Voiko päivämieheen laittaa epäuskoisen kuolinilmoituksen. Ja jos näi käy että epäuskoinen ilmoitetaan kuolleeksi päivämiehessä niin jääkö seurakuntaan väärä todistus. Lukijat ajattelevat tuo vainaja oli uskovainen ja pääsi taivaan kunniaan vaikka oikeasti olikin epäuskoinen ja joutui helvettiin.
PM:n kuolinilmoitukset
suruvaippa90
314356
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ei kuin vaan kallis ja iso ilmotus. Asiakashan sen maksaa.
Sanon tämän ainoastaan kerran. Kaikkein typerimpiä ovat ne, jotka kuvittelevat, että päivämiehellä (tai yleensäkään vanhoillislestadiolaisuudella) on ratkaisevaa tekijää siinä asiassa, missä sinä kuolemasi jälkeen tulet olemaan.
Tuohan on nyt aivan hullua, että pitää päästä päivämieheen, jotta varmasti pääsee taivaaseen. Minusta oma lehti, jossa ilmoitellaan vain omien omien poismenot, on todella hälyttävää.
Paitsi että sehän on lahkon tapa toimia.
sieltä taivaasta on tullut ilmoittamaan, että sinne sitä päästiin???
sillä kyllä Jumala meistä hulluistaan huolen pitää ja vie kerran taivaan iloon jos jaksamme säilyttää uskon loppuun asti
"Tuohan on nyt aivan hullua, että pitää päästä päivämieheen, jotta varmasti pääsee taivaaseen."
Ei noin kukaan luule. Poismennyt on maallisen vaelluksensa päättänyt eikä hänen tilanteensa siitä muutu, missä jälkeenpäin ilmoitellaan tai ei ilmoitella. Joku sukulainen voi laittaa periaatteessa vaikka toisen hengellisyyden lehteen tms. eikä sekään asiaa muuta.
Väärinkäsityksiä voi tietysti tulla tyyliin "Ai tuo olikin vl-tavalla uskomassa", mutta nämä ovat jäljellejääneiden reaktioita eivätkä vaikuta edesmenneen mahdolliseen pelastumiseen. Vain Jumala tietää.
Kyllä huolehtii, määräämällä helvettiin, vain viisaat neisteet pelastuvat.
Ef. 5:15 Katsokaa siis tarkoin, miten elätte: älkää eläkö tyhmien tavoin, vaan niin kuin viisaat
Hanki sinäkin viisautta, joka on SRK;n ulkopuolella Jeesuksessa.
Samanlaisia jälkeenjääneiden reaktioita on tyyli, että muistokirjoituksessa on välttämätöntä tuoda ilmi, että vainajalle oltiin juuri ennen hengen poislähtöä saarnattu synnit anteeksi että varmasti pääsi taivaaseen. Ihan kun ei voisi turvallisin mielin siirtyä ajasta iäisyyteen Kristuksen sovitustyön tähden ilman että sitä evankeliumia olisi paljon ja usein saarnattu ja jatkuvasti .
Mistä löydät Raamatusta, että ihminen saarnaa toiselle synnit anteeksi, ja mistä, että ihminen menee kuoltuaan taivaaseen.
Jos tarvitset apua, kysy.
Sinunkin olisi hyvä soittaa 112.
Mitä ovat neisteet? Jussin omia otuksia.
Matteus 25;
1 "Silloin on taivasten valtakunta oleva kymmenen neitsyen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja lähtivät ylkää vastaan.
2 Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.
3 Tyhmät ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa.
4 Mutta ymmärtäväiset ottivat öljyä astioihinsa ynnä lamppunsa.
5 Yljän viipyessä tuli heille kaikille uni, ja he nukkuivat.
6 Mutta yösydännä kuului huuto: 'Katso, ylkä tulee! Menkää häntä vastaan.'
7 Silloin kaikki nämä neitsyet nousivat ja laittoivat lamppunsa kuntoon.
8 Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'.
9 Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.'
10 Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
11 Ja myöhemmin toisetkin neitsyet tulivat ja sanoivat: 'Herra, Herra, avaa meille!'
12 Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä'.
13 Valvokaa siis, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä.
Oliko apua. Huomioi se, että ylkä oli Jeesus ja hylkäsi pois tyhmät.
