Keskustelin Huovisen kanssa suurista mopo-onnettomuus luvuista, joista molemmat olimme huolissaan. Ehdotin mopojen nopeusrajoitusta laskettavaksi 30km/h jotta onnettomuudet vähenis ja poliisien olis helpompi erottaa liikenteestä ylinopeutta ajavat mopot.
Huovinen lupas pikimmiten asettaa työryhmän käytännön toteuttamista tutkimaan.
Ymmärrän kyllä ettei mopoilevat lapset pidä tästä ajatuksesta, mutta eihän äänestysikäiset mopoilla aja ja 18v täytettyään ymmärtävän kyllä nopeusrajoituksen olleen vain heidän omaksi parhaaksi.
Huovinen lupas pikimmiten asettaa työryhmän käytännön toteuttamista tutkimaan.
Ymmärrän kyllä ettei mopoilevat lapset pidä tästä ajatuksesta, mutta eihän äänestysikäiset mopoilla aja ja 18v täytettyään ymmärtävän kyllä nopeusrajoituksen olleen vain heidän omaksi parhaaksi.
Vastaukset 40
Vanhimmat
haista sinäki vit*u ja mene johonki muualle keksimään juttujas että mopokortti 18wee ja mopot kulkemaan 30km/h
Jotain on tehtävä onnettomuuksien vähentämiseksi.
Turha on pyytää lapsia ajamaan varovammin, ei se tehoa. Jotain konkreettista on tehtävä.
Tämä on se tavallinen ehdotus, kun onnettomuuksia halutaan vähentää.
Minun mielestäni mopokorttia ei pitäisi ollenkaan antaa aivan taitamattomille kuljettajille. Syy onnettomuuksiin ei ole yli 30km/h nopeus, vaan kuljettajan taitamattomuus. Kun mopoilija joutuu ajamaan samalla ajoradalla autojen kanssa, silloin pitäisi olla samat tiedot liikenteestä kuin autoilijallakin. Mopoilijan täytyy tietää, miten autoilijat käyttäytyvät tavallisesti. Parasta on tietysti varoa ja olla valmiina kaikkeen.
Minä ajan sekä autoa, että mopoa ja olen myös moottoripyörää ajanut. Mopo on vaarallisin ajettava näistä kaikista. Se johtuu siitä, että ei pysy muun liikenteen tahdissa, kun ajopeli on hidas. Silloin joutuu vilkuilemaan joka suuntaan.
Peilitkin on mopoissa niin kelvottomat, ettei aina näe takaa tulevaa liikennettä. Peilin varret on niin lyhyet.
Siis mopoilijoilta täytyy vaatia enemmän tietoja liikenteestä.
pitäs olla semmonen niinku inssi mpssä ja autossa yms ja kunnon semmonen että pittää tehä äkki jarrutuksia yms
Et ehkä ottanu huomioon sitä että mikäli mopolla on 30km/h nopeusrajoitus, olis mopon paikka lähes poikkeuksetta pyörätiellä. Tuosta tulikin mieleen että mopolla ajettaessa pyörätiellä olis sallittu nopeus 20km/h jotta polkupyöröilijät ei ole hätää kärsimässä.
Maantiellä taas autot ajaa jokatapauksessa 80km/h joten 30km/h ajava mopoilija on turvallisesti ohitettavissa.
Nyt pitää jo kysyä ajatko itse mopoa, eli kuinka paljon sinulla on kokemusta siitä mistä puhut?
Minä en usko, että nopeuden alentaminen vähentäisi onnettomuuksia. Siihen on moniakin syitä.
1. Nuoret pojat eivät suostu ajamaan 30km/h nopeutta, jos mopolla pääsee kovempaa. He ottavat siitä kaiken irti melko usein.
2. Nuoret ovat nopeita reagoimaan. Siksi pidentynyt aika 30km/h nopeudessa ei ole se ratkaiseva tekijä. Ratkaiseva tekijä on tilanteiden ennakkoon harkinta.
Kokenut ajaja ajattelee aina ennakkoon, mitä vaaratilanteita voi syntyä. Kokematon ja tietämätön ei sitä tee. Nuoret luulevat aina selviytyvänsä mistä tahansa. Sitä asennetta pitäisi muuttaa.
