Älkää antako moottorikelkkailijoille lupaa ajaa maillanne.
Kelkkakerhot kiertävät lakki kourassa kyselemässä lupia kelkkauran perustamista varten. Ja sitten kun uraverkosto on saatu luotua, aletaan tehdä töitä sen eteen että saadaan urat reiteiksi. Kelkkakerhojen eräs tärkeimpiä tehtäviä on urien muuttaminen pysyviksi reitistöiksi, kertoi hymyssä suin erään kelkkakerhon puheenjohtaja lehtihaastattelussa viime vuonna.
Kelkkaura on maanomistajalle pysyvä, yleiseen tiehen verrattavissa oleva rasite, jota on hyvin vaikea jälkikäteen poistaa. Rasite haittaa ja estää maanomistajan omaa maan käyttöä monella tavalla.
KHO on juuri hylännyt kelkkakerhon valituksen kelkkareitin perustamisen kielteisestä päätöksestä. Reitti olisi kulkenut Pälkäneen suunnalla. Kerho oli valittanut päätöksestä kaikkiin mahdollisiin oikeusasteisiin. Eli tässä se nähdään: Ensin ollaan maanomistajan kanssa hyvää pataa. Pyydetään ajolupaa ja sitten lyödään vyön alle. Lopullisena päämääränä on koko ajan maanomistajan maiden sosialisointi.
Kelkkakerhot kiertävät lakki kourassa kyselemässä lupia kelkkauran perustamista varten. Ja sitten kun uraverkosto on saatu luotua, aletaan tehdä töitä sen eteen että saadaan urat reiteiksi. Kelkkakerhojen eräs tärkeimpiä tehtäviä on urien muuttaminen pysyviksi reitistöiksi, kertoi hymyssä suin erään kelkkakerhon puheenjohtaja lehtihaastattelussa viime vuonna.
Kelkkaura on maanomistajalle pysyvä, yleiseen tiehen verrattavissa oleva rasite, jota on hyvin vaikea jälkikäteen poistaa. Rasite haittaa ja estää maanomistajan omaa maan käyttöä monella tavalla.
KHO on juuri hylännyt kelkkakerhon valituksen kelkkareitin perustamisen kielteisestä päätöksestä. Reitti olisi kulkenut Pälkäneen suunnalla. Kerho oli valittanut päätöksestä kaikkiin mahdollisiin oikeusasteisiin. Eli tässä se nähdään: Ensin ollaan maanomistajan kanssa hyvää pataa. Pyydetään ajolupaa ja sitten lyödään vyön alle. Lopullisena päämääränä on koko ajan maanomistajan maiden sosialisointi.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Voi tulla myöhemmin seuraavia haittoja lisää.
Reitti muuttuu karttaa merkittäväksi uraksi. Ura muuttuu myös sulan (kesä) aikana käytettäväksi mönkijä reitiksi. Tulee nuotiopaikat, viralliset ja voi tulla sopiviin paikkoihin kuivalle mäntykankaalle myös epävirallisia.
Voi olla hankala saada vakuutusyhtiöltä vakuutusta metsälle jos moinen ura palstan läpi kulkee. 80% metsäpaloista on ihmisen toiminnoillaan aiheuttamia, joten riski verrattuna "luonnon"varaiseen metsään on monin kertainen.
Jos jostakin syystä haluaa myydä metsää, suurin osa ostajista ostaa virkityskäyttöön. Jos rasitteena moottorirata, voi olla ostajat vähissä.
Kesämökki tonttikaupat voi unohtaa kilometrin säteellä reitistä. Tietysti osa mökkiläisistä harrastaa itsekin, joten olisi kiva jos reitti olisi lähellä olevan naapurin maalla, mutta ei kuitenkaan omalla.
on tosi kieroa porukkaa ja meteli kuulaassa pakkasillassa kuuluu kilometrien päähän. Jäällä ajavat hullun lailla aivan mökin rannasta kun ei lupaa tarvii. Jäällä ajo pitäisi kieltää.
