Mikä auttaa? Täysi päihteettömyys ja sitten vasta pääsee kukin tavallaan ja keinoillaan mieltänsä tutkimaan. Joillekin se mielentutkiminen ei onnistu yksin ja siihen tarvitaan terapeutteja ja psykiatreja yms.
Joku käy A-klinikoissa, joku toinen taas eri hoitolaitoksissa, joku pyrkii siihen raittiuteen yksin, omin voimin. Joku taas hurahtaa uskoon, joku taas käy AA istunnoissa, joku hakee vertaistukensa sitten ihan mistä vaan.
Joku vaihtaa riippuvuutensa toiseen eli joko toiseen "miedompaan ja mieltä tasaavaan" päihteeseen tai vaikka liikuntaan.
Pääasiassa alkoholismista toipuminen on vain näin yksinkertainen, lopeta juominen ja hae itsellesi sopiva hoitomuoto.
Vaikeat asiat ovatkin juuri siinä, että kuka sen alkoholisminsa ensiksi osaa myötää ja kuka sen pystyy yksin päättelemään, että mitä hoitoa juuri hänelle pitäisi olla.
Kuinka se oma hoitomuoto voi löytyä? Mitä siihen tarvitaan? En ainakaan minä osaa sanoa muuta kuin, en yksin ole osannut sitä itselleni määritellä.
Toipuakseen alkoholismista tarvitaan ennenkaikkea rehellisyyttä itseään kohtaan ja se vie sitten siihen oikeaan hoitomuotoon.
Mitenkä sen rehellisyyden sitten saa? Ei ainakaan salaamalla tosiasioita, kieltämällä sekä välttelemällä sitä totuutta. Niinkuin tämä Suomi 24 tekee.
Joku käy A-klinikoissa, joku toinen taas eri hoitolaitoksissa, joku pyrkii siihen raittiuteen yksin, omin voimin. Joku taas hurahtaa uskoon, joku taas käy AA istunnoissa, joku hakee vertaistukensa sitten ihan mistä vaan.
Joku vaihtaa riippuvuutensa toiseen eli joko toiseen "miedompaan ja mieltä tasaavaan" päihteeseen tai vaikka liikuntaan.
Pääasiassa alkoholismista toipuminen on vain näin yksinkertainen, lopeta juominen ja hae itsellesi sopiva hoitomuoto.
Vaikeat asiat ovatkin juuri siinä, että kuka sen alkoholisminsa ensiksi osaa myötää ja kuka sen pystyy yksin päättelemään, että mitä hoitoa juuri hänelle pitäisi olla.
Kuinka se oma hoitomuoto voi löytyä? Mitä siihen tarvitaan? En ainakaan minä osaa sanoa muuta kuin, en yksin ole osannut sitä itselleni määritellä.
Toipuakseen alkoholismista tarvitaan ennenkaikkea rehellisyyttä itseään kohtaan ja se vie sitten siihen oikeaan hoitomuotoon.
Mitenkä sen rehellisyyden sitten saa? Ei ainakaan salaamalla tosiasioita, kieltämällä sekä välttelemällä sitä totuutta. Niinkuin tämä Suomi 24 tekee.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Itse pääsin myllyhoitoon. Huijasin itseäni koko ajan. Jopa masennustestissä huijasin kun en halunnut kohdata asioita. En tehnyt sitä täysin tietoisesti. Olin vain niin tottunut kieltämiseen.
Ensimmäisinä päivinä kuitenkin tajusin, että nyt on minun mahdollisuuteni ja se menee alle kuukaudessa ohi. Sitten päätin olla täysin rehellinen terapeutille ja vertaisryhmässä. Se ei ollut helppoa. Pelkäsin kai arvostelua. Olin luonut itselleni ihanteita, joita oli mahdotonta noudattaa. Halusin kuitenkin esiintyä kuin olisin näiden ihanteiden mukainen "tosimies." Elin eräänlaisessa itse tekemässäni mielikuvitusmaailmassa joka oli kuin pieni helvetti - näin jälkeenpäin ajatellen. Silloin en oikeastaan paremmasta tiennyt.
