Hei käykääpä katsomassa yle.fi:n elävässä arkistossa. Siellä on ohjelmia ja dokumentteja vuosikymmenien varrelta.
Nyt siellä on nähtävänä myös Hannu Karpon tekemä dokumentti *syntisin silmin* lestadiolaisuudesta.
http://www.yle.fi/player/player.jsp?name=El%E4v%E4 arkisto%2F01708_1#
Nyt siellä on nähtävänä myös Hannu Karpon tekemä dokumentti *syntisin silmin* lestadiolaisuudesta.
http://www.yle.fi/player/player.jsp?name=El%E4v%E4 arkisto%2F01708_1#
Vastaukset 111
Vanhimmat
ei ole uskovaiselle soivaa katseltavaa
Parempi pysyä "uskovan silmin" dokumenteissa
on kärjistetty ja vääristelty tarkoitushakuinen yksipuolinen kertomus, paljon mainostettu täällä....jostain syystä
Jokainen joka SRK:ta arvostelee tai edes puhuu SRK-laisuuden pimeästä puolesta sanaakaan, syyllistyy Jumalan pilkkaan.
eikös Jumalan pilkasta saa Suomessa tuomion? Jos saa, niin sinun täytyy haastaa kaikki, jotka SRK:ta arvostelevat oikeuteen. SRK = Jumala?
Ohjelma ei pidä paikaansa. Monia tuollaisia opetuksia ei ole VL-kristillisyydessä kuin tekijä väittää...Sanoisin omasta kokemuksestani, että moskaa...
Ovat siis ehtineet sinutkin hoitaa, vaikka vain vähän aikaa olet talostellut siionissa.
Onneksesi et elänyt noita aikoja. Tuo dokumentti kertoo siitä, millaiseksi meno ajoittain yltyi tuona aikana. Valitettavasti.
Olen itse kokenut nuo ajat omakohtaisesti ja ollut mukana sivustaseuraajana, nuorena sellaisena, oman kyläkuntani hoidoissa.
Älä tee tyhjäksi muiden kokemuksia sillä perusteella, että itse et ole niitä kokenut.
Tosiasiassa mitään hoitokokouksia ei ole koskaan pidettykään (SRK:n virallinen kanta), kaikki sellainen on näiden syntisten pimeässä mielikuvituksessa syntyneitä satuja.
Koko Esko Takkulaakaan ei ole edes olemassa, juttu on keksitty, näyttelijä Martti Suosalo näytteli kuvitteellista Takkulaa dokumentissa! Kyllähän te Suosalon tunnistitte?
Weha vain noudattaa SRK:n "lähetyskäskyä", eli kiistää ja vähättelee tapahtuneita -riippumatta siitä, että tietääkö edes koko asiasta mitään...
kun olen seurannut VL-kristillisyyden parjaajia, niin heillä on eri oppi.
Ei kukaan morkaa julkisesti omaa seurakuntaansa, kuin se, joka on vastaan.
Jokainen, joka arvostelee SRK:ta tai sen toimintaa, joutuu kadotukseen. Jokainen, joka on arvostellut SRK:ta, tietää olevansa helvettiin matkalla ja saatanan lapsi.
ei tuosta asiasta voi edes olla rehellistä, saati epärehellistä mielipidettä, kun et noista asioista tiedä höykäsen pöläystä.
Itse olen nuo ajat elänyt. Onneksi en ole enää SRK:n tekopyhien talutusnuorassa, vaan saan olla vapaasti uskomassa.
arvelet?
joissa tällainen vastaansanoja on heitetty saatanalle noin vaan. Että sellaista keskustelua teikäläisyydessä..
Pidä siis sinä se uskosi...Minä haluan pitää tämän.
en voi ottaa kantaa, koska ohjelmassa on asioita, jotka eivät pidä paikaansa ja sinulla on taas eri oppi kuin minulla...
hyvänen aika!
weha,
pidätkö sinä "parjaamisena" ja "morkkaamisena" sitä, kun uskovainen tällä palstalla suhtautuu kriittisesti seurakuntaan ja suhtautuu seurakuntaan kiittisesti esim. hoitokokouksia koskien?
jos niitä ylipäänsä olikaan! Pääasiassa hoitokokoukset ovat keksittyjä, eikä mitään todisteitakaan niistä ole. Pelkkiä huhuja vaan..
Sinun on mahdotonta lausua vedenpitäviä totuuksia tuosta ajasta, sillä et ole sitä vanhoillislestadiolaisuudessa mukana ollen elänyt.
Monia noista opetuksista ei todellakaan vanhoillislestadiolaisuudessa ole, tuossa olet oikeassa. Mutta sitä et voi kiistää että tuolloin ei olisi monista normaalielämään kuuluvista asioista tehty opillisia asioita ja ihmisiä vaadittiin parannukseen mitä ihmeellisimmistä asioista. Minulla, nuo ajat kokeneena on vähän todellisempaa näkökulmaa noihin asioihin. Asiat voivat olla väritettyjä ja liioiteltuja, mutta pohjimmiltaan totta. Miksi muutama psokopaattinen fanaatikko sai moisen vallan siionissa, se on mysteeri johon en ole keksinyt vastausta.
jotka hiljenevät heti kun yrittää puhua hoitokokouksista. He eivät sano sanaakaan, eