Tällä palstalla esiintyneissä kirjoituksissa tunnutaan hämäävän kuluttajaa esittämällä höpöhöpö -väittämiä kuten esimerkiksi, että riippumattoman suunnittelijan aineistosta pitäisi löytyä jopa oviluettelot. Kas kun ei ruuviluettelot! Annetaan ymmärtää, ettei tarjouksia muka muuten osattaisi laskea ja kaapit olisi joka valmistajalla erilaisia. Näistä puheenvuoroista paistaa joko täydellinen ymmärryksen puute tai asialla on keittiökauppias ketun häntä kainalossa. Kaupan tartuntaprosenttihan on paljon suurempi ja hinnan saa korkeammaksi, jos saadaan asiakas istumaan liikkeessä ja ystävystymään kivan myyjän kanssa kuin, jos lasketaan tarjous sähköpostilla tulleesta valmiista suunnitelmasta. (Alan ihmisethän ovat suurimmalta osalta sosiaalisia ja mukavia, eivätkö olekin?)
Annetaan myös ymmärtää, että suunnittelijan pitäisi juosta viikoittain eri keittiöfirmoissa pysyäkseen ajan tasalla alan uutuuksista. Suunnittelijat ovat nähneet alan uutuudet messuilla ja alan lehdissä jo kauan ennen kuin ne ovat kuluttajien saatavilla! Sitä paitsi koko keittiön suunnittelun kannalta ei ole olennaista, onko suunnittelija nähnyt vaikka Puustellin sen ja sen nimisen oven. Suunnittelijoilla on käytössään tarkemmat tuotekansiot esim. Novartilta kuin asiakkaille jaettavat mainoslehtiset.
Asiakas voi etukäteen ja suunnitteluprosessin aikana, keskustelujen välillä, käydä tutustumassa paikkakuntansa keittiöliikkeisiin, heidän mallikeittiöihinsä ja mallioviin. Asiakkaan toivomusten mukaan pyydetään lopuksi tarjoukset esimerkiksi sileillä tammiviiluovilla ja/tai jollain muulla, ehkä laminaatti- ja kivitasoilla. On järkevää pyytää tarjous vähintään kolmelta liikkeeltä, ehkä viideltäkin. Eikä niiden tarvitse olla kotipaikkakunnalta. Esimerkiksi Pohjanmaalla on kautta vuosikymmenten kukoistanut pienyritteliäisyys ja huonekaluvalmistus. Netti, sähköposti ja faksi tuo kaukaisenkin valmistajan kotiin. Asentaja tosin on syytä valita kotikyliltä.
Suunnittelija esittää suunnitelmista MITOITETUT seinäprojektiot ja pohjapiirrokset sekä selostuksen, jossa on lisätietoa ja yksityiskohtia esimerkiksi allastason ja seinän liitoskohtien käsittelystä homehtumattomalla silikonilla jne. jne. Tästä aineistosta jokainen keittiömyyjä osaa laskea keittiölle hinnan.
Jos suunnitelmissa on jokin ratkaisu, jota tarjoajalta ei löydy vakiona, tekee myyjä vakiomallistoonsa pohjaavan muutosesityksen ja/tai antaa hinnan erikoistyöstä. Näin toimitaan kaikessa rakentamisessa. Esimerkiksi vaikka arkkitehti olisi valinnut Pukkilan laatat kerrostalon kylpyhuoneiden seinään, voi rakennusurakoitsija esittää vastaavaa toisen valmistajan tuotetta. Tilaaja päättää, mitä valitaan.
Erikoistyö on kallista, etenkin jos kaikki keittiön kaapit poikkeavat vakiomitoista, mutta keittiön kokonaisuuden toimivuuden kannalta voi olla erittäin järkevää uhrata jossain yksityiskohdassa muutama kymppi tai satanen erikoistyöhön. Näin erityisesti keittokomeroissa ja pienissä keittiöissä. Myyjät pyrkivät tulemaan toimeen vain vakio-osia käyttämällä ja täyttämään siten syntyneet suuretkin hukkatilat peitelevyillä. Erikoiskaapista kun täytyy piirtää mittakuva tehtaan puusepälle ja se vie kallista työaikaa.