Siitä se lähti. Aluksi huomasin koko ajan huijaavan itseäni. Kymmeniä kertoja päivässä. Pikku hiljaa sain tuotua itseäni, todellisia tunteitani esiin. Pikkuhiljaa opin tunnistamaan tunteitani. Nyt se ei ole enää niin vaikeaa. Olen saanut kohdattua itseäni pikkuhiljaa enemmän ja enemmän. Monet tunteet ovat vieläkin vaikeita itselleni, mutta ainakin jollain tavalla pystyn ne myöntämään itselleni. Nykyään pystyn myös tuomaan todellisia tunteitani ja pelkojani esiin muille ihmisille, ja olen huomannut että ihmiset hyväksyvät minut sellaisena kuin olen. Nykyään on helpompi hyväksyä itsenikin.
Elämäni on tuntunut siltä kuin olisin etsinyt jotain melkein niin kauan kuin muistan. Nyt tunnen löytäneeni sen. Etsiminen on päättynyt. Olen alkoholisti.
kun jotakin löydät, niin se siivotaan ja poistetaan. Pois silmistä, pois mielestä. Niinkö se toimii alkoholistillakin?, ei toimi.
Tämän nimi pitäisi olla vain Osasuomi 23, kun ne karsii parhaan osan.
Mitä hyvää täältä nyt on hävinnyt?
Toisten mollaamista ja haistatteluako kaipaat?
Vaihda palstaa!
Mene vaikka möykkäämään IL:n keskustelualueelle ja kinaamaan moden oikeuden mukaisuudesta.
Se ei toimi käytännössä kuin harvoille erityistapauksille, jotka ovat valmiiksi uskovaisuuteen taipuvaisia luonteeltaan.
AA ei toimi laajassa mittakaavassa lainkaan.
AA estää uskonnollisuutensa vuoksi enemmän raittiutta kuin saa aikaan. Suuri enemmistö kansasta karsastaa raittius käsitettä sen yllä leijuvan uskovaisuus varjon takia.
Sen on suurelta osin saanut aikaan AA ja sen uskonnollisuus sekä täysin perusteeton asema raittiuden edustajana. Vain äärimmäisen harva alkoholisti lopulta toipuu AA-n avulla.
Raittius ei tarkoita uskovaisuutta eikä AA toimi.
Vaikka AA-jäsenistä saattaa siltä tuntua. He ovat häviävän pieni vähemmistö apua tarvitsevista alkoholiongelmaisista. Uskonnollinen, toimimaton vähemmistöyhteisö dominoi mölyllään päihdekenttää sekä myös tätä, vapaata keskustelupalstaa. Ja puolustaa itseään sitten omalla palstallaan oman seriffinsä ja ylläpitonsa saamin sensuurioikeuksin.
Valehtelua, vääristelyä, salailua yleistä epärehellisyyttä, tietämättömyyttä ja fanaattisuutta. Ne ovat AA hoitoa alkoholismiin?
Mitä siitä tulee jos kukaan ei puolusta oikeuksiaan ja kukaan ei sano vastaan jos näkee aiheen sille.
Olenko oikeassa siinä, että sanon vastaan, niin en varmasti jos vastaansanominen koetaan mölyämisenä tai sinun tavallasi myös turhana "mene muualle möykkäämään, vaihda palstaa?".
Sekö on se oikea ratkaisu. Tai onko tämä keskusteluaihe vain kinaamista?
En todellakaan ole ainut jolta on viesti kadonnut
aiheetta, mutta en ole luultavasti viimeinenkään jos siihen ei voi vaikuttaa.
Miksi siihen ei voisi vaikuttaa?
Mieheni on raitis alkoholisti, eikä kuulu mihinkään kirkkoon. Hän ei ole minkään sortin uskovainen eikä käsittääkseni edes uskonnollisuuteen taipuvainen. Kukaan ei edes asettanut sitä pääsyehdoksi AA:han, onneksi.