Joo on ne pirun vaarallista väkeä nuo kelkkailjat. Murtautuvat mökkiisi, polttavat metsäsi ja vievät vielä naisesikin. Linnaan vaan tuollaiset
Niskalaukaus
tumputtaja on heränny.Ihmettelinkin jo mikset ole herännyt kesähorroksestasi.
Varoitus oli ihan aiheellinen ja ihmisillä on oikeus tuohon mielipiteeseen. Minäkään en antanut kelkkareitille lupaa, kun olen pelännyt näitä jälkiseuraamuksia. Sinä olet varmaan ihan asiallisesti käyttäytyvä kaveri, mutta jotkut lajitoverisi ovat kohtalaisen veemäistä porukkaa. Toisten huomioon ottaminen on aika vähäistä kun ei tarvitse omalla takapihalla päristellä vaan toisten mailla.
Heräähän sekin tumputtajaryhmä joka lumien tultua ajelee luvattomasti toisten mailla, vahingoittaa taimikoita, tamppaa pellot ja metsäautotiet ja aiheuttaa helvetillisen meluhaitan.
Ja sitten tämä järjestäytynyt, asiallinen ja niin kovin mukava kerhoporukka joka ajaa vain luvallisilla reiteillä. Ne on aina hereillä ja valmiina sosialisoimaan maaomaisuutta.
Mene köyhä vaan itse tumputtamaan sinne kerrostalo kopperoosi....buaaaaaa sulla ei ole omaa maata...tommoset viedään navetan taakase!
Suurkiitos varoituksesta! Taidan purkaa tuonkin hirvenmetsästysluvan mailtani. Hirvet söivät koivuntaimeni melkein kaikki, miksi niitä ei saa sitten vähentää riittävästi. Oliskohan tuosta moottorikelkkareitistä hyötyä, ainakin pärinää riittäisi, mutta kun ne taimet on jo syöty.
sopia niin, että kelkkauran käyttösopimuksessa määritellään sopimuksen päättyminen (esim. irtisanominen) ja rajataan vielä erikseen pois mahdollisuus reitin automaattiseen laajentumiseen / uran kasvamiseen?
Eikö tämä ole ihan tavallinen yksityisoikeudellinen ja sopimuksenvarainen asia, ei kai tässä ole mitään sopimuksen edelle meneviä lakiin perustuvia määräyksiä suuntaan tai toiseen?
Eli jos sovitaan että kelkalla saa ajaa sitä ja sitä reittiä pitkin mutta että reitistä ei saa muodostua kiinteistölle rasitetta, niin eikö sen voi sopia?
Ellei näin ole, niin ei kai kukaan kiinteistönomistaja ole niin hullu, että vapaaehtoisesti ja tietoisesti antaa pirstoa tilansa tieverkostolla jota ei itse tarvitse.
Tämä taas johtaa siihen, että kelkoilla / mönkijöillä ei saa ajolupia kuin omiin metsiin. Se kai ei liene kenenkään edun mukaista. Kyllä ainakin minun metsääni sopii itseni lisäksi myös muutama muu vastuullinen ajelija sovituille reiteille, mutta ei miten-sattuu -periaatteella eikä niin, että sinne muodostuu ajan kanssa yleinen tieverkosto.
Onko jollain ihan lakiteknisiä näkökohtia tähän asiaan?
Kelkkakerhot pyrkivät muuttamaan uria reiteiksi. Ensin alueelle saadaan aikaan uraverkosto.
Sitten kerho alkaa hakea reittiä esim. maakuntakaavaan. Reitti piirretään olemassa olevan uran päälle. Reitin perusteena käytetään sitä että kyseisestä kohdasta on jo vakiintunut kulku. Sitten kun kaavaa aletaan toteuttaa niin jos asia pääsee riittävän pitkälle niin siinä ei enää yksittäisen maanomistajan vastutus välttämättä paljonkaan paina. Tosin tietämässäni tapauksessa reittiä ei perustettu maanomistajien vastutuksen takia.