Ammattisuunnittelijakin pyrkii käyttämään vakiotuotteita asiakkaansa etua ajatellen, mutta tarvittaessa piirtää tuon erikoiskaapin. Palkattu riippumaton suunnittelija onkin asiakkaan itsensä lisäksi ainoa, joka ajaa asiakkaan etua, sillä myyjän tavoite on myydä mahdollisimman paljon, mahdollisimman kallista ja mahdollisimman korkealla kateprosentilla. Kai sinutkin yritettiin saada uskomaan, että tarvitsit ehdottomasti kivitasot, niitä ostetaan nykyään valtavasti jne., vaikka liikkeeseen mennessä olit ajatellut vallan muuta?
Kun muualla tällä palstalla on kyselty, miksi keittiöiden hinnat eivät ole näkyvissä, niin siksi, että on myyjän ja asiakkaan välinen neuvottelukysymys, millä hinnalla keittiö lähtee. Aluksi myyjä yrittää saada korkeampaa katetta ja jos ei onnistu, niin hän joustaa. Katteesta riippuu hänen palkkansa, joka perustuu ainakin osittain provisioon. Oikeus ja kohtuus olisi, että asiakas ostaisi keittiön sieltä, missä myyjän aikaa viety eniten ja missä ostettava keittiö on suunniteltu. (Jos siis ei ole käytetty riippumatonta suunnittelijaa.) Minusta on paheksuttavaa ostaa sama keittiö pienen säästön takia toiselta myyjältä, joka on uhrannut aikaa vain tuon tarjouksen laskemisen verran. Jokaisen pitäisi saada tekemästään työstään palkka, myös keittiömyyjän.
Summa summarum: Kannattaa ehdottomasti käyttää ammattisuunnittelijaa ellei koko keittiöbudjetti liiku vain 1200...1500euron korvilla. Ja silloinkin, kun suunnittelutat keittiön myyjällä, keskity yhteen myyjään. Niin myös hän keskittyy sinun keittiöösi ja lopputulos on parempi.
Annetaan myös ymmärtää, että suunnittelijan pitäisi juosta viikoittain eri keittiöfirmoissa pysyäkseen ajan tasalla alan uutuuksista. Suunnittelijat ovat nähneet alan uutuudet messuilla ja alan lehdissä jo kauan ennen kuin ne ovat kuluttajien saatavilla! Sitä paitsi koko keittiön suunnittelun kannalta ei ole olennaista, onko suunnittelija nähnyt vaikka Puustellin sen ja sen nimisen oven. Suunnittelijoilla on käytössään tarkemmat tuotekansiot esim. Novartilta kuin asiakkaille jaettavat mainoslehtiset.
Asiakas voi etukäteen ja suunnitteluprosessin aikana, keskustelujen välillä, käydä tutustumassa paikkakuntansa keittiöliikkeisiin, heidän mallikeittiöihinsä ja mallioviin. Asiakkaan toivomusten mukaan pyydetään lopuksi tarjoukset esimerkiksi sileillä tammiviiluovilla ja/tai jollain muulla, ehkä laminaatti- ja kivitasoilla. On järkevää pyytää tarjous vähintään kolmelta liikkeeltä, ehkä viideltäkin. Eikä niiden tarvitse olla kotipaikkakunnalta. Esimerkiksi Pohjanmaalla on kautta vuosikymmenten kukoistanut pienyritteliäisyys ja huonekaluvalmistus. Netti, sähköposti ja faksi tuo kaukaisenkin valmistajan kotiin. Asentaja tosin on syytä valita kotikyliltä.
Suunnittelija esittää suunnitelmista MITOITETUT seinäprojektiot ja pohjapiirrokset sekä selostuksen, jossa on lisätietoa ja yksityiskohtia esimerkiksi allastason ja seinän liitoskohtien käsittelystä homehtumattomalla silikonilla jne. jne. Tästä aineistosta jokainen keittiömyyjä osaa laskea keittiölle hinnan.
