Taas näimme tämänpäiväisestä lehdestä kaksi lestadiolaista ykkösniminä ottamassa vastaan onnitteluja maaherralta. vain viiko sitten samat talousjohtaja olivat karsikasten edessä ja taas lehdessä.
Oletteko Haapavetiset ylpeitä näistä kahdesta?
Jos ei he olisi siinä siinä kuitenkin olisi kaksi kepulaista. Mikä meidän Haapavetisten kannalta olisi paras vaihtoehto? Onko liikaa jos lähes 8000 henkeä käsittävää kaupunkia edustaa kärkiniminä kaksi lestadiolaista?. Mitä pitäisi tehdä jos muutosta haluttaisiin.? Vi toimiiko nykyinen johto tyylikkäästi ja hyvin?
Oletteko Haapavetiset ylpeitä näistä kahdesta?
Jos ei he olisi siinä siinä kuitenkin olisi kaksi kepulaista. Mikä meidän Haapavetisten kannalta olisi paras vaihtoehto? Onko liikaa jos lähes 8000 henkeä käsittävää kaupunkia edustaa kärkiniminä kaksi lestadiolaista?. Mitä pitäisi tehdä jos muutosta haluttaisiin.? Vi toimiiko nykyinen johto tyylikkäästi ja hyvin?
Vastaukset 79
Vanhimmat
Mielestäni kyseessä ei ole kaksi lestadiolaista vaan 2 ihmistä jotka hoitavat hyvin asiat.
Todella ahdasmielistä että ensimmäisenä sinulle tulee mieleen heidän uskontonsa.
HÄPPEE!!
ole johtaa kekustelua lyömään uskoa kohtaan. Vaan vapaata keskustelua asioiden menemiseksi entistä parempaan ja kaupunkilaisille mieluisampaan suuntaan. Mutta jos nykymalli on hyvä, ja katsotaan hyväksi, siihen on syytä kaikkien meidän tyytyä. Siksi pyydänkin vapaata keskustelua. Voimme silti keskustella asiasta vapaasti vaikka asiaan liittyykin lestadiolaisuus, voimmehan jättää pilkan pois ja asiat puhua asioina. Keskustelemalla voimme kehittää asioita, ja muuttaa vain jos muutosta halutaan.
Ei mielestäni yhtään huonompi avaus. Kyllä uskonto ja varsinkin lestadiolaisuus vaikuttaa kaikkeen. On hyvä, jos toimii kristillisten arvojen mukaan työssään ja kaikessa muussakin, mutta usein muut kuin lestadiolaiset ovat kyllä kokeneet tulleensa syrjityksi kyseisen ryhmän toimesta.
Kyllä tästäkin asiasta pitää pystyä keskustelemaan!
aina omat arvot ja asenteet,sekä taustat vaikuttaa.Itse ei edes aina huomaa,se on niin sisään rakennettu.
työrukkasiksi tehä.
Esimerkiksi koululautakunnan enemmistö on sitä ja päätökset sen mukaisia.
Lakeja ei kunnioiteta, vain omia miellytetään.
tämän herätysliikkeen jäsenet olla kovasti vallankahvaan tarttuvia.Pyrkyä on joka suuntaan.Yhteisö on hierarkinen,mutta aina sieltä sopiva oma kaveri löytyy.Ja aina on joku joka haluaa
valtaan,jos ei muun niin uteliaisuuden takia.Sekin tuossa liikkeessä ihmetyttää,kun tietävät siihen kuulumattomienkin asiat paremmin kuin itse.
jouttaa poispotkituksi.
"Säälittävä" ja "oksentava" kirjoittaja?Jos olet mensan jäsen,voit mielessäsi sanoa toista tyhmäksi,muuten ei kannata,siinä leimaa vain itsensä.Ihan vain pienenä ilmaisena vinkkinä ja vapaaehtoisesti.
pitää vielä poispotkia?
tahtoo nämä herätysliikkeen jäsenet olla kovasti vallan kahvaan tarttuvia.Pyrkyä on joka suuntaan.