3. Pyörätiet ovat monilla alueilla hyvin vähän käytettyjä. Ei olisi kovin kivaa körötellä 20km/h nopeudella aivan tyhjällä pyörätiellä. Kaupunkien keskustoissa on paljon jalankulkijoita ja pyöräilijöitä, mutta 10km päässä keskustasta ei ole. Silloin on hyvä saada ajaa korkeampaa nopeutta laillisesti. Pyöräteillekin pitäisi panna nopeusrajoitukset käytännössä sopiviksi.
Polkupyöräilijätkin ajavat nykyään helposti 50km/h pyörätiellä. Ne ajavat usein kovempaa kuin mopoilijat.
4. Mopokortin hankkijan pitäisi osata liikennesäännöt yhtä hyvin kuin autoilijatkin.
Siinä tulisi mukaan sitä tietoa vaaratilanteiden ennakoinnista. Kyllä sitä voi opettaa nuorille.
>>Maantiellä taas autot ajaa jokatapauksessa 80km/h joten 30km/h ajava mopoilija on turvallisesti ohitettavissa.
Ohitus on kyllä turvallinen autoilijalle, mutta usein hyvin epämiellyttävää mopoilijalle. Siitä ei autoilija tiedä ollenkaan.
eipä tuohon juurikaan voi lisätä mitään...
Itselläni on kyllä mopoilusta 3vuoden kokemus, tosin siitä on aikaa. Mutta nyt nuorin tyttäreni on täyttämässä 15v ja tahtos skootterin. Täytyy sanoa että vähän hirvittää hankkia skootteri tytölle joka ei ole eläissään mopolla ajanu ja joutuu opetteleen ajamisen liikenteessä.
Samaa mieltä olen kanssasi siitä että pyöräteille pitäis myös nopeusrajoitukset olla. 20km/h vois olla sopiva taajama-alueella ja taajaman ulkopuolella 30km/h.
Samanen 30km/h pitäis olla mopoille maksiminopeus myös muualla. Jos haluaa lujempaa ajella niin hankkii sitte moottoripyöran kunhan on ensin vuoden mopolla harjotellu.
>> Mutta nyt nuorin tyttäreni on täyttämässä 15v ja tahtos skootterin.
Sinä tahtoisit muuttaa nykyiset lait 15 vuotiaan tyttäresi takia. Sen voin vielä ymmärtää, mutta ilmeisesti sinulla ei ole asiantuntemusta.
Lainasäädännössä pitäisi minun mielestäni ottaa huomioon mopoilijoiden ikä ja ajokokemus. Uusille mopoilijoille pitäisi olla tiukemmat säännöt kuin kokeneemmille.
Mopoissa voisi olla pakollinen merkki, jos kuljettaja on opetteluvaiheessa. Niille olisi alempi nopeusrajoitus. Se olisi parempi kuin nopeusrajoitusten yleinen alentaminen sinun tyttäresi vuoksi.
pitää näihin viesteihisi tarttua näköjään oikein urakalla. itselläs on mopoikä siis ohi. et kuitenkaan viitsi hankkia skootteria lapselles, joka ei ole ajanut mopolla. tyttäres on siis lainkuuliainen kansalainen, kun ei ole ilman ajokorttia mopoa ajanut. miten itse teit nuorena? hankittiinko sinulle mopo ennen kuin olit ajanut metriäkään? joskus mopoilua on pakko kokeilla, jos joskus haluaa mopoa ajaa. tyttäres luultavasti tietää liikennesäännöt paremmin kuin sinä silloin muinoin vähintään 20 vuotta sitten (jos on puheisisi uskominen) ja joutuu mopokorttikokeessa ne perustiedot näyttämään. sulta ei vaadittu mitään, mutta silti sait mopolla ruveta ajamaan ilman minkäänlaista ajokorttia! nykyään on poliisien mopovalvontakin vähintään 10 kertaa tehokkaampaa kuin silloin muinoin.
jos mopojen pitäis ajaa 20km/h taajamissa, niistähän pyöräiltäis ohi. onko pyörä sun mielestä turvallisempi ja sillä sais ajaa lujempaa? vai onkos sulla jo lakialote vetämässä, ettei polkupyörällä saa ajaa kovempaa, kuin 10km/h? ja kävelyn nopeusrajoitus on sillon 5km/h? potkukelkalla varmaan olis sopiva rajotus 8km/h ja rullalaudalla 7km/h?
sinun mopoaikasi on ohi, joten sinuahan nämä moposäännöt eivät enää koske. sulle on yks ja sama mitä mopoilijat ajattelee, koska suahan ei nämä säännökset kosketa millään tavalla, eikä sun elämääs vaikuta.
mopojen nopeuksiin pitää löytää kompromissi kohtuuden ja mopoilijoiden mielipiteen ehdoilla. mopoilijat tietysti tykkäävät, jos heillä ei niin paljoa rajoituksia ole ja mopolla saa päästellä kovempaa kun on edessä pitkä suora, eikä muuta liikennettä näy. kohtuus kuitenkin kaikessa, eikä tuo sun 30km/h rajoitus mopolla ajelulle valtatiellä - taajaman ulkopuolella, jossa ei kevyen liikenteen ihmisiä liiku - on kohtuuton. eiköhän se nykyinen tilanne ole kohdallaan, eikä siitä tarvitse enää ruveta nopeuksia alentamaan.
ihminen on kuitenkin yksilö ja kuten joku tuolla alhaalla kirjoitti: "Any idiot is capable of killing himself regardless of the regulations".
Voi tyttörukka miksi liität äänestysiän ja moposkootterien nopeuden toisiinsa?
Itselläni ikää niin paljon että todennäköisesti voisin isäsi olla? Kuinka vanha olitkaan?
Jos haluaisit muuttaa moposkootterien nopeutta niin keskusteluillasi "huovisen"(kirjailija?) kanssa ei ole mitään merkitystä vaan sinun pitäisi ottaa mieluummin yhteyttä johonkin meppiin ja hänen kautta muuttaa Eu-direktiivejä joissa samaan aikaa muuttaisit myös muidenkin euroopan maiden lakeja sekä asetuksia... mielestäni pontesi ei kuulu tänne vaan Eu:n päätettäväksi vaikki onhan se naurunpyrähdyksien lomassa lueskella "provojasi" myös muilla palstoilla...
Jatka toki samaan tyyliin jotta lukijoilla olisi hauskaa jatkossakin :)
Toisaalta siihen nopeuteen vielä... sehän nostettiin juuri 5km/h jotta moposkoottereillakin taajamassa liikuttaisiin muun liikennevirran mukana suotuisammin...
Se että poliisit huomaisi paremmin.. heh anna mun kaikki kestää sillä poliisikaan ei pysty määrittelemään nopeutta katseellaan vaan aina todistamaan sen mittauksilla rangaistustaan määrätessä...
mutta et kummiskaan ole. Tiedän sen siitä kun isälläni ole tietokonetta käytettävissä vanhainkodissa.
Se kuinka vanha itse olen, tuskin ketään kiinnostaa sen enempää kuin sinun ikäsikään.
Eikö riitä jos ottaa yhteyttä vaikka tie ja liikenneministeri Susanna Huoviseen? Mepit kun ei suomen sisäisistä asioista päätä.
Se 5km/h nopeuden korotus oli pahimmanluokan virhe. Taajamassa on autolla vaikea ohittaa kulkuväline joka kulkee 5-15km/h alle sallitun nopeuden. Mikäli mopo kulkee vain 30km/h on se turvallista ohittaa 60km/h kulkevalla autolla.
Koska kuvittelen että tuonlaatuista keskustelua ei voi tulla yli 18v
Tai toinen mahdollisuus on se että sanat on suuhun laitettu jonkun toisen toimesta?
Se että mainitset nopeuden olevan suomen sisäinen asia niin olet sen verran oikeassa sillä muistaakseni hollannissa saa moposkoottreilla ajaa 60km/h mutta en mitenkään edes hyvällä toivolla voisi uskoa kenenkään saavan suomeen erilistä kansallista muutosta jossa kaikkien moposkootterien nopeudeksi tulisi 30km/h
Tarinasi olisi uskottavavampi jos juttelisit aina rekattuna...
Hienoa jos todella olet jo eläkeikäinen, niinkuin vätät, ja pystyt ajatteleen asioita niinkuin 12vuotias.
Kerrotko muuten oman mielipitees siitä millä vähennettäs mopo-onnettomuuksia.
(*jää odottamaan selitystä miten mopojen nopeus pitäs nostaa autojen tasolle, ettei tulis ohitustarpeita liikenteessä...*)
Kukahan on demarityttö miinusviivalla?
Vastauksen saa se joka kysyy rekattuna koska suurinosa kirjoittajista ei osaa rekisteräityä saatikka kirjoittaa rekatulla nimimerkillään...