Jos suunnitelmissa on jokin ratkaisu, jota tarjoajalta ei löydy vakiona, tekee myyjä vakiomallistoonsa pohjaavan muutosesityksen ja/tai antaa hinnan erikoistyöstä. Näin toimitaan kaikessa rakentamisessa. Esimerkiksi vaikka arkkitehti olisi valinnut Pukkilan laatat kerrostalon kylpyhuoneiden seinään, voi rakennusurakoitsija esittää vastaavaa toisen valmistajan tuotetta. Tilaaja päättää, mitä valitaan.
Erikoistyö on kallista, etenkin jos kaikki keittiön kaapit poikkeavat vakiomitoista, mutta keittiön kokonaisuuden toimivuuden kannalta voi olla erittäin järkevää uhrata jossain yksityiskohdassa muutama kymppi tai satanen erikoistyöhön. Näin erityisesti keittokomeroissa ja pienissä keittiöissä. Myyjät pyrkivät tulemaan toimeen vain vakio-osia käyttämällä ja täyttämään siten syntyneet suuretkin hukkatilat peitelevyillä. Erikoiskaapista kun täytyy piirtää mittakuva tehtaan puusepälle ja se vie kallista työaikaa.
Ammattisuunnittelijakin pyrkii käyttämään vakiotuotteita asiakkaansa etua ajatellen, mutta tarvittaessa piirtää tuon erikoiskaapin. Palkattu riippumaton suunnittelija onkin asiakkaan itsensä lisäksi ainoa, joka ajaa asiakkaan etua, sillä myyjän tavoite on myydä mahdollisimman paljon, mahdollisimman kallista ja mahdollisimman korkealla kateprosentilla. Kai sinutkin yritettiin saada uskomaan, että tarvitsit ehdottomasti kivitasot, niitä ostetaan nykyään valtavasti jne., vaikka liikkeeseen mennessä olit ajatellut vallan muuta?
Kun muualla tällä palstalla on kyselty, miksi keittiöiden hinnat eivät ole näkyvissä, niin siksi, että on myyjän ja asiakkaan välinen neuvottelukysymys, millä hinnalla keittiö lähtee. Aluksi myyjä yrittää saada korkeampaa katetta ja jos ei onnistu, niin hän joustaa. Katteesta riippuu hänen palkkansa, joka perustuu ainakin osittain provisioon. Oikeus ja kohtuus olisi, että asiakas ostaisi keittiön sieltä, missä myyjän aikaa viety eniten ja missä ostettava keittiö on suunniteltu. (Jos siis ei ole käytetty riippumatonta suunnittelijaa.) Minusta on paheksuttavaa ostaa sama keittiö pienen säästön takia toiselta myyjältä, joka on uhrannut aikaa vain tuon tarjouksen laskemisen verran. Jokaisen pitäisi saada tekemästään työstään palkka, myös keittiömyyjän.
Summa summarum: Kannattaa ehdottomasti käyttää ammattisuunnittelijaa ellei koko keittiöbudjetti liiku vain 1200...1500euron korvilla. Ja silloinkin, kun suunnittelutat keittiön myyjällä, keskity yhteen myyjään. Niin myös hän keskittyy sinun keittiöösi ja lopputulos on parempi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Joo, kyllä tuon kirjoituksen mielipiteeseen voisi yhtyä, melko pitkälle olen kyllä tasan tarkkaan samaa mieltä. Kuluttajan kannalta (kannattavuuden ja järkevyyden) oikean suuntaisesti sisäistetty kirjoitus.
Itselle tuo on ollut päivänselvää, olen kirjoitellut aiheesta viikon sisään muutaman kirjoituksenkin tänne ko. nimimerkillä...
Tunnut ymmärtävän aika hyvin reilun pelin hengen niin myyjän kuin kuluttajankin kannalta. Paitsi että myyjän intresseissä ei minun mielestäni ole tarjota mahdollisimman paljon ja mahdollisimman kallista, vaan suunnitella budjetin mukaan. Sen kysyn yleensä edes muutaman tonnin haarukalla.
Sivusit olennaista asiaa. Ei riippumattomalla suunnittelijalla tarvitse olla ruuvintarkkaa tietoa kaikkien keittiökaapistojen sisällöistä, vaan enemmänkin yleistietoa siitä mitä markkinoilta löytyy, muualtakin kuin siitä lähimmästä putiikista. Jos vaikka siellä Pohjanmaalla sattuisi olemaan juuri sellaista kaappia, josta tilaaja on kiinnostunut, niin suunnittelija osaa tuoda tämän tietoisuuteen eikä asiakkaan tarvitse neulaa heinäsuovasta etsiä eikä toisaalta tyytyä toiseksi parhaaseen vaihtoehtoon vain siksi, ettei lähialueelta omaa suosikkia löydy. Luultavasti kuitenkin suurin osa asiakkaista hakee ns. tavanomaisia pinta- tai rakenneratkaisuja. Enemmän ongelmaa tuottaa saada keittiöstä toimiva kokonaisuus. Tässä se suunnittelija olisi kullanarvoinen.
Mielenkiintoista olisi kuulla, miten pienemmillä paikkakunnilla menetellään. Lähdetäänkö keittiöostoksille lähimpään suureen kaupunkiin ja kierretään myymälät vai tutkitaanko oman alueen puusepät vai miten. Riippumatonta suunnittelijaa tuskin joka Suomen kolkasta löytyy, vain suuremmilla piakkakunnilla löisi leiviksi.
Varmasti asiaa noin suunnittelijan kannalta mutta ihmisen tulee olla melkoisen ääliö jos ei osaa itse päättää minkälaisen keittiön haluaa ja millainen on hänelle se toimiva keittiö.
Säästyneellä suunnittelijan palkkiolla voi ostaa vaikka hulppean lieden tai vaikka viinaa pidemmäksi aikaa.
Keittiö ei ole kovinkaan konstikas sommitella, ei ainakaan niin konstikas, että siihen vierasta apulaista tarvittaisiin kertomaan itsestäänselvyyksiä ja vielä maksaa joutavista.
Miksiköhän sitten näkee kaiken aikaa keittiöitä, joissa toimivuudesta ei tietoakaan. Hella seinän viereen, liian pieni pyöreä tiskiallas, väärin sijoitetut työvalot, jääkaappi ja pesukone/uuni vierekkäin, ovet avautuvat väärään suuntaan, ikkuna ei aukea hanan vuoksi jne.
ja osaa antaa arvoa hyvin toimivalle keittiölle. "Mitä sillä tekee" puhuu kuten ihminen, joka ei selvästikään tiedä keittiön toiminnoista ja suunnittelusta hölkäsen pölähdystä!!!
Se ei todellakaan ole aina aivan yksinkertaista - edes ammattilaiselle. Hyvätkin vaihtoehdot ovat valtaisat.
Mutta ehkä otsikon Mitä sillä tekee kirjoittajan keittiössä syödäänkiin vain valmispitsaa ja juodaan viinaa tai vaimo on perheessä ainoa, joka työskentelee keittiössä. Mitä sillä tekee otsikon takana ei voi olla nainen.
Minäkään en usko, että Mitä sillä tekee -otsikon takana voisi olla nainen, ihan vain viinavertauksen vuoksi. Silti olen sitä mieltä (ja olen nainen), että alkuperäisen kirjoittajan näkemys keittiösuunnittelusta edustaa käsitystä, jonka mukaan keittiösuunnittelusta on tulossa elämää isompi asia.
Lähden siitä, ettei keittiösuunnittelijatkaan, siis keittiömyymälöissä, voi olla aivan "kädettömiä". Eiväthän he sillä tavalla pidemmän päälle saisi kauppaa - ja siis omaa elantoaan - lainkaan. Jos joka asiakkaalta yrittää vaan nyhtää joka pennin laadusta viis -asenteella, kuten alkuperäisen kirjoitus antaa olettaa, niin asiakkaat loppuu nopeasti.
Mutta täällä tunnutaankin nyt uskovan, että jos asiakkaalle myydään tarpeettoman kallista tavaraa, niin se olisi jotenkin myyjän vika perimmältään. Eiköhän vapaassa maassa lähdetä siitä, että jos asiakas ei halua kivitasoja, niin hänen on se uskallettava sanoa, vaikka myyjä sellaista olisi tarjonnutkin. On mielestäni myyjältä suurempi moka jättää vaihtoehdot esittelemättä, jos hänellä on syytä olettaa, että ne saattavat asiakkaan budjettiin sopia. Mutta jos asiakkaan täytyy imagonsa vuoksi näyttää varakkaampaa naamaa kuin kukkarossa onkaan paksuutta, niin miksi sitten syyttää myyjää, jos on itse johtanut häntä harhaan?
Ja tuo, että "riippumaton suunnittelija" ajattelisi vain asiakkaan etua (tämän itsensä lisäksi) on aika erikoinen näkemys. Ulkopuolisenhan täytyy väittää asiakkaalle, että tämä saa häneltä jotain lisäarvoa hänen oman liksansa vastineeksi, vaikka ainuttakaan vedintä ei suunnittelijanliksan vastineeksi vielä asiakkaan keittiöön ilmaannu. Täällä kun on tapana oletella yhtä ja toista muista kirjoittajista, niin oletanpa minäkin, että asialla on nyt riippumaton, duuneja kyttäilevä suunnittelija...
Yleensä keittiön tuleva omistaja sanelee tietääkseni omia mielipiteitään mitä haluaa ja vaikka se ei suunnittelijan mielestä olisi välttämättä toimiva niin hänen on se sinne laitettava, jotta asikas olisi tyytyväinen. Asiakashan on aina oikeassa :) Tottakai suunnittelija voi yrittää kierrellen ja kaarrellen muuttaa asiakkaan mielipiteitä, mutta suoraan ei voi tyrmätä, jos haluaa asiakkaan tulevan vielä olevan asiakas.
"..asian vaativuutta" :))
Olet hupaisa höpötyksinesi.
Niin sinäkin :)
Onneksi Suomi on vapaa maa ja tänne mahtuu yhtä monta mielipidettä kuin on kansalaistakin.
Jokaisen etu toteutuu sillä, että riipumatonta suunnittelijaa käyttää vain hän, joka arvostaa ammattilaisen suunnittelua ja tietää hyötyvänsä sellaisen palkaamisesta. Suunnittelijan on todella turhauttavaa tehdä työtä, jota ei arvosteta.
Myönnän, että toisille on turhaa palkata riippumatonta suunnittelijaa. Esimerkiksi, jos on remontoimassa vanhaa alunperin hyvin suunniteltua keittiötä, missä jääkaapin, hellan ja vesipisteen paikat on hyväksi havaittu ja tilaa on riittävästi. Pelkkien kaapinovien ja pöytätasojen valintaan tuskin kukaan tarvitsee ammattiapua.
Suomessa on kuitenkin kaupunkioloissa, kerrostaloissa, vielä paljon keittokomeroita ja pieniä keittiöitä, joihin ei alunperin ole tehty tilavarausta jääkaapille, pakastimelle tai astianpesukoneelle mikroaaltouunista puhumattakaan. Se, miten nämä taiteillaan pieneen tilaan ja miten keittokomeroa mahdollisesti jatketaan viereiseen tilaan, on usein visainen paikka. Joskus on järkevintä jopa vaihtaa keittiön paikkaa ja siinä jos missä kannattaa ja jopa täytyy turvautua suunnittelun ammattilaiseen.
Edellä kuvattu vaihtoehto voi tuntua radikaalilta, mutta joissakin tapauksissa muutostyö voi tulla jopa edullisemmaksi kuin vanhan, huonosti toimivan keittiön uusiminen. Tällä konstilla on monesti parannettu paitsi keittiön, myös koko asunnon toimivuutta. Kotiaan uudistava on harvoin tullut edes ajateleeksi vaihtoehtoa, jossa huonetilojen toimintoja vaihdettaisiin. Oli koti millainen tahansa, ihminen sopeutuu ja tottuu (onneksi) asumaan siinä, olipa asunto objektiivisesti katsottuna kuin huonosti toimiva tahansa.
Tähän kohtaan loppuu erimielisyys.
Luettuani kohta kohdalta kirjelmäsi minun on sanottava, että olen kaikissa kohdissa samaa mieltä.
Näinkin voi käydä :)
Niin, näin voi käydä. :)
Hyvää syksyä!