Niin kerrotko miten väittämäsi on näkynyt Haapaveden ylimmän johdon valinnassa?. Siis vähän tarkempi selitys, ettei väittämäsi jää pelkäksi sanan helinäksi.
kuin sinä!.
kouluissa huomattavasti omia lapsia oppilaana. Kai on oikeutettua silloin olla myös sen päättävissä elimissä.Sitäpaitsi lestadiolaisten lapset ovat pelastaneet Haapavedelläkin monta koulua. ja jos näin ei olisi saanut tapahtua. väkiluku olisi entisestäänkin vähentynyt täällä.
etupäässä pelastaneet vanhempansa.
kaupungissa.
menee. Ja kaikki ovat tyytyväisiä.
yhteiskuntaan. Ja lapsissa on tulevaisuus. Kaikin puolin.
oma elämänsä ja tulevaisuutensa. Terveyttä tarvitsee jokainen, mutta varsinkin ne jotka muita elättää.
sairas taitaa olla tämä kirjoittaja,ekkö saanu lapsena ruokaa vai torttuako et oo saanu vähään aikaan...kipinkapin venäjälle,siellä sinua kaivataan...
ja etenkin niitä ylimmillä paikoilla olevia ei ole syytä mitenkään arvioida tavallisella äänestäjäkaupunkilaisella asiallisella linjallakaan, kuten nyt on tarkoitus?
se lestadiolaisuus ei kuulu mitenkään siihen. Se on heidän henkilökohtainen valintansa ja ei vaikuta sinuun mitenkään. Siksi tämä aloitus on ala-arvoista tekstiä, voisit suosiolla poistattaa tämän.
tiedä miten hedelmällinen keskustelu saadaan aikaan. Toivotaan vain ettei kukaan tule pilaamaan tätä keskustelua. Erityisesti varoitan nimim. jussiw-t.tä. että voit osallistua keskusteluun. mutta älä tule tähän ketjuun sen abc kierroksen jälkeen jos et malta pysyä asiallisena ja kaikkia osapuolia kunnioittavana kirjoittajana.
Kritiikkiä toki voi antaa, mutta se täytyy asiallisesti perustella, ja miten haluaisi muutosta tapaahtuvan.
mitä tarkoittaa kepun ja lestadiolaisuuden kytkökset varsinkin Pohjois-Suomessa.
koska en minäkään!
Kerro, mitä se tarkoittaa!
Veikkaan, ettet kerro, kun et tiedä!
Tuollaisa jussimaisia heittoja ei kannattaisi nettiin pistää!
mallilla.loukattiinko uskonveljiä!!!!!!
ja kyllä muuten vaikuttaa ns. tavallisen ihmisen elmään jos vastapeluri on L
jos koko Suomi ei tiedä.
sillä lestadiolaisia on huomattavasti myös ainakin kokoomuksessa.
vaikuttaa tavallisen ihmisen elämään kun vastapeluri on L. Niin sanon puolestasi, että he ajattelevat kaikkien kuntalaisten ja lähimmäisten parasta. Ja vastapeluri on muutenkin täysin väärä sana tähän paikkaan.Se antaa kuvan kieroilijasta. Ja etkö sen vertaa tiedä että uskovainen ei omantuntonsa tähden voi toimia kierosti.
Kierostikkin. On kokemusta omasta lähipiiristäkin ko.asiasta.ja olen saanut kokea karvaastikin tämän "hyväveli" ajattelun seurauksia.
odotat vastausta, mutta kyllä tuossa porukassa on molempia, tosi vakaumuksellisia, jotka elävät arvojensa mukaan. Sitten on niitä, jotka ovat hyvinkin ketkuja, esim. yrittäjinä sahaavat silmään, sekin on koettu, valitettavasti Haapavedelläkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä, miten joku voi mennä uskonsa "taakse" ja samalla petkuttaa harkiten. Onko kysymys siitä, että pahat tekonsa saa anteeksi kättä nostamalla. Itse en hyväksy moista, se on liian kevyttä touhua jättää asia Taivaan Isän hoitoon, kyllä asiat pitää sopia myös ihmisten kesken. Ainakin minulle on useampi lestadiolainen sanonut olevansa synnitön, minulle tuo taas viestii omahyväisyydestä.
puhumme, voimme luottaa, niin sinäkin. sen osoittaa heidän saamansa luottamuskin.
kyseistä ilmiötä josta kerroit. Sattui yksi loikkaus, mutta sekään ei liene suurempi synti, kun oli pettynyt ryhmäkuriin. Äänestäjät eivät luonnollisestikkaan tykänneet moisesta. Mutta se siitä.
Kerro meille kaikille mitä tarkoittaa "Hyvä veli"??
lestadiolaisten kannattaisi tutustua hiukan itseenne ja oman toimintanne perusteisiin. Ulkopuolisilla siitä on selkeä kuva.
niitä tietämättömiä. Siitä johtuu usein perättömät pahanpuhumiset.
Siis suositaan toisia samoin ajattelevia.
puoluetta?. Ainakin sitoutumattomissa näyttää siltä kun joku päättää valittaa, niin muutkin,tosin heitä on vähän, niin huutavat kurkku suoorana myös valituksen puoleen.
sitoutumattomissa kuin häkä.
päin , kokoomuksesta, paljon sosiaalietuuksia ajeta, mutta hyviä te olette niitä käyttämään.
marttyyreiksi. Liike on vaikuttanut 100 vuotta ja siinä ajassa sen vahvuudet mutta myös heikkoudet ovat tulleet useille tutuiksi aivan omien kokemusten kautta.
...hyökkäätte minua, avaajaa vastaan. Eikö kaikkia kepulaisia vastaan voi asiallisestikkaan lähestyä?
En ole itse lestadiolainen enkä kepulainen vaan lähinnä liberaalia ja vihreä.
Minusta kaikki asiallinen keskustelu ja pikkuinen provosointikin kuuluaa asiaan, mutta kun tällä palstalla keskitytään etupäässä toisten haukkumiseen asiosta sen paremmin tietämättä niin tuo otsikko sai minut jo "hiiltymään"
Kuten edellä sanoin mielestäni nämä kaksi herraa hoitavat asiat hyvin eikä meidän tule ajatella heitä ensisijaisesti lestadiolaisina.
tulla ajatella heitä ensisijaisesti lestadiolaisena. En ajattele niin, vaan niin että onko lestadiolaisuus rasite kuntalaisten mielestä, ja ärsyttääkö se ketään, vaikka ovatkin toimineet tehtävissään moitteettomasti. Onko tarvetta vaihtoihin?. Vaikka toinen näistä ei lestadiolaiseksi. Onhan kepullakin 16 valtuutettua, joten vaihtoehtoja on.
puheenjohtajaksi, vähän haiskahtaa siltä. Tuttu kirjoitustyyli.
avaukseni ei ollut tarkoitettu provoksi.Niinkuin ilmeisesti näyttää joillakin nyt vastanneilla olevan käsitys, ja vaativat jopa poistoa.
Ei tarvi poistaa. Vaan voimme vapaasti keskustella avauksesta vakaumukset kunnioittaen, kaikkien Haapavetisten parhaaksi.
Se joka täällä välillä avauksen jälkeisessä keskustelussa sortuu parjaamisiin on hänen oma syynsä ja jää ainakin minun silmissä alhaiseen arvoonsa,. Niistä voidaan vaatia poistoa tarvittaessa. Mutta ei avauksesta ja koko ketjusta. Alku menee rimaa hipoen läpi, kun nuo kepulaiset hieman jo liikaakin ärhentelivät minulle.
Mutta jatketaan keskustelua avauksesta toisiamme ja kaikkia kunnioittaen:)
miksi tuo lestaadiolaisuus piti tuohon aloitukseen laittaa.
hämmästyttää,miksei muiden uskoa vedetä esille jokainen uskoo kumminkin johonkin.
tarkoitettu provoksi!
Säikähtäneenä koetat sitä sitten puolustella!
Kaikenmaailman jussit ovat jo aihetta (l-laisuus) riittävästi käsitelleet, tuskin mitään uutta enää ilmenee!
Ihmisten ja asioiden lokerointi näissä keskusteluissa on aina pahasta, sopivasti yhdistelemällä saadaan aina itseä tyydyttävä lopputulos!
kyllä kaikkia kuulisi arvostaa tasapuolisesti näin ei kuitenkaan asiat ole, katsotaan vaikka lestadiolaisten yrityksien kohdalla montakohan matti meikäläistä niistä yrityksistä löytyy. Ei kovin monta työntekijä kokonaismäärään suhteutettuna. Tässä mennään Ranuaaa kohti kovasti.
eläinpuistoako?
Jos jotain muuta, sano suomeksi!
...tähän mennessä.Yksikään ei ole vielä vastannut avauksessa olleisiin kysymyksiin. Sensijaan arviostellaan avaajaa. Väitetään avausta provoksi,jne.
Tässä on hyvä mahdollisuus avata tuntemiset avauksen asioista suoraan. Niin ei tarvi takanapäin jurnuttaa. Ettekö te hyvät ihmiset ymmärrä että tarkoitukseni tällä avauksella on selventää ja mahdollisesti puhdistaa ilmapiiriä Haapaveden johdon suhteen. Se miksi tässä on lestadiolaisuus mukana, eikä joku muu usko kuten yksi mainitsi, johtuu tietenkin siitä ettei muilla uskoilla ole tällä hetkellä noin näkyvää asemaa poliittisella huipulla kaupunkimme päätöksenteossa.
Tässä keskustelussa on nyt hyvä mahdollisuus purkaa tuntoja. Jos joku mieltä kalvaa, koskien avauksen aihetta ja kysymyksiä.
Teen tähän välikysymyksen:
Sopiiko että sama parivaljakko jatkaa samoissa asemissa seuraavienkin vaalien jälkeen?
Kaupunginjohtaja tietysti jatkaakin, jos haluaa virassaan olla,ja luottamus säilyy, vaikka eläkepäiviin asti. Mutta valtuuston puheenjohtaja valitaan aina neljän vuoden välein. Ja kahden vuoden päästä on taas sen valinta. Jatkaako entinen, vai valitaanko uusi.
Keskustelua asiasta ja avauksen kysymyksistä, asialliseen sävyyn.
Olkaapa hyvät!
kerran koulutettu ja kun hyvin asiat hallitsee niin vuosia vaan lisää.
avaaja!
Ei näytä menevän jakeluun, mistä tässä on kysymys!
Etkö ole lukenut ennen tätä palstaa?
Avioliitossa saman asian jatkuvaa esilläpitoa ja kertaamista kutsutaan nalkutukseksi! Eipä paljon kummempaa ole "keskustelu" täälläkään!
Tästä l-aiheesta on jo aiemmin avattu kymmeniä, ellei satoja ketjuja.
Asiaa on jo käsitelty aivan riittävästi!
kuten moneen muuhunkin edellä, ellet ole samoja.Ymmärtänyt et sinäkään avauksen tarkoitusta.
Olen lukenut palstaa, Ja yhtäkään samanlaista kysymystä kuin avauksessani ei ole esitetty, Lueppa avaukseni tarkemmin ja ajatuksella. Anteeksi kaikille pahoittuneille hieman raflaava sävy etenkin otsikossani. Mutta mikä oleeeliisinta, tarkoitukseni on auttaa Lestadiolaisia tämän keskustelun kautta ettei heidän tarvisi olla niin paljon sylkykuppina kaupungissamme. Mutta jos apu ei kelpaa niin sille ei sitten mitään voi.
Keskustelu jatkukoon, vaikka turhautuneeksi tässä itsensä jo tuntee.
asukkaan, eli asukkaiden mukainen edustus. Heillähän on oma edustustilakin, Suojalako se oli nimeltään.
Vaaleillahan heidätkin on valittu.
T Oulaisten poika
hölökkäsen pöläystä näköjään Haapavetisten asioista.Hommatkaa itsekkin oma palstanne ettei tänne tarvi satuja tulla selittään.
ei ole synnitön,miksi keksit päässä tuollaisia.Kaikki ihmiset olemme saman arvoisia lestakin,miksi olet noin katkera.
kirjotit?
taivaspaikatkin vain omilleen, niin ei kai ole ihme jos heidän peräänsä joutuu katsomaan ajallisissa.
Heillä on autoritaarinen johtajuus ja ihannoivat julkisivua, johon eriävät mielipiteet eivät kuulu.Joka niitä esittää on poikennut pois.
Avaajalle tukea. Tällaisen fundamentalistisen liikkeen vaikutuksesta on todella syytä keskustella.
sepustuksesi.
Ja se että et vastannut avaajan esittämiin kysymyksiin, vaan nakkelet muita,kertoo paljon sinusta.
kesken ketjua. Taisit kiihtyä.
Sain poimittua yhden ryhmän vastauksen avaukseni, se on sitoutumattomien viime talvine , talouksiin jaettu totuutta etsimässä lehtinen.Kiitos sitoutumattomille. Tai oikeastaan ilman omaa panostani ei heidän kantansa olisi niin selkeästi tullut esille.
"Kun Haapavedelle valittiin kaupunginjohtajaa, ja hieman sen jälkeen valtuuston ja hallituksen puheenjohtajia, oli olemassa pelko ns, lestadiolaisvärisuoran syntymisestä paikkakunnalle. ihmiset olivat syystä huolissaan, sillä tämän uskonlahkon toimintaperiaatteeet olivat veronmaksajille hyvin kalliita, mikäli niiden armoille jouduttaisiin. kaikista silloisista lestadiolaisten lupauksista huolimatta pahin on toteutunut! Tämä lahko on röyhkeästi lähtenyt toteuttamaan omia ajatuksiaan ja kylmästi hyljännyt muiden kaupunkilaisten etuudet. Räikeimmin se näkyy lahkolaisten erittäin halveksivassa suhtautumisessa vähäosaisiin ihmisiin. välittömästi kaupunkiin hankittiin perusturvajohtajaksi ihminen, joka jo tiedettiin täysin piittaamattomaksi vähäosaisten asioista. toimeentulotukea on leikattu huimasti, omaishoidon tuen kimppuun käyty, terveyspalveluja mm. päivystyksen osalta huononnettu, vammaispalvelulaki sysätty syrjään mielivaltaisten päätösten tieltä ja lukuisia muita huononnuksia.
Näitä toimintoja perustellaan kaupungin huonolla taloudella, joka pakottaa säästöihin. Kuitenkin kaupungilla on varaa ostaa herrojen lomapaikaksi kaupunkilaisten hyvin nimeämä "Turhuuden tupa" Sotkamosta, lisätä miljoonilla käyttörahaa täydelliselle hukkatoiminnalle teknokylässä ja jopa sitoutua ehkäpä useiden miljoonien eurojen kerrallisiin maksusuorituksiin yksityisen koulun (Haapaveden opisto) osaalta määräämättömäksi ajaksi eteenpäin, joka kerta tarpeen vaatiessa! Tätä toimintaa tunnutaan rahoittavan sivukylien koulujen lakkautuksilla, mutta onko se kaupunkilaisten mielestä oikea vaihtoehto, sopii kysyä?. Viimeisin osoitus lestadiolaismafian toiminnasta tuli kuitenkin koululautakunnan tekemän päätöksen kautta: Kaupunki vuokraa rauhanyhdistyksen toimitilat Mieluskylän oppilaille koulun korjaustyön ajaksi. siinä samalla kaupunki remontoi Rauhanyhdistyksen tiloja niin sisään muuttaessaan, kuin sieltä lähtiessäänkin! Sievoinen kaupungin avustus Lestadiolaispoppoolle noin vain sormia naksauttaen!
Haapavedellä on lestadiolainen kaupunginjohtaja, lestadiolainen valtuuston puheenjohtaja, lestadiolainen keskustan valtuustoryhmän puheenjohtaja, lestadiolainen pappi hallituksessa ja niin edespäin. Tämä sisärengas on se, joka Haapavetisiä tänä päivänä kiusaa. On kuitenkin huomioitava, etteivät kaikki lestadiolaiset sentään näin räikeästi käyttäydy. Päinvastoin, heidän joukossaan on todella vakaumuksellisia uskovaisia, joiden toimintaa ei pidä arvostella lueteltujen rehvastelijoiden toiminnan mukaan. Tilanne on kuin missä hyvänsä poliiittisessa ryhmittymässä: Keulapaikat täyttävät vallanhimoiset pyrkyrit ja maan hiljaiset saavat maksaa öykkäröinnit oman maineensa menetyksellä".
Tämä lainaus siis sitoutumatomien puheenjohtajan toimittamasta lehtisestä viime talvelta, joka on jaettu ihmisten postilaatikkoihin.
Mm seuraavista kohdista voi jokainen päätellä mikä on kanta sitoutumattomilla avaukseni kysymyksiin kahdesta korkeimmalla olevasta kaupunkimme edustajasta:
-lestaddiolaisvärisuora
-lestadiolaismafia
-tämä sisärengas kiusaa...
- lueteltujen rehvastelijoiden
-vallanhimoiset pyrkyrit
-öykkäröinnit
Itse en usko kaikkin näihin väittämiin. Varsinkaan rauhanyhdistyksen tuvan remonttihyötyihin, kuten kirjoittaja kertoo. Voisiko joku rauhanyhdistyksen väestä vastata kun kokouksianne siellä edelleen pidätte, näkyykö siellä hyöty rauhanyhdistykselle Kaupungin tekemästä remontista tässä vaiheessa kun oppilaat ovat jo siellä sisällä?
Keskustelua, olkaapa hyvät!
Toivottavasti saadaan hedelmällinen keskustelu, ja useampi asia selviää itse kunkin parhaaksi.
Sitoutumattomat ovat mitättömän pieni ryhmä, josta edellinen pitkä lainauskirjoitus.. Vain yksi valtuutettu kaupunginvaltuustossa, Joten näillä näkymillä ellei muilta tule lisäksi epäluottamusta, ja keskusta kannattanee 100 prosenttisesti avauksessa mainittujia johtajia .
saanee parivaljakko luottamuksen. Keskusta on kuitenkin jo yksistään 16,sta valtuutetulla niin suuri.
Keskustelua siis avauksesta ja myös tästä siihen liittyvästä väliavauksen aiheesta.
jos vain yhdensorttisia ihmisiä on edustuselimissä.
Näkemykset todellisuuden luonteesta kapeutuvat, eivät ne tietenkään välttämättä vääriksi muutu, joskus tietysti voi niinkin käydä.
Mutta kapeutuu, se on varma.
käydä ohi ajellessaan katsomassa, minkälaista remonttia on tehty. Koulun ollessa päivisin, välitunnin aikana varmaan opettajat antavat tarkistaa asian.
valita se Vestian herra?
On jo harijotellu.
Jussi on liian kiltti...!
uusin Totuutta Etsimässä.
ootettu kovasti.
Me kepulit kunnon käsittelyä...////
mutta minä en ole jakamassa sitä.
kaippaa.
Onko tekstissä varmasti särmää ?
se vain summassa jakaa.
tietomiehiä.
Ei kule kuratilla.
sielläpäin. Käy tarkistusreissu remontista. ja tuo tänne raportti. Päivisin siellä tuskin on mita kuin Mieluskyln koululaiset ja koulun henkilökunta, joten ei tarvi ainakaan orjailla.
lestadiolaiset ole vieneet kirjoittajaa oikeuteen.Vai ovatko vieneetkin?. Näkyy nuo oikeutoimet toimivan aikamoisella viiveellä.
Jumalanpilkkaa?Oliko julkista herjaa?Vai mikä siinä oli ristiriidassa Laestadiolaisen ajatusmaailman kanssa?
uskonvainoa.
siinä viittaa siihen?
ei yksi eikä kaksi kohtaa, vaan koko kokonaisuus.
täyttä totta.Vai teetkö asian tyhjäksi?
sinä Lars Leevejä kajehit.Antaa niiden johtaa,jotka pystyy siihen.
ole enään kadehtimista.