Mutta sen verran kuitenkin että moposkootterien myynti laskisi romahduksen omaisesti jos nopeus laskisi 33% joten jo sillä myynnin alentumalla saavutettaisiin tilastoihin harhakuva turvallisuudesta
Valistus ja ajokorttikoe ajamallakin toisi hyviä tuloksia
Uskotko että skootterin myynti romahtas myös sinun esittämällä tavalla, koska mopokortin hinta tulis olemaan mp-autokortin tasoa.
Kerroppa paljonko se mainitsemasi MP-autokortti muuten maksaa sitten enemmän?
PS. Laki ei tunne sellasta MP-autokorttia vaan siinä puhutaan ihan oikeista kirjaimista...
Arvaa kirjaimien nimet tai paremminkin kysy siltä Huoviselta jota pidät tietojesi perille viejänä
Kun ajokotin takaa voi aina luntata ne luokat kun siinä on pieni kuva ja luokka.
Esim. kuvassa jossa on iso bussi ja peräkärry on DE ja paripyörisellä kuorma-autolla C ja veturilla T
Moottoripyörä ja autokortin hinta riippuu paljon siitä missä autokoulussa korttis ajat, sekä siitä monestikko reputat.
Ei voi sanoa tarkkaa hintaa.
Demari väittelee ilman tietoa, taitaa olla vaalit tulossa?
Luulisi että perusstelisi juttunsa paremmin?
tässä tulee pakosti mieleen, minkä luokan pelle olet? oon täysin samoilla linjoilla pappaskootterin kanssa.
sitä paitsi, missä saat ajaa taajamassa 60km/h autolla? taajaman yleisrajoitus on 50km/h, usein on liikennemerkein osoitettu että rajoitus on alempi. ja 60km/h alueet on järjestäen nimenomaan taajaman ULKOPUOLELLA.
huhhuh, sun kirjotuksias luettaessa on pakosti hymy herkässä, kun et näytä tietävän asioista, joista väittelet. :)
Naurettavaa. Ei se nopeus vaan se ajotaito. Mun mielest 45 on liian vähän. Se vasta tuottaa onnettomuustilanteita, kun autot eivät jaksa hyrrytellä perässä vaan lähtevät ohituksiin. Poliisi huomaisi paremmin. Hah.Hyvinhän poliisi nytkin on selvillä missä on virityksiä ja missä ei .Ehkä joku pieni ajo-koe ois hyvä. Missäs sitten ajat 30 km/h? Tiellä? Autot ajaa 50-60 km/h. Körrönkörrön kirkkoon. Pyöräteillä? Se taas lisäis pyöräilijöiden, käveliöiden ja mopojen kolareita. Mihin mopot pistät? Hankit uudet "Mopo-tiet, jossa ajaa vain mopot". Eikä edes kallista. Vai vähennätkö kaikkien autolijoiden vauhdin max. 30 km/h?
Asiahan on niin,että kyllähän se 45km/h on liian hidas vauhti maantielle.Mielestäni 60km/h ois sopiva nopeus,näin vältettäisiin turhia autojen ohituksia taajama alueella.Pyöräteille se 45km/h on sopivan turvallinen nopeus,muut tietenkin huomioon ottaen...demarityttökin vois käyttää vähän sitä kaupunkilais järkeä ja katsoa itteänsä peilistä!!!
Otetaan vaan kunnon käytäntö, ja lopetetaan tämä suomen peräjunttilatoiminta.
Eli jos mopo menee alle 30, ei sen pidä olla kilvissä ja kuski voi olla 13 vuotias tai vanhempi.
Mutta jos mopo on kilvissä, pitää olla 15, ja mopokortti, ja mopo saa olla vakiokuntoinen.
Mul on pv joka kulkee 95 iskän kans viritettii enkä oo läheskä 15 ja ajan liikentees et iha sama mulle!
Mulla on neljä vuotta 15v ikään, mutta silti ajan liikenteessä kuin hullu, mun mopossa on semmonen on/off kaasu.
Lisäksi ajelen ympäri vuoden, noin 60km/pvä vaikka olisi 30 astetta pakkasta.
Ajatella että tämmönen punatukkanen Turkualinen hintti voi olla noin rohkea ;)
onko sulla kuvia netissä? jos on niin laita linkkiä, haluun nähä minkälainen on turkualinen punatukkanen hintti.
http://tinyurl.com/yyujdw
Yhtenäisyys 96%
vissiin on tullut tytölle tippa linssiin kun isukki ei ostanut fudea lahjaksi tai sitten poliisi ei myöntänyt ajokorttilupaa?
