaan missä ikinä on samaa uskoa ja oppia, niin heillä on tämä valta Jeesukselta: Raamatun mukaan Jeesus tämän vallan omilleen antoi ja siis myös seurakunnalle:
    Joh.20:21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.


    22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
    23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

    Edelleen: Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

    Room. 1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta”
    --Jumalan vanhurskaus, siis siirtyy uskovaiselta toiselle. Näin on myös aina Raamatussa.

    Jos epäuskoinen voisi antaa syntejä anteeksi, turhaanhan Jeesus tämän vallan olisi omilleen (Pyhän Hengen papeille) antanut.

    Tätä ei siis opeta kuin Raamattu ja me.

    Lyhyesti tanssimisesta Lutherin kristinopista:

    Eräistä huomionarvoisista asioista kristityn kilvoituksessa

    Millaisia asioita uskovien tulee karttaa pysyäkseen oikealla tiellä?


    Uskovan tulee karttaa kaikkia sellaisia asioita, jotka ovat hänelle viettelykseksi ja jotka saattavat hänet lankeamaan uskosta. Niitä ovat mm.:

    1. Huono seura, jossa harrastetaan joutilaisuutta, puhutaan sopimattomia, pilkataan Jumalaa tai ihmisiä sekä kiihdytetään itseä tai toisia rikosten tai muiden syntien tekemiseen.


    Ps. 1:1: Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, missä pilkkaajat istuvat.



    1 Kor. 15:33: Älkää eksykö! Huono seura hyvät tavat turmelee.



    1 Tim. 5:13: He oppivat kylää kierrellessään vielä laiskoiksikin, eikä ainoastaan laiskoiksi, vaan myös juoruisiksi ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sopimattomia.



    Joutilaisuus on paha asia, koska ihminen ei silloin saa hyviä virikkeitä ja ajatuksia, vaan on altis omasta sydämestään ja ympäriltään nouseville pahoille ajatuksille ja kiusauksille.

    2. Viinan, huumeiden ja päihteiden käyttö, joka tapahtuu himoiten tai humaltumistarkoituksessa. Vaikeuksien tullen ei pidä paeta noiden turviin, vaan luottaa Jumalaan ja rukoilla apua häneltä, sillä hän auttaa oikealla ajalla ja tavalla hyvän tahtonsa mukaan. Huomio: Vähäinenkin huumeiden kokeilu voi olla kohtalokasta, sillä se voi johtaa pysyvään riippuvuuteen ja ihmisen tuhoon.


    Sananl. 2 3:3 1: Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa.



    Ef. 5:18: Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno.



    1 Kor. 6:10: Juomarit eivät saa periä Jumalan valtakuntaa.



    3. Sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia, sopimattomia sanoja sekä viettelevä seura ja meno.


    Room. 13:13-14: Vaeltakaamme säädyllisesti niin kuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa, vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä pitäkö lihastanne niin huolta, että himot heräävät.



    4. Väärä hengellisyys ja kaikki muukin lihallinen meno.

    5. Vielä meidän on varottava sitä, etteivät silmämme katsele, korvamme kuuntele ja mielikuvituksemme seuraa hyväksyen sellaisia esityksiä, filmejä, ohjelmia, elämänmenoa yms, missä rikollisuutta, epäsiveellisyyttä, uskottomuutta ja muuta syntielämää esitetään.

    Äänestä

  • Laki päättyy Jumalan valtakunnan rajalle:

    Luther soti vastaan lain kolmatta käyttöä koska se ei ole alkunkaan raamatullinen vaan
    24. Niin on laki ollut meidän opettajamme Kristuksen tykö, että me
    Gal 3:24. Niin on laki ollut meidän opettajamme Kristuksen tykö, että me uskon kautta vanhurskaaksi tulisimme.
    25. Mutta sitte kuin usko tuli, niin emme enempi ole sen opettajan alla.
    Ei ole siis laki joka opettaa uskovaista elämään evankeliumin mukaisesti mutta:

    Tiit 2: 11. Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt.
    12. Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään,
    Jumalan armo ohjaa, eli Pyhä Henki joka armoevankeliumin uskomisen kautta saa sijan ihmisen sydämessä on joka opettaa ja ohjaa Jumalan lasta.