Mieheni on ollut raittiina vuosikausia, mutta edelleenkään ei ole havaittavaissa minkään sortin uskovaisuutta tai uskonnollisuutta. :-)
AA toimii ja ainoa pääsyvaatimus on halu olla juomatta.
...mutta jos itseäsi kiinnostaa vaikkaka Raamatun kymmenen käskyä, siellä on maininta siitä, että ei tulisi antaa väärää todistusta. Erityisen helposti sellaisen tulee antaneeksi tietämättömyyttään. Siitäkö sinulla on kysymys AA:n suhteen?
Nimimerkki itsekin kurkkua myöten rakkaudetonta ja lakihenkistä vallankäyttöuskonnollisuutta jo lapsuudessaan osakseen saanut entinen mormoni
tappaa. Ja itse uskon että minulla se oli yksi syy juomisen lisääntymiseen. Ihan kristillisissä piireissä olin, mutta juomiseni ja muiden ongelmieni kautta ajauduin jonkinlaiseen tilaan jossa pyrin todistamaan itselleni oman uskoni aitoutta. Poltin itseni sitten loppuun jo ennen kuin olin kahtakymmentä täyttänyt.
Todellakin. Jos lakihenkisyydestä puhutaan, AA on siitä kaukana. Oman kokemukseni mukaan AA:ssa on pelkkiä terapeuttisia hengellisiä elementtejä. Me ihmiset koemme tietysti kuitenkin asiat eri tavoilla...
AA-toimii harvoissa yksittäistapauksissa.
Suurimman osan alkoholiongelmiinsa apua etsivistä se karkoittaa raittiudesta pitkiksi ajoiksi tai pysyvästi, juuri uskonnollisuutensa takia joka uskonnollisuus yhdistetään AA-n ansiosta koko raittius-käsitettä koskevaksi.
Mutta jos joku onnistuu raittiudessaan AA-n avulla on se tietenkin hienoa.
Ja mikäli vielä, kuten miehesi, onnistuu antamatta AA-n uskonnollisuuden häiritä, vielä hienompaa. Onnea.
Laajassa mittakaavassa AA ei silti toimi lainkaan, vaan ehkäisee enemmän raittiutta kuin saa aikaan.
mutta mikä sulla jumittaa tuon yhden ainoan väitteesi kanssa ?
AA ei toimi. Paitsi sinun kohdallasi voisi toimia jos olet valmiiksi mielenterveysongelmainen ja altis uskomaan yliluonnolliseen.
Jos olet tervejärkinen, kuten vahvasti epäilen,
pysy poissa AA-sta.
jotenkin muutenkin kuin pelkästään omalla mielipiteelläsi ( joka nyt toki tietysti on suurin auktoriteetti sinun omassa äärettömän suuressa ja suvaitsevassa maailmassasi ). Minua alkaa ainakin toden teolla v.........n tuo sinun jauhamisesi.
Mielipiteeseen sinulla on oikeus, mutta turha änkyttää miten aa ehkäisee raittiutta. Ehkä sinun kohdallasi. Eikä siinäkään ole kyse siitä että aa ehkäisisi raittiutta. Kuulostaa siltä että et vain suostu myöntämään alkoholistin omaa vastuuta raitistumisessa.
Ja mitä raitis - sanaan tulee, millä ihmeen perusteella sinun pitäisi saada se sana merkityksineen omaksesi? Minun käsittääkseni sana raittius esiintyi suomen luterilaisen kirkon 1930-luvulla hyväksymässä Raamatunkäännöksessä jossa se tarkoitti jonkinlaista maltillisuutta ja puhdasta oppia. Sieltä se on kai sitten lainattu aa:n ja raittiusseurojen käyttöön. Jos sana tuottaa sinulle ylitsepääsemätömiä ongelmia, sinua ei varmaankaan kukaan estä käyttämästä jotain muuta sanaa esim. päihteettömyys.
Tervejärkisyydellä ja alttiudella uskoa yliluonnolliseen ei puolestaan ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sekä terveitä että vähemmän terveitä löytyy sekä niistä jotka näihin asioihin uskovat että niistä jotka eivät usko yhtään mihinkään.
on, että kyseessä on sairaus, psyykkinen ja fyysinen. Jos on terve, eihän silloin tarvitse parantamista.
>>Tervejärkisyydellä ja alttiudella uskoa yliluonnolliseen ei puolestaan ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Sekä terveitä että vähemmän terveitä löytyy sekä niistä jotka näihin asioihin uskovat että niistä jotka eivät usko yhtään mihinkään.>>
Hyvin sanottu.
Siinä kategoriassa, jotka eivät mihinkään usko, on tosi paha olla ja edellyttää itse asiassa LUJINTA USKOA, MITÄ MAA PÄÄLLÄÄN KANTAA.
Ja lienee aika yksinäistä puuhaa?
...ole sillä että sinua vituttaa. Korkeintaan se näyttää haittaavan omaa ajatuksenjuoksuasi.
Tyypillinen vaahto suupielessä sepustettu änkytys oli tuo kirjoituksesi. Sekasotku.
Tervejärkistä uskovaisuutta?
Kun satunnainen alkoholismista kärsivä, joka ei tiedä aiheesta,kirjoittaa tälle palstalle ja kysyy neuvoja, hän luulee kirjoittavansa ALKOHOLI-palstalle.
Mutta hän kirjoittaakin tietämättään AA-PALSTALLE.
Hän saa vaikutelman että AA on raitistumisvaihtoehdoista paras ja yleisin.
Mutta se on huonoin ja harvinaisin.
Lisäksi se on uskonnollinen, mikä seikka salataan ja suoraan kielletään.
On päässyt tietokoneelle,ota jotain rauhoittavaa ja nuku välillä,
AA:sta täysin virheellisen käsityksen koska useimmissa keskusteluissa AA on haukuttu lahkoksi ja siitä varoitellaan suureen ääneen. Vaikka sieltä ovat monet kuitenkin saaneet avun. Ja lisäksi ne ketkä käyvät siellä todella haluavat käydä ryhmissä. Minä en ainakaan kiellä AA:n hengellisyyttä. Ohjelman tarkoitushan on nimenomaan saada hengellinen kokemus joka saa aikaan elämäntapojen muutoksen ja sitä kautta raittiuden.
Kirjoitit AA:sta:
"Lisäksi se on uskonnollinen, mikä seikka salataan ja suoraan kielletään."
Jonkinlaisia salailuyrityksiä ja epäonnistuneita selittelyjä on esiintynyt, mutta kokonaisuutena ei voi puhua salaamisesta ja kieltämisestä, koska ohjelma on täysin julkinen ja kaikkien kiinnostuneiden luettavissa netissäkin.
Pikemminkin lienee kysymys monien aa-laisten nolostumisesta ko. kysymyksen äärellä, koska uskonnollisuus ei kuitenkaan ole mikään edellytys toimintaan osallistumiselle.
Tuleepa väkisin mieleen Papion taannoinen aloitus, jossa hän arveli koko Ison Kirjan auttamattomasti vanhentuneen...
Entäpä tämä:
http://www.suomenaa.fi/askeleet_perinteet.html
"..kaikissa toimissamme."
Käännytystyöstäkö tässä onkin kyse?
Kyseessä lienee salaliitto?
Keinoja kaihtamatta?
Saitte minut hiljaiseksi.
Poistuu keskustelusta.
Kunnioittaen vakumustanne.
Etsin tukijoukkoni muualta.
MITÄ AA EI TEE TAI EI OLE? (joitakin esim.)
- AA ei ole raittiusjärjestö
- AA ei ole hoitomuoto eikä sillä sen vuoksi ole mitään kantaa kyseisiin asioihin
- Se ei tee lääketieteellisiä tai psykologisia taudinmäärityksiä tai paranemisennusteita
- Eikä se järjestä sairaala- tai lääkehoitoa tai lääketieteellistä tai psykiatrista hoitoa
- Ei järjestä asuntoja, ruokaa, vaatteita, työpaikkoja, rahaa tai muita vastaavia palveluja.