No kuuleppa:
Jumala lukkee vain ja ainoastaan päivämies- lehteä. Ja vain ko. lehdessä kuolinilmoitetut pääsevät taivaaseen. Jumala on ihan täysin päivämies- lehen informaation varassa.
Kyä näi o!
Miksi kerrot Jumalasta? Ettekö ole kristittyjä, Jeesuksellahan on kaikki valta, ei teidän Jumalalla?
Kyä ny o parempi panna kohta Kirjast
Luulo ei ole tiedon väärti.
Panenpa Sinulle faktaa, niin ei tarvitse luulkeskella.
Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Esiintyy 4 kertaa Uudessa Testamentissa ja kolme vahvistusta Vanhassa Testamentissa, mm Dan 7/14.
pariskuntien merkkipäiväkirjoituksia, esim 50-vuotissynttäreistä. Oli sitten uskovainen tai ei.
kuolinilmoituksen.
Ei epäuskoisista ilmoituksia käsittääkseni tule. Jos tulee, kyse on vahingosta.
Jeesus on lytännyt taivaaseen menonne kun kuolette. Osoite on tuonela. Silloin pitäisi kuolinilmoituksessa olla: Pääsi tuonelaan lepämään.
Jeesushan meni taivaaseen, vasta kirkastumisen jälkeen, jossa oli jo kaksi Pyhää Israelilaista, Mooses ja Elia, taa Raamatun mukaan myös Hanok (Enok) n 300 vuotta Jumalan apuna.
Lestadiolaisista ei ole näyttöä, koska kaikki on Tuonelassa.
Ei menneet Elia, Mooses eikä Hanok taivaaseen. Mooses kuoli 120 vuotiaana Nebonvuoren huipulla ja haudattiin laaksoon. Jumala salasi hänen hautapaikan.
Elia temmattiin tulisiin vaunuihin muttei taivaaseen. Tapahtuman jälkeen hän eli ja kirjoitti kirjeen Juudan jumalattomalle kuninkaalle Jooramille. 2 Aikak.21. 12-15
Hanok oli niin vihattu ja jatkuvan tappouhan alla että Jumala otti hänet pois ennen normaalia kuolemaansa.
Kun Jeesus oli taivaassa jo ennen maan päälle tulemistaan niin miksi hän olisi ssanonut ettei taivaaseen ole noussut muita kuin hän joka tuli alas taivaasta.
Mikäli Elia, Mooses ja Hanok olisivat olleet jo taivaassa niin silloin Jeesuksen sana ei pitäisi paikkaansa.
w.
Lisään ettei siellä ole yhtään ainutta kuollutta ihmistä, ei etenkään lestoja.
w.
Hienoa, että vastasit, ja aloitan kommentoinnit.
Mooses kuoli todella kansamme Itärajalle vuoristoon, mutta yksin, eikä kukaan ole voinut osoittaa Hänen hautapaikkaansa, josta kansamme Rabbistiset kirjoitukset mainitsee, sekä myös 5 Mooses sen vahvistaa.
Oletko muuten huomannut, että Hänen Veljensä Joosua kirjoitti Deuteronomiumin loppu osan, ja oli toinen niistä, jotka pääsi Kaanaaseen.
Mooseksen hauta? Jumala hautasi Hänet, josta 5 Moos 346 Herra hautasi hänet laaksoon, joka on Bet-Peorin lähellä Moabissa, mutta kukaan ei tähän päivään mennessä ole saanut tietää hänen hautansa paikkaa.
Hanoh/ Enok tilanne on kohdallasi sama kun minulla, mutta asian muuttaa se keskenämme, että kun Jeesus käski tehdä kolme majaa, Markuksen evankeliumi: 9:5 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi."
Onko Sinulla tiedossa paikka missä he olivat tuon vajaan 2 tuhatta vuotta?
Rabbististen kirjoitusten mukaan he viettivät ajat Taivaassa.
En tee tästä kiistakysymystä, mutta ainakin ajattelemisen aihetta, eli missä muualla he sitten olivat.** Mutta sekin on Rabbistisissa kirjoituksessa sekä Toorassa, kuten kirjoitin.
Siinä on todella ristiriita, jonka tunnistin jo nuorena kollina, sekä kahdessa oppilaitoksessa, mutta johtunee eksegeesin soveltamisen puutteesta Hermeneutiikassa.
Nuo kolme majaa, niin niiden selitys on miestäsi mikä, sillä Jeesus oli ainut elossa oleva.
Hienoa että vastasit. Minä lähden siitä mitä Jeesus todisti.
Kun hän sanoi ettei taivaaseen ole noussut muita kuin hän joka tuli alas taivaasta niin minä uskon häneen.
Hän on minun totuuteni.
Siunausta.
w.
En minäkään hanttiin pane asiassa, Jeesuksen osalta, mutta Toora, tanaki ei niinkään ja Rabbistiset kirjoitukset eivät aina ole synergiassa Uuteen Testamenttiin.
Jos loogista vastusta hakee, sen ihmisen viisautta, jota en halua juuri esille, mutta kuitenkin on myös toinen mahdollisuus, eli Tuonela jossa Jeesuksin vietti tuosta keskustelusta muutaman kuukauden päästä aikaa ja saarnasi ennen Vedenpaisumista kuolleille Hengille.
Olen usein askarrellut ja tutkinut tähän selvää vastausta, mutta vielä elän sen alkuperäisen kirjoitukseni mukaan, ellei kukaan osoita sitä vääräksi, ja tarjoa Raamatullista muuta vastausta.
Mie.
Tuleehan niitä pohdittua mutta kaposen tien kulkijana on Jeesus ainoa johon uskon.
Mainitsit että Jeesus saarnasi tuonelassa vankeudessa oleville hengille.
Me molemmat tiedämme ettei tuonelassa lepäävä kuollut ole muuttunut hengeksi. Hän on kuollut vailla tietoista tilaa. Eli vedenpaisumuksessa tuhottiin jumalattomat eikä heillä ole mahdollista pelastua. Ja kuolleille ei voi saarnata evankeliumia. He ovat osansa jo valinneet.
Oliko kyseessä sitten henkimaailman olentoja, mene ja tiedä? Joskus näitä pohtien.
w
Niin Jeesus teki, josta ehkä selviten 1. Piet. 3:19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
Alkuteksti; 19. Ja hän julisti niille sieluille, joita pidettiin tuonelassa.
Näin Raamattu kuvaa Tuonelaa.
Taas näitä vanhoja aloituksia tänne laitettu ! Miksi ?
Yleensä vain VL-uskovat ilmoittavat esim. kuolinilmoitukset Päivämieheen.
Voihan siellä joskus olla juuri vähän ennen kuolemaa liittyvän VL- ihmisen kuolinilmoitus, jos on pyytänyt omaisia sen lehteen laittamaan.
Monella ihmisellä on usein sukulaisia tai ystäviä VL-piireissä, niin haluavat noin toimia.
Yleensä ilmoituksia laitetaan vain yhteen lehteen, esim. oman paikkakunnan lehtiin.
Nuo ilmoituksen; lehdissä kun tulee perunkitjoituksissakin mainita "poistoina" !
Omaiset kumminkin ne ilmoittelut hoitavat, ei poispäässeellä ole enää sitä "huolta", niin kuin ei mistään muustakaan kuolemansa jälkeen. Perilliset järjestävät läheisen muistoksi hautajaisetkin, eniten nämä asiat "koskettavat" perikuntaa; siis ilmoittelut jne.
Ei muuten ole "helppo rasti" omaisille; oman rakkaan ihmisen pois meno !
Tällä asiakokonaisuudella on tyhmää täällä ruveta "viisastelemaan" !
Kokemusta on monesta poispäässeestä, joten tuntuu pahalta että tätä asiaa tänne laitetaan, kaikkien muiden "irvailujen" lisäksi, jotka koskevat VL:- ihmisiä !!!
Päivämies on kaupallinen julkaisu kuten Kalevakin. Sinne voi laittaa maksullisia ilmoituksia. Ja maksaja päättää ilmoituksen sisällön. Kai se raha kelpaa Päivämiehellekin.
Voihan päivämieheen laittaa yritykset mainoksen lehteen, vaikka ei kuulu liikkeeseen mutta harvemmin on. Minun mielestäni, voisi urheilu mainokset olla päivämiehessä.
Ollikainen ja Tuomikoski olivat aikoinaan Päivämiehessä, vaikka lähtivät oman...