    Tämän tiesi ja koki Lutherkin, mutta kohta hänen kuoltuaan lihalliset ihmiset toivat lain opettajan ja orjuuttajan kirkkoon. Ei Jumalan lapsi määrittele syntiä lain taulujen avulla, sillä laki on hengellinen ja taulut ovat tarkoitettu herättämään lihallisia. Pyhä Henki elävässä seurakunnassa puhuu ja sille äänelle Jumalan lapsi tahtoo olla kuuliainen ja syntinä hyljätä se minkä Henki kirkastaa olevan uskolle ja hyvälle omalletunnolle vaaraksi.

    Jonka Poika on tehnyt vapaaksi hän on (synnin orjuudesta) todella vapaa. Maailma puhuu säännöistä, mutta ei ole kysymys säännöistä vaan Jumalan lapsi ei halua elää niin että tunto turmeltuu ja sydän mieltyy siihen "mitä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän koreus, ei se ole Isästä, vaan se on maailmasta. "

    Kuitenkin on niin että mikä lihasta syntynyt on, on vain liha joka ei koskaan uudestisynny ja siksi se koko ajan on vetämässä maailmaan ja syntiin. Tarvitaan jokapäiväistä evankeliumin uskomista ja syntein pois panemista ettei sydän saastuis ja Pyhä Henki pakenis.


    Siis Pyhä Henki onkin tarkempi opettaja kuin laki. On uskovaisella 10-käskyä, mutta Jeesus on lain täyttänyt, eikä ne tuomitse uskovaista.

    Äänestä

Kastamattomana kuolleet

”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).

Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.

Lähde: Luther St. Luisin laitos I, 1040 – Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa, ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.


Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``

Äänestä
  • Yhä uudestaan kertoa uskomme perusteista.

    Äänestä

  • kun et näytä oikein muistavan että Lutherhan ei opettanut vl-uskon mukaan, hän opetti sen mukaan miten luterilainen kirkko opettaa. Miksi otat Lutherin tekstejä ikään kuin vl-uskon vakuutteluiksi, kun Luther ei näyttänyt vl uskoisesti uskovan? Nuo tekstit Pyhästä Hengestä on ihan luterilaista oppia. Tietenkin Raamattu on korkein tietolähde uskonasioihin, ei Luther.

    Lutherin kristillinen seurakunta on luterilaisuus. Luterilaisuus syntyi kun Luther siisti katolisen uskon oppijuttuja pois ja palsi alkukirkon oppeihin. Luther siis vertaa kokoaika luterilaista oikeaa kirkkoa katoliseen kirkkoon. Hän ei vertaa luterilaisuutta kirjoituksissaan johonkin pieneen ryhmään, mikä olisi luterilaisuuden sisällä.

    Totta ihmeessä hän olisi kaikki ihmiset ohjannut tuohon pieneen ryhmään, millä on Pyhä Henki jos niin olis uskonut! Mutta hän ei halunnut järjestöjä eikä lahkoja, vaan yhden kirkon, eli luterilaisuuden.



    `Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``


    TEKSTIN SELITYS:


    Tässä Luther juuri kirjoittaa siitä, että aina on kirkon piirissä ollut luterilaisittain uskovia, joilla ei ole kinaa kasteesta eikä ehtoollisesta. Nyt hän on itse löytänyt tuon luterilaisen oikean seurakunnan, itse ollut sitä puhdistamassa katolisista opeista.
    Kyse ei ole mistään pienestä erityisuskovien joukosta, jotka olisivat muun luterilaisuuden keskellä jossakin piilossa.

    Hän halusi että kaikki uskovat oikein, luterilaisittain ja miten kummassa hän olisi kovasti lopunaikoija odotellessaan voinut antaa suuren osan luterilaista mennä helvettiin, jos olisi uskonut että luterilaisen kirkon keskellä on joku oikein joukko. Tottakai hän olisi yrittänyt ohjata kaikki tuohon samaan joukkoon, mutta kun hän ei tuossa tekstissä viittaa mihinkään pieneen oikeaan luterilaisuuden keskellä piilossa olevaan joukkoon.

    Ei hänelle ollut muuta oikeaa kuin yksi kirkko, yksi kaste, eli luterilaisuus.

    Äänestä

  • juttu kyllä kirjoitti:

    kun et näytä oikein muistavan että Lutherhan ei opettanut vl-uskon mukaan, hän opetti sen mukaan miten luterilainen kirkko opettaa. Miksi otat Lutherin tekstejä ikään kuin vl-uskon vakuutteluiksi, kun Luther ei näyttänyt vl uskoisesti uskovan? Nuo tekstit Pyhästä Hengestä on ihan luterilaista oppia. Tietenkin Raamattu on korkein tietolähde uskonasioihin, ei Luther.

    Lutherin kristillinen seurakunta on luterilaisuus. Luterilaisuus syntyi kun Luther siisti katolisen uskon oppijuttuja pois ja palsi alkukirkon oppeihin. Luther siis vertaa kokoaika luterilaista oikeaa kirkkoa katoliseen kirkkoon. Hän ei vertaa luterilaisuutta kirjoituksissaan johonkin pieneen ryhmään, mikä olisi luterilaisuuden sisällä.

    Totta ihmeessä hän olisi kaikki ihmiset ohjannut tuohon pieneen ryhmään, millä on Pyhä Henki jos niin olis uskonut! Mutta hän ei halunnut järjestöjä eikä lahkoja, vaan yhden kirkon, eli luterilaisuuden.



    `Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``


    TEKSTIN SELITYS:


    Tässä Luther juuri kirjoittaa siitä, että aina on kirkon piirissä ollut luterilaisittain uskovia, joilla ei ole kinaa kasteesta eikä ehtoollisesta. Nyt hän on itse löytänyt tuon luterilaisen oikean seurakunnan, itse ollut sitä puhdistamassa katolisista opeista.
    Kyse ei ole mistään pienestä erityisuskovien joukosta, jotka olisivat muun luterilaisuuden keskellä jossakin piilossa.

    Hän halusi että kaikki uskovat oikein, luterilaisittain ja miten kummassa hän olisi kovasti lopunaikoija odotellessaan voinut antaa suuren osan luterilaista mennä helvettiin, jos olisi uskonut että luterilaisen kirkon keskellä on joku oikein joukko. Tottakai hän olisi yrittänyt ohjata kaikki tuohon samaan joukkoon, mutta kun hän ei tuossa tekstissä viittaa mihinkään pieneen oikeaan luterilaisuuden keskellä piilossa olevaan joukkoon.

    Ei hänelle ollut muuta oikeaa kuin yksi kirkko, yksi kaste, eli luterilaisuus.

    opeta noin kuinka Luther opettaa: "Ne ovat samassa mielessä ja käsityksessä" "Ilman seurakunnan avutta, ei voi tulla Jumalan tykö"

    Ns. luterilaisuus opettaa synergismiä maassamme.

    Esim. voidaan tulla yksin uskoon yms.

    Äänestä

  • juttu kyllä kirjoitti:

    kun et näytä oikein muistavan että Lutherhan ei opettanut vl-uskon mukaan, hän opetti sen mukaan miten luterilainen kirkko opettaa. Miksi otat Lutherin tekstejä ikään kuin vl-uskon vakuutteluiksi, kun Luther ei näyttänyt vl uskoisesti uskovan? Nuo tekstit Pyhästä Hengestä on ihan luterilaista oppia. Tietenkin Raamattu on korkein tietolähde uskonasioihin, ei Luther.

    Lutherin kristillinen seurakunta on luterilaisuus. Luterilaisuus syntyi kun Luther siisti katolisen uskon oppijuttuja pois ja palsi alkukirkon oppeihin. Luther siis vertaa kokoaika luterilaista oikeaa kirkkoa katoliseen kirkkoon. Hän ei vertaa luterilaisuutta kirjoituksissaan johonkin pieneen ryhmään, mikä olisi luterilaisuuden sisällä.

    Totta ihmeessä hän olisi kaikki ihmiset ohjannut tuohon pieneen ryhmään, millä on Pyhä Henki jos niin olis uskonut! Mutta hän ei halunnut järjestöjä eikä lahkoja, vaan yhden kirkon, eli luterilaisuuden.



    `Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``


    TEKSTIN SELITYS:


    Tässä Luther juuri kirjoittaa siitä, että aina on kirkon piirissä ollut luterilaisittain uskovia, joilla ei ole kinaa kasteesta eikä ehtoollisesta. Nyt hän on itse löytänyt tuon luterilaisen oikean seurakunnan, itse ollut sitä puhdistamassa katolisista opeista.
    Kyse ei ole mistään pienestä erityisuskovien joukosta, jotka olisivat muun luterilaisuuden keskellä jossakin piilossa.