Eli luulisin että kerhon kanssa laajentumisesta tms. asiasta sopimisella ei ole merkitystä jos asia etenee kaavaan asti.
Ja kuten tuolla aiemmin sanottiin, kerhot haluavat reittejä. Uran käytön voi yksittäinen maanomistaja kieltää, joka on kerholle ikävä asia. Samoin jopa vuosittainen lupien kysyminen maanomistajilta ja lupatietojen ylläpito on vaivalloista. Reitti on helpompi, se on pysyvä ja sitä ei saa poistettua.
Ympäristö keskus leimaa reitin maakunnalliseksi uraksi joka merkitään myös gps ja muihin karttoihin. Sen jälkeen se ura/tie on kirjoissa ja kansissa maailman tappiin asti. Jos teet uran poikki metsätien tai muun tein , maanomistaja hakee omalle tielleen luvan!
Ostaa myös liikennemerkit(varoitus) ja sijoittaa sen tien niin, ettei aiheuta omilla metsänhoitotöillään haittaa ja vaaraa uralla liikkuville kelkoille ja mönkijöille. Pitää siis uran puhtaana risuista jne.
Ei missään nimessä pidä antaa edes väliaikaista lupaa kelkkareitilla. Ei siis nimiä papereihin. Tosi on, että kerran kalkkareitin "vakiintunut" käyttö maastossa on kohta kirjoissa ja kansissa, kuten eräs kirjoitti ja reittitoimitus on vireillä. Sittempä oletkin altavastaajana oman maasi käytössä.
Ajakoot kelkoilla talvella järvien jäillä.
Kummallista porukkaa kun ei niillä ole omia metsiä missä ajaa. Onko ne jotakin sosialisti-punikkeja?
Eiköhän ne tulevaisuudessa tule kuulumaan jokamiehenoikeuksiin vapaus ajaa kelkalla ja mönkijällä missä haluaa.On ne niin hyviä harrastuksia. Ongelmana on nykyisen metsänomistajakunnan ikärakenne, vanhoja suvaitsemattomia ukkoja ja akkoja joita pännii kun toisilla on hauska harrastus. Kun metsät alkavat vähitellen siirtymään nuoremmille sukupolville, varmaan myö turha niuhottaminen kelkkailun ympärillä katoaa
Minä en itse enää metsään jaksa mennäkään. Ihmeellistä on lapseni ja lastenlapsetkin vastuttavat kelkkailua toisten metsissä. Meiltä ei ainakaan lupaa irtoa, vaikka minä "vanha akka" kuolisin.
Sanompa vaan että nuoret metsänomistajat vastustavat turhanpäiväistä kelkkahölmöilyä jopa edellistä sukupolvea enemmän. Itsekin, vaikka moottoriurheilua olen harrastanutkin, tulen kieltämään järjestelmällisesti kaikki kelkkailijoiden pyrkimykset.
Täällä on aika pitkä keskustelu virinnyt tästä kelkkailuasiasta. Ja tässä loppua kohden on otettu esille se että ikääntyneet vastustavat kovemmin kelkkailua omilla maillaan. Tämä ei todellakaan ole näin, käsittääkseni nuorempi metsänomistaja sukupolvi on sen verran tietoinen näistä kaikista sudenkuopista tässä kelkkailu asiassa, ettei ole yhtään myötämielisempi asialle kuin vanhemmatkaan. Tuntuuhan se aivan käsittämättömälle, että omalle maalle luvattu kelkkaura muuttuu ajan kanssa rasitteeksi, mutta näin siinä tulee käymään ja siksi olen ehdottomasti vastaan tätä kelkkauraa jos minulle sellaista tulee joku tarjoamaan. Tässä ei ole kyse kateudesta tai muusta katkeruudesta, josta heti tulee vastaheittoa kelkkailijoilta, vaan siitä, ettei monikaan halua heikentää omaisuutensa käyttö ja hallinta mahdollisuuksia itseltään. Itsellänikin on se moottorikelkka, mutta en ole ikinä reiteillä käynyt ajamassa, ainoastaan omalla maalla olen ajellut ja seurannut hirvien liikkeitä ja muita metsätalous juttuja. Tämä kelkkailu tuntuu vähän samanlaisen ajattelutavan piiriin kuin tuo surullisen kuuluisa hirvenmetsästys. Kumpaakin tulisi saada harrastaa toisen maalla ilman korvausta ja täysin omien halujen ja lakien mukaan.
kelkkauria suunnittelevat TE-keskusten päälliköt ja ympäristöministeriö ei kerro mitään ....
http://www.sll.fi/tiedotus/lausunnot/piirit/2003/moottorikelkka_maakuntakaava
http://www.google.com/search?client=opera&rls=fi&q=moottorikelkka päästöt&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
saa tulevaisuudessa ampuakkin,empä usko.Mutta kelkkoja ja mönkkäreitä tietääkseni saa.
asiaporukkaa pääosin. Tietävät missä voi ajella ja eivät ajele taimikoissa yms.
Kelkkareitit on in ihan asiaa. mitä nyt niitä kymmeniä joka päivä talvella huristelevan.
Ainoa kerta jolloin epäilin onko kypärän sisällä mitään kun, jäällä jossa nopeus pitäisi kai olla 60kh/h(oli kyllä jotain muuta) risteävällä jäätiellä kelkkailijat halusivat näyttää taitojaan ja kaksi niistä meinasi tulla työkoneen alle vasemmalta vieläpä tasarvoisessa risteyksessä.
Saahan sitä pojut ja tytyt leikkiä mutta leikkikööt keskenään.
Tiedoksi työkoneet sen verta vahvoja ja isoja ettei mitään käy mutta kelkkailijasta jää jäljelle märkä läntti jos alle jää tai tulee.
Toivottavasti jos alan harrastajia niin
muistavat muutkin liikkujat, ei todellakaan kivaa kun alle meinaa jäädä pienemmät.
Ihan asia porukkaa muuten kelkkailijat ovat olleet, kai mukaan mahtuu muutama ääliö kuten mihin tahansa harrastukseen.
Ei ole kyse siitä ovatko asiaporukkaa vai eivät. Kyse on siitä että kelkkaharrastus vie maanomistajien oikeuden omaan maahansa.
En antanut lupaa kun kävivät kysymässä.
Niih... Mikäpä se muukaan taas ottaa pannuun kuin kateus.. :D Minulla sattui olemaan sen verran reippaasti maata ettei haittaa yhtää vaikka osaa siitä käyttävät kelkkareittinä.. 'kelkkailijat ne vasta huomaavaista porukkaa on verrattuna meihin keski-ikäisiin autoilijoihin..
Joo... Minäkin annoin vuona 2000 luvan tehdä kelkkareitin maitteni läpi, Tajusin kuitenkin (kiitos akalleni) lehdä 10 vuoden sopimuklsen. No, kului 10 vuotta, kerran oli asiaa Kunnantoimistoon ja kyselin jatketaanko sopimusta? Rivien välistä sain luettua vastaukseksi että voit pyyhkiä ahteria sillä sopimuksella ,sillä siihen on jo aikaa sitten tehty virallinen reitti, joten mitkään sopimukset ei päde enää... toki itse olin silloin v2000 suunnitelemassa sitä reittiä, joten ei se minua mitenkään haittaa... mutta periaatteen vuoksi ihmettelen , miten näin voidaan tehtyjä sopimuksia rikkoa? vai onko rikottu??