- Ei järjestä perheasiain- tai ammatillista neuvontaa
- Ei ryhdy tekemään tai tukemaan rahallisesti tutkimusta
- Ei liittoudu sosiaaliviranomaisten kanssa (vaikka monet jäsenet ja palvelutehtävissä toimivat tekevätkin yhteistyötä heidän kanssaan)
- Ei tarjoa uskonnollisia palveluita
- Ei mene mukaan mihinkään kiistoihin alkoholista, alkoholismista tai muista asioista.
- Ei ota vastaan rahaa palveluistaan tai lahjoituksia ei-alkoholistilähteistä
- Ei laadi suosituskirjeitä valvontalautakunnille, asianajajille, oikeusviranomaisille, kouluille, yrityksille, sosiaalitoimistoille tai muille organisaatioille tai laitoksille
Ja...
AA:ta ei voi kukaan yksityinen jäsen EDUSTAA!
"- AA ei ole raittiusjärjestö
- AA ei ole hoitomuoto eikä sillä sen vuoksi ole mitään kantaa kyseisiin asioihin "
AA ei todellakaan ole järjestö sanan tavallisessa merkityksessä. Ja se on sitä paitsi vielä enemmän kuin joukko periaatteita, - se on raittiiden alkoholistien toimiva seura. Jäsenyyden ainoa edellytys on halu lopettaa juominen.
Raittiit alkoholistit ovat myös omaksuneet yksinkertaisen viisauden: He lähtevät siitä "hoitoajatuksesta", että eivät ota alkoholia, TÄNÄÄN. Ja kun ei tänään ota, ei tarvitse ottaa koskaan.
AA:n jäsenet ovat myös erityisen kiinnostuneita ihmisistä, jotka haluavat lopettaa juomisen kokonaan. He ovat valmiit kertomaan, miten he ovat selviytyneet elämään, toipuneet ja elävät raittiina päivä kerallaan.
Ylin taso ja tavoite:
11. Pyrimme rukouksen ja mietiskelyn avulla kehittämään tietoista yhteyttämme Jumalaan, sellaisena kuin Hänet käsitimme, rukoillen ainoastaan tietoa Hänen tahdostaan meidän suhteemme ja voimaa sen toteuttamiseen.
12. Koettuamme hengellisen heräämisen näiden askelten tuloksena yritimme saattaa tämän sanoman alkoholisteille sekä toteuttaa näitä periaatteita kaikissa toimissamme.
>> Ei kiitos!
Nuppiani en tuollaisilla aatteilla sekoita!
"..rukoillen ainoastaan tietoa Hänen tahdostaan meidän suhteemme ja voimaa sen toteuttamiseen."
Minä en halua menettää omaa vapaata tahtoani, enkä itsemääräämisoikeuttani.
nimim. "hihhulit-ei kiitos", kirjoitti:
>> Ei kiitos!
Nuppiani en tuollaisilla aatteilla sekoita!>>
Ihmisillä ja sinullakin on Suomessa melkoinen oma vapaus sekoittaa monella eri tavalla "nuppia".
Mutta miksi et kerro omasta "nupinsekoitusohjelmasta", _sellaisena kuin sinä sen sekoitat_?
ohjelmaamme täydellisesti. Emme ole pyhimyksiä. Kirjoittivat alkoholistit aikoinaan ja minä alkoholistina olen samaa mieltä omasta kokemuksestani.
Hän oli kommunistijohtajana aloittelemassa jättivaltion talousuudistusta ja availi ovia kapitalismille kun oli tullut johtopäätökseen:
"Kissan värillä ei ole väliä, kunhan se pyydystää hiiriä."
Eli tärkeintä on lopputulos, ja siihen pääsemiseksi menetelmät eivät ole kovin tärkeitä, jos tavoite on arvokas.
Siinä mielessä AA:n sulatan Korkeimpine Voimineenkin, kun se kerran ihmisiä auttaa raitistumaan. Sulatan, mutta en ymmärrä.
Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi, ja se ei ole koskaan toiselta pois.
Animistit voivat uskoa vaikka isoon puuhun, ja saavat siitä voimaa, ja jos joku nykyihminen raitistuu pyytämällä apua kaappikellolta - homma on OK. Lopputulos ratkaisee.
Kirjoitit selvästi AA:n periaatteista, mitä se ei tee.
"- Ei mene mukaan mihinkään kiistoihin alkoholista, alkoholismista tai muista asioista."
Jäsenet tekevät sitä kuitenkin jatkuvasti.
"AA:ta ei voi kukaan yksityinen jäsen EDUSTAA!"
Ulkopuoliset ymmärtävät jäsenien tekevän tuotakin jatkuvasti kannanotoissaan, joissa ikäänkuin markkinoidaan.
SE ON AINOA JÄRJESTÖ, JOSSA SAAN TAVATA TOISIA HIRMUISEN YKSINÄISIÄ JA RESUISIA IHMISIÄ. Pakko huutaa tämä asia, kun ei millään mene niinku jakeluun tämä AA:n ydin. YDIN.
On niin perin vaikeaa tajuta, hoksata, kuinka perkeleellisen (eka kerta kun täällä kiroan) yksinäisenä ja itselleen hahmottomana lähes jokainen siitä AA:n ovesta sisään saapuu. On äärimmilleen paisuneita meuhkaajia, on pikkuruisia hiirulaisia ja kaikki itseltään hukassa. Ovat lääkinneet itseään, jotta ovat kestäneet tätä ihmisen elämäänsä. Minun elämäni upeimmat ihmiset olen tavannut AA:ssa. Minä menin AA:N IHMISTEN luo, en AA-järjestön organisaatioon ja paragraafeihin.
Ymmärrän niin, että organisaatio on oltava, muuten meno olisi kuin Villissä lännessä. Ja olipa AA:N organisaatio ja sisältö vaikka itse Jumalasta tai Einsteinista, niin aina joku Jeppe siitä marisee. Kinaavathan ihmiset nyt muissakin kuppikunnissa senkun kerkiävät.
Lupaan nyt itselleni, että kun tuo syyslomalaislapsenlapseni tuosta häippäsee, kirjoitan julki sen väitöskirjan, jonka olen ajatellut tästä AAAAA:sta (Ankaran AA-Antipatian Aihettajasta).
Siis: Aiheuttajasta.
Toivoo
Herttainen Virdahebo
"- Ei mene mukaan mihinkään kiistoihin alkoholista, alkoholismista tai muista asioista."
>>Jäsenet tekevät sitä kuitenkin jatkuvasti.>>
"AA:ta ei voi kukaan yksityinen jäsen EDUSTAA!"
>>Ulkopuoliset ymmärtävät jäsenien tekevän tuotakin jatkuvasti kannanotoissaan, joissa ikäänkuin markkinoidaan.>>
Julkisella tasolla näin tuskin tapahtuu. Jos näin menetellään, ei kysymyksessä ole AA:n periaatteiden ja perinteiden mukainen toiminta.
Suomessa on toki paljon esiintynyt toimintaa, jossa yksityiset jäsenet ovat AA:n nimissä touhuilleet. Nämä ovat onneksi nykyisin enää yksittäisiä sooloilijoita.
- Toki AA:n jäsen voi ja on hyvä kertoa toipumisestaan alkoholismista.
- AA:n 11. ja 12. Perinne antaa hyvät osviitat, miten on hyvä menetellä ja "asettaa periaatteet aina henkilökohtaisten seikkojen edelle..."
"Markkinoinnissa" ja suhdetoiminnassa on julkisilla tiedotusvälineillä tieto AA:n perinteistä. Joskus tuntuu, että paremmin ovat niistä selvillä kuin aa-laiset itse:(
Nk. "keltainen lehdistö" onkin sitten asia erikseen. Heillehän ei muu merkitse kuin sensaatio ja näyttävät paljastukset, joilla rahansa keräävät. Niille ei juurikaan voi mitään tehdä.