    Hän halusi että kaikki uskovat oikein, luterilaisittain ja miten kummassa hän olisi kovasti lopunaikoija odotellessaan voinut antaa suuren osan luterilaista mennä helvettiin, jos olisi uskonut että luterilaisen kirkon keskellä on joku oikein joukko. Tottakai hän olisi yrittänyt ohjata kaikki tuohon samaan joukkoon, mutta kun hän ei tuossa tekstissä viittaa mihinkään pieneen oikeaan luterilaisuuden keskellä piilossa olevaan joukkoon.

    Ei hänelle ollut muuta oikeaa kuin yksi kirkko, yksi kaste, eli luterilaisuus.

    Luther vai LLL? Luther ei ole voinut opettaa kuin lestadiolaiset, koska Luther eli ensin ja vasta hänen kuolemansa jälkeen on syntynyt lestadiolaisuuslahko.

    Äänestä

  • Luther vai LLL kirjoitti:

    Luther vai LLL? Luther ei ole voinut opettaa kuin lestadiolaiset, koska Luther eli ensin ja vasta hänen kuolemansa jälkeen on syntynyt lestadiolaisuuslahko.

    on heillä sama: kuolleet kastamattomat lapset pääsevät taivaaseen.

    Kastamattomana kuolleet
    Martti Luther (s.1483-1546)

    ”Mitä meidän on sanottava kastamattomana kuolleista lapsistamme, jotka jo äidin kohdussa tai synnyttyään, eivät ehdi saamaan kastetta?”

    Tähän on helppo antaa vastaus sekä ennen kahdeksan päivän ikää kuolleista juutalaisten lapsista, että meidän ennen kastetta kuolleista lapsistamme. He eivät näet tee syntiä ympärileikkauksen tai kasteen liittoa vastaan. Sillä lain mukaan heidät tuli ympärileikata vasta kahdeksantena päivänä, kuinka Jumala voisi silloin tuomita ne, jotka kuolivat ennen sitä. Sen tähden meidän tulee uskoa heidän pikku sielunsa heidän taivaallisen Isänsä käteen ja tahtoon, joka on armollinen, kuten tiedämme. Tähän kuuluu myös se mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, ”jotka eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam” (Room.5:14), ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: ”ennen kuin he olivat tehneet hyvää tai pahaa” (Room.9:11).

    Tosin pikkulapset tuovat mukanaan maailman synnynnäistä perua olevan synnin, jota me sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi, että he ovat jääneet joko vanhassaliitossa vaille ympärileikkausta tai Uudessa liitossa vaille kastetta.

    .

    Luther ST. lovuisin laitos 1, 1040

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vanhoillislestadiolaisista kirjoitti:

Luterilaisuus pohjautuu Raamattuun. Uskotaan, etä Kristus kuoli syntiemme tähden. Uskotaan Jumalaan, uskotaan kolmiyhteiseen Jumalaan. Uskotaan kuten Luther opeti, että kasteessa saa jo pieni lapsi Pyhän Hengen ja että ehtoollisella saa synnit anteeksi, kuten Luther opetti Raamatun mukaan. Uskotaan Lutherin mukaan, että papille voi ripittäytyä ja pitää myös pyytää anteeksi ihmisiltä, joita on loukannut. Uskotaan, että Jumala kuulee rukoukset.

Mikä siis erottaa muut luterilaiset vanhoillislestadiolaisista? Sama paimen kaikilla luterilaisilla, uskotaan Jeesukseen Kristukseen, jne. Miksi muiden luterilaisten usko ei kelpaa? Tarvitseeko sen ihmisille kelvatakaan? Mistä vanhoillislestadiolaiset tietää, että muut luterilaiset eivät missään tapauksessa pääse taivaaseen, vaikka uskovat samaan Kristukseen ja on sama kaste käytössä kaikilla evankelisluterilaisessa kirkossa? Ehtoollisellakin käydään ja siinä saa synnit anteeksi myös.


Matt 26
Jeesus asettaa ehtoollisen

26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [26:26-30: Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
29 Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa


"Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. " Eli tämän mukaan ehtoollisella saa synnit anteeksi. Onhan Kristus läsnä ehtoollisella ja kasteessakin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu