Miksi minua ei kutsuta edes haastatteluun. Olen sulautettujen järjestelmien amk.ins pohjalla yo ja tietojenkäsittelyn ammattitutkinto. Olen opiskellut Aasiassa 6kk ja tehnyt siellä myös 6kk työharjoittelun.
Olen hakenut töitä lukuisista suurista IT-alan ja teollisuuden firmoista ja esim erään pienehkön kaupungin mikrotukihenkilöksi. Ei kutsuttu edes haastatteluun. Työhakemukseni sekä englannin, että suomenkielisen sekä cv:t on käynyt läpi paikkakuntamme työvoimatoimiston konsultti ja hän sanoi, että ne on ok. Työkokemusta alata työharjoitteluja lukuunottamatta ei ole.
En ole koskaan päässyt edes haastatteluun. Kun olen soitellut hakemusten perään on syynä ollut, että työkokemus ja koulutus hiukan väärää tai liian vähäistä. Mistäpä sitä työkokemusta voisi olla. Jos rahalla saisi työkokemusta niin vaikka maksaisin, että saisin sitä. Olen kotoa lähdön jälkeen elänyt opintotuella joten tulen toimeen pienellä, mutta haluaisin jonkun paikan tässä yhteiskunnassa.
Tuntuu raskaalta ajatella, että pitäisi taas lähteä kouluun ja opiskelemaan. Yliopistoon jaksaisin ehkä mennä jos saisin edes vähän aikaa olla ensin töissä. Nyt jaksan vain amk tasolle, mutta onneksi uuden linjan lukeminen ei kestä kuin 2 vuotta kun entisestä saa hyvitettyä kaikki perusaineet. No ensi syksyyn on aikaa ja nyt olen menossa työkkärin kurssille jos minut valitaan sinne. Sinnekkin vaaditaan kolmevuotta työkokemusta eli en tiedä pääsenkö taaskaan edes haastatteluun. 10 otetaan ja 14 on hakenut.
Johtuukohan kaikki siitä, että en työhakemuksessani voi kehua olevani hyvä koodaaja vaikka en edes hae ohjelmistosuunnittelijan paikkoja.
Olen 27 ja aina uskonut opiskeluun. Nyt kourassa on kasa paskapaperia 16 tonnia opintolainaa ja pelko/aavistus, että maksamatta jää.
Olen hakenut töitä lukuisista suurista IT-alan ja teollisuuden firmoista ja esim erään pienehkön kaupungin mikrotukihenkilöksi. Ei kutsuttu edes haastatteluun. Työhakemukseni sekä englannin, että suomenkielisen sekä cv:t on käynyt läpi paikkakuntamme työvoimatoimiston konsultti ja hän sanoi, että ne on ok. Työkokemusta alata työharjoitteluja lukuunottamatta ei ole.
En ole koskaan päässyt edes haastatteluun. Kun olen soitellut hakemusten perään on syynä ollut, että työkokemus ja koulutus hiukan väärää tai liian vähäistä. Mistäpä sitä työkokemusta voisi olla. Jos rahalla saisi työkokemusta niin vaikka maksaisin, että saisin sitä. Olen kotoa lähdön jälkeen elänyt opintotuella joten tulen toimeen pienellä, mutta haluaisin jonkun paikan tässä yhteiskunnassa.
Tuntuu raskaalta ajatella, että pitäisi taas lähteä kouluun ja opiskelemaan. Yliopistoon jaksaisin ehkä mennä jos saisin edes vähän aikaa olla ensin töissä. Nyt jaksan vain amk tasolle, mutta onneksi uuden linjan lukeminen ei kestä kuin 2 vuotta kun entisestä saa hyvitettyä kaikki perusaineet. No ensi syksyyn on aikaa ja nyt olen menossa työkkärin kurssille jos minut valitaan sinne. Sinnekkin vaaditaan kolmevuotta työkokemusta eli en tiedä pääsenkö taaskaan edes haastatteluun. 10 otetaan ja 14 on hakenut.
Johtuukohan kaikki siitä, että en työhakemuksessani voi kehua olevani hyvä koodaaja vaikka en edes hae ohjelmistosuunnittelijan paikkoja.
Olen 27 ja aina uskonut opiskeluun. Nyt kourassa on kasa paskapaperia 16 tonnia opintolainaa ja pelko/aavistus, että maksamatta jää.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Työkokemuksesi on väärää. Sinun kannattaa focusoitua johonkin. Ja sen jälkeen hakea ko firmaan. Tämä on täsmähommaa nykyään. Ei millää yleisillä 'peruspapereilla' minnekään pääse enää.
Jos haet sellaista hommaa josta sinulla ei ole kokemusta, niin ei tule kutsua. Olen huomannut itsekin. Työnantajilla on kriteerit aika korkealla, mikä on mielestäni aika outoa. Eihän tuo koodaaminen mitään ihmeellistä hommaa ole. Kannattaa lukea ilmoitus tarkkaan ja painottaa omassa hakemuksessa mahdollisimman paljon niiden juttujen osaamista mitä vaaditaan. Minä olen päässyt haastatteluun juuri sellaisella tekniikalla. Eli pitää pyrkiä herättämään työnantajan kiinnostus. Sillä cv:n ulkoasulla ei ole kauheaa merkitystä, kunhan siitä vaan oleelliset tiedot löytyvät mahdollisimman selvästi.
"Sillä cv:n ulkoasulla ei ole kauheaa merkitystä, kunhan siitä vaan oleelliset tiedot löytyvät mahdollisimman selvästi. "
Kyllä sillä CV:n ulkoasulla nyt vaan on kauhea merkitys. Konsultit kun ovat jo tuohonkin rahastus reikään lyöneet näppinsä. Itse kun vajaa pari vuotta sitten lähdin vapaaehtoisesti korvausten kanssa edellisen työnantajan leivistä, niin silloinen työnantja maksoi tälläisen 'tehokkaan työnhaku'- kurssin. Kurssi oli todella hyödyllinen. Ei muuten mutta siellä opeteltiin tekemään juuri oikeanlainen CV. Ja kävin parissa työhaastattelussa jossa huomasin että vastapuoli oli käynyt saman konsultin todennäköisesti 'tehokkaan työhönotto'-kurssin. Nimittäin haastattelu kulki ihan samaa rataa kuin mitä meillä kurssilla käytiin asioita läpi ja joka kysymyksen jälkeen pystyi lähes varmasti tietämään mitä seuraavaksi kysyttiin. Ja myös CV taisi olla näille hemmoille mieleen koska haastatteluun pääsin. Ja heti se sitten tärppäsikin, kahteen paikkaan hain ja toisen sain.
ainakin jossain vaiheessa:
http://www.lut.fi/hakuopas/diplomi_insinoori/aiempitutkinto/amk_opistoinsinoori.html
Kaksi vuotta DI:ksi on paljon kannattavampaa kuin vaihtaa vain alaa AMK-tasolla.
En nyt menisi vannomaan että noin on.
Itse olen ketjun aloittajan kanssa samanlaisessa tilanteessa DI-paperit kourassa. Ainoa ero on, että mulla on opintolainaa vielä pari tonnia enemmän.
opintojen aikana. Joka tapauksessa AMK-insinöörin papereita enemmän arvostetaan DI:n papereita.
Ulkomailla oleskelu oli virhe, jollet meinaa jäädä ulkomaille. Kateelliset junttipomot pelkäävät, että viet pian heidän paikkansa tai osoitat muuten pätevyyttä. Eli ulkomaan oleskeluista kannattaa Suomessa vaieta; toki ulkomailla tehdyt työt kannattaa sinänsä listata CV:hen.
It-alalla perusvalmiuksiin kuuluu koodaamisen taito, vaikka sitä ei itse työssä suoranaisesti edes tarvitsisi. Mikrotukihenkilönä joutuu kyllä ohjelmien kanssa tekemisiin ymmärtääkseni paljon syvällisemminkin kuin pelkästään ohjelmoinnin tasolla.
Mitä oikein horiset??
"Mikrotukihenkilönä joutuu kyllä ohjelmien kanssa tekemisiin ymmärtääkseni paljon syvällisemminkin kuin pelkästään ohjelmoinnin tasolla."
Miten pääsee syvällisemmin ohjelmaan, kuin kooditasolla??? Ei jestas mitä äälilöitä täällä on!!
jaa että syvällisemmin :D
Pikemminkin mikrotukihenkilönä saa laaja-alaisemman kuvan ohjelmistoalasta.
Koodareilla on usein ongelmana, että nähdään puita mutta ei metsää.
Jos vaikka joku ohjelmoija soittaa ja pyytää katsomaan, että tää kone herjaa jotain käyttöjärjestelmäilmoitusta koko ajan, että voisitkos vähän selittää, mistä johtuu. Vastaako se siinä sitten että helppo nakki, asennetaan vaan koko kone uusiksi alusta pitäen vai mitä?
Mikrotukihenkilön ei tietenkään tarvitse olla mikään koodausguru, mutta siinähän pakostakin joutuu hanskaamaan koko skaalan mitä tietokoneisiin ylipäätään mahtuu. Täytyy ymmärtää ohjelmistotekniikkaa, jos mielii niitä hommia tehdä. Ja lisäksi on oltava hyvät sosiaaliset taidot.
Itse en uskaltaisi palkata henkilöä mikrotukeen, jos ei ole koodaustaitoja, koska se kielii mahdollisesta epäloogisuudesta. Ja pelkällä supliikilla ei mikrotuessa pärjää.
Jos kerran olet sulautettujen järjestelmien alueelta saanut koulutuksesi, niin osaatko C-, tai C -kieltä (sekä Linux/Unix)? Näiden osaaminen on sulautettujen järjestelmien aluueella (ohjelmoinnissa) oikeastaa perusedellytys. Kannattaisi yritää opetella noi kunnolla, niin työpaikat rupee aukenemaan elektroniikasta tai teollisuudesta.
Jatkuvasti näkyy ilmoituksia, jossa edelleenkin haetaan C-kielentaitoisia ja esim. mobiilipuolen ja teollisuuden sovelluksissa sitä tarvitaan varmasti.
Niin ja vielä pitäisi olla hyvä perustietämys reaaliaikaisista käyttöjärjestelmistä, koska se on myös peruskauraa sulautettujen puolella.
IT-ala on niin verkostoitunut, että et pääse töihin ilman suhteita.
Ei ole merkitystä osaako vai ei, koska monesti kuitenkin pitää uusi työntekijä kouluttaa ko. työhön.
Ainoa merkittävä asia on, että sinut on hyväksytty sisäpiiriin, eli nauttimaan yhteiskunnan tuotosta.
Jos olet outsideri, on hyvin vaikeaa päästä töihin.
Jos olet outsideri, on hyvin vaikeaa päästä töihin.
Mitvit ?!?! Kolmas paikka menossa ja aina oon päässy jos vaan on haastatteluun kutsuttu. CV ja hakemus ratkaisee.
Tuo CV:n ja hakemuksen ensimmäisten 30 sekunnin aikana tuleva vaikutelma on tärkein! Siinä kerrot, sovellutko ko. tehtävään.
Jos valitsijasta näyttää 30 sek jälkeen siltä, että et sovellu, on aika poikkeuksellista että hän uhraisi enempää aikaa hakemuksen detaljien tutkimiseen.
Suomessa olen "short-listannut" hakijoita eli valinnut haastateltavat. Hakemuksissa on tosi paljon eroja ja standardihakemuksella ("juu, on tää OK") ei pärjää.
Ihan ensin skriinasimme koulutuksen ja työtaustat. Jos ne olivat edes sinne päin, jatkoimme hakemuksen muihin osiin.
Koulutuksen kokemuksen on oltava tehtävää vastaavalla tasolla ja etenkin persoonan oltava kohdallaan (ei pahasti alle vaatimusten koska ei pärjäisi, eikä reilusti yli koska työ ei motivoisi). Tietoja & taitoja voi aina opettaa, työmoraalia ei...
Sitten katsoimme persoonan, joka tuli ilmi hakemuksen vapaamuotoisista tekstikentistä (tai s-postissa tulleissa hakemuksissa suoraan hakemuksista). Valituksi tuli niitä, jotka ovat aiemmin olleet ihan eri alalla mutta pystyneet esittelemään itsensä henkilönä ja työntekijänä.
Nyt olen juuri hakemassa anglo-amerikkalaisessa työympäristössä hommiin, joissa on hetkellisesti enemmän hakijoita kuin paikkoja, niin oleellisimmaksi on selvästi noussut se, että pystyy heti aluksi kertomaan mitä tavoittelee ja missä on parhammillaan. Sen jälkeen lähdetään tutkimaan, mitä minä oikeastaan osaan ja tiedän.
jos tämä kuvaa suomen tilannetta niin ei kyllä heti huvita tulla takaisin ulkomailta. tosin siinä vaiheessa on jo työnantajan maksamaa koulutusta ja taitoa sen verran että voi unohtaa sen saatekirjeen ;)
mielestäni cv:n ulkoasuun panostaminen on täysin turhanpäiväistä, siinähän vaan luetellaan mitä on tehnyt ja milloin. ainoa ratkaiseva it-alalla pitäisi olla se it-alan osaaminen -kohta, johon sitten koitetaan antaa pätevä kuva. miten ihmeessä joku koulutus-kohdan muotoilun pitäisi mihinkään vaikuttaa? yleisilmekin on omassa cv:ssä ollut se perinteinen, notepadilla suurinpiirtein tehty ja koulutus sivun reunassa, sitten teksti sisennetty hieman. henkilötiedot,koulutus,työkokemus,osaaminen.
onneksi irlannissa ei ollut turhanpäiväistä pelleilyä saatekirjeiden kanssa (olenko ainoa kenestä tuntuu tyhmältä kirjoittaa itsestään tyyliin "olen mukava uusia tuulia haisteleva suunnannäyttäjä"... ehkä eri asia joku mainostoimisto:) vaan laitoin monsteriin cv:n, ja rekrytyyppi soitteli parin päivän päästä. rekryfirman edustaja haastatteli puhelimessa aluksi perustiedot (eli korvasi hyvin tämän turhan saatekirjeen) ja sen jälkeen laittoi hakemuksen yritykselle eteenpäin. kun sieltä näytettiin virheää valoa, oli kahdesti haastattelu uuudessa yrityksessä ja sen jälkeen 2 viikon irtisnaomisajalle.
pelottaa hieman jo ajatellakin minkälaiseen jenkkimalliseen itsensämyymisen kuoppaan suomalaiset ovat itseään kaivamassa...
> jos tämä kuvaa suomen tilannetta niin ei kyllä heti huvita tulla takaisin ulkomailta.
> tosin siinä vaiheessa on jo työnantajan maksamaa koulutusta
> ja taitoa sen verran että voi unohtaa sen saatekirjeen ;)
Ei tuo minun juttuni kuvannut kuin yhden firman tapaa mutta olen ollut aavistelevani että samoja ratoja asia etenee muissakin paikoissa.
1. "Kannattaako tähän hakijaan käyttää aikaa?"
Katsotaan siis taustasta perusfaktat: ovatko tiedot ja kokemus kohdallaan.
2. OK, perusteet ovat kunnossa, luetaan hakemus.
Minkälainen ihminen olisi tarjolla? Katsotaanpa motiivit ja hänen itse kirjoittamansa tekstit (esittelyt ja muut vapaamuotoiset kohdat, joissa on kirjoittajan henkilökohtaista panosta).
3. OK, vaikuttaa lupaavalta -> siirretään siihen pinoon, jotka tutkitaan tarkemmin (ehkä porukalla) ja joista (todennäköisesti) valitaan haastateltavat...
Meillä päin yleensä haku suoritetaan CV:n ja 'Cover Letter'in avulla ja tämä on melkein aina erikseen mainittu ilmoituksessa / hakuohjeissa. Jos saatekirje jää pois, CV pääsee suoraan paperinkeräykseen, sillä hakija ei selvästikään kykene noudattamaan edes yksinkertaisia ohjeita... Siinä ei ylimielisyys oikein kannata vaikka taustalla olisi kovaakin kokemusta (tosin parhaat tekijäthän tunnetaan jo valmiiksi eivätkä he tee työhakemuksia... :-).
Ja CV on aika laaja, sillä mitään ei lueta rivien välistä: saat sanoa olevasi vaikka CEO mutta väite pitää tukea kertomalla tehtävien sisällöt, vastuut, aikaansaannokset, mahd. asiakkaat (tai edes kuvata niitä) ja alaiset, jne. Sama kaiken sen kohdalla, jonka haluaa painavan vaakakupissa, kirjoitetaan auki vaan reilusti. Ymmärrettävää kovasti kasvavassa paikassa, jossa kilpailu on kovaa ja työmarkkinoilla on paljon ulkomaalaisiakin (joiden taustat voivat olla jotain ihan muuta kuin paikallisten).
CV:n ulkoasu on tietenkin siisti ja selkeä. Tarkoitushan on mahdollistaa halutun tiedon löytyminen heti ja siinä auttaa hyvä jäsennys ja tietojen laittaminen loogiseen järjestykseen. Kaikki krumeluurit ja kiekurat vain haittaavat, joten siinä mielessä ulkoasuun nimenomaan ei pidä panostaa.
Että silleen. Terveisiä Irlantiin! Nauti kauniista maasta ja törmäillään, jos tännepäin joskus eksyt! :-)
Olen aina inhonnut noissa CV:issä sitä, että se tietotekninen osaaminen kerrotaan vain listaamalla erilaisia kirjainlyhenteitä (PHP, C, C , UML jne).
Voiko sellaisella CV:llä käytännössä tosiaan saada työtä?
Eihän tuollainen anna kovinkaan kattavaa kuvaa henkilön todellisesta osaamisesta, varsinkaan laajemmassa mittakaavassa.
Itse olen sinua muutaman vuoden vanhempi AMK ins. Valmistuin tosin jo -00. Aika oli parhaimman IT huuman jälkimaininkeja. Ensimmäiset kesät olivat vaikeita työn kannalta, mutta aina lopulta alan työpaikka jostakin löytyi.
Ensimmäisen valmistumisen jälkeisen työpaikan sain aika helpolla. Yllättävän helpolla olen saanut töitä sen jälkeenkin, aikana jona työtilanne on ollut huono alalla.
Oma kokemukseni on, että työkokemus ajaa kaiken edelle. Ei tarvita mitään pukua haastattelussa, teennäistä esitämistä, paperitkin usein vilkaistaa sivusilmällä, jne. Kun työkemusta on joitakin vuosia ja jutustelu työhönottajan kanssa sujuu, niin töitä on tarjottu.
Ei tekisi mieli olla vastavalmistunut nyt. Töitä olisi alalla vaikka kuinka, mutta firmat eivät palkkaa uusia tulokkaita. Jos joku palkataan niin kokenut. Tehostetaan ja ajetaan kaikki niin tiukalle, ettei mikään toimi. Ainut pitkäkestoinen keino olisi palkata tasaiseen tahtiin uusia ihmisiä.
Jos päätät lisäopiskella niin mieti tosiaan tarkasti mitä alaa ja millä tasolla.
It alaa en voi kenellekkään suositella nykypäivänä vaikka itselläni onkin töitä ollut. Huonompaan suuntaa tuntuu menevän koko ajan. En usko töitä olevan 10 vuoden kuluttua kuin murto-osalle alan ihmisiä. Todennäköisesti tulee vaihdettua muihin töihin jo paljon ennen sitä.
Ite oon ensin koittanu saada jalkaa ovenväliin eikä suoraan asiantuntijapallille, sitten nopeana oppimaan yrittänyt keskittyä olennaiseen, moneltakin kantilta katsottuna, ja päämäärätietoisesti eteenpäin. Nyt 3 vuotta tässä firmassa takana ja pallina tuotehallinnan tehtävät liksa 3 tonttua kuussa ja päälle autoetu.
Hallittuja riskejä on myös syytä pystyä kantamaan ja ottamaan, välillä ne varmaan voi realisoitua mutta jotain on laitettava peliin kuten pörssissäkin.
Helldeskin osalta varmaan homma kariutuu siihen, että olet ylikoulutettu.
Missä päin suomea vaikutat? Ainakin pääkaupunkiseudulla ei mielestäni työpaikoista ole pulaa. Itselläni softainssin koulutus loppusuoralla ja työkokemusta j2ee:n parissa pari vuotta alla.
Jos haet mikrotueksi jätä mainitsematta tuo inssin paperi.Tällä paperilla vain kerrot, että et aio kauaa olla näissä hommissa kun olet vain matkalla parempaa kohti.
Jos olet oikeasti sulautettujen järjestelmien inssi niin miksi edes haet mikkitukeen ? Sinulla luulisi olevan edes perustaitoja koodauksesta kun kerran inssi olet tai edes taitoja enemmän kuin perus mikkituessa vaaditaan.
Mieti mitä haet ? Onko koulutus ja kokemus riittäävä tai tässä tapauksessa yliriittävä ?
Itselläni on tietojenkäsittelyn eat tutkinto ja softaa väännän. Parempia paikkoja/rahoja tavoittelen. Vuodesta 2000 alkaen softan vääntöä ensin mikkisoftalla (vb,asp) monta vuotta kunnes aloin javalla vääntämään softaa. Pari paikkaa kaikenmaailman vippaskonsteilla kuten oppisopimus ja harjoittelu. Nyt vasta eka ilman oppisopimusta tai harjoittelua. Tyytyväinen olen vaikka paremminkin asiat voisi olla. Mottoni on: pitää vain yrittää ja jaksaa kyllä se päivä siitä kirkastuu. Näin ne muutkin on tehnyt kelle ei ole kultalusikka käteen tarttunut heti syntymästä (vanhemmilla rahaa niin paljon ettei tiedä mihin sitä tuhlais)
Kannattaa yrittää niin joskus se päivä paistaa risukasaankin. Itse olen tyytyväinen kun olen allalle päässyt. Tavallista elämää pienellä palkalla, mutta ei se mitään haittaa.