älä suotta tänne tule itkemään ehdotuksias, jos se nopeus laskettas 30km/h niin arvaa miten moni ajas tuota vauhtia?
Ne ajaa sallittua nopeutta jotka ei halua rikastuttaa valtion kassaa sakkomaksuilla. Tietenki valtio tarvitsee niitä sakkotuloja jotta voidaan hankkia esim. lisää kameratutkia teitten varsiin.
se on sitten sen ajan murhe jos jää kiinni. mutta missäs se määrätään että täytyy ajaa asfaltti tiellä? misssä ne poliisit syynää kyrvät pystyssä mopopoikia?
TANKKAAMASSA!
demarityttö vaan samaan malliin on todellista viihdettä lukea näitä kirjoittamiasia juttuja. toivottavasti jaksat naurattaa meitä samaan malliin edeelleenkin.
semmonenkin vaara että jos ajaa noinki hiljaa kun jtn 30km/h niin se mopo ei oo niin tukeva ajettava jos vaikka rekka ajaa ohite niin siinä on jonkinlaisessa pyörteessä. mutta jos on tehokkaampi mopo niin se pyörre ei tunnu missään.
Hallinta on kaksipyöräisissä vaikeaa alle 5km/h nopeuksissa, siksihän insssikäin on hitaan ajo.
Eli mitä enemmän nopeutta, sitä helpompi.
Ittelläni menee "automaattiohjaus" päälle noin 40 nopeudessa...
Kyllä se on kivaa, kun ei lapsilla ole oikeita harrastuksia. Pitää vaan kirjoitella paskaa typerille nettipalstoille ja häiriköidä niin maan perkeleesti. Menehän vaikka ulos kävelylle, jos tuo paha olo helpottaisi!
vähenis..vittu käännetäänpäs sitä päätä sinne autojen puolelle vaan! kaikennäkösille kahjoille kortti annetaankin! Voin sanoa,ettei MOPOILIJAT aiheuta yhtään niin paljon ongelmia kuin AUTOILIJAT!
se on selvä peli,kaikki tietää sen!?
Samaten sitten autot nop.rajotuksela vaikka 20km/h
Ja vitun kuuset!
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." --Benjamin Franklin
Sama suomeksi - suojelutoimin ja rajoituksin et pysty tekemään elämästä turvallista.
Lainsäätäjä turvautuu helposti teknisiin rajoituksiin ja määräyksiin joilla pyritään tekemään elämä turvalliseksi - tietysti, se on helppoa. Sen kuin säädetään laki tai asetus ja uskotaan kovasti että se luo turvallisuutta.
Jos Demarit haluaisivat tehdä asioille jotain, niin ymmärtäisivät että ihmisten asenteisiin tulee vaikuttaa ja tekisivät asialle jotain. Se vain on paljon vaikeampaa.
"Any idiot is capable of killing himself regardless of the regulations" --Itom Po
Johan on lapsellista uhoamista. Nuorena ollaan kyllä varmoilla mielipiteillä puolustamassa tai haukkumassa asioita, joista ei kuitenkaan tiedä kokonaisuutta. Pienen osan vain, mutta sehän riittää.
Mopoilla on nykyisin liian pieni rakenteellinen nopeus. 50 tai 60 km/h olisi sopivampi. Vaarallisinta liikenteessä on se, että taajamanopudella ovat autot ohittamassa jatkuvasti paikasta välittämättä.
Oma kokemuksesi mopoista taitaa olla kuulopuheiden varassa. Kesäisin mopo on todella hyvä kulkuväline taajamissa ja lyhyillä matkoilla.
Itselläni on tavallinen ABCE kortti, ja talvisin käytän autoa. Ikää vasta 55 vuotta.
ps. tiedätkö muuten kuinka suuri on ihmisten kuolleisuusprosentti?
Tasan 100%.
Jotkut vähän aikaisemmin kuin toiset, mutta sama tulos kuitenkin. Vaikka lailla säädetään kielletyksi, niin se ei muutu.
Ennen mopojen sallittu nopeus oli 40. EU:hun liityttäessä nousi 45 ja näin on jokaisessa muussakin EU maaassa. joten taitaapa olla niin, että suomella ei ole oikeuksia alentaa sitä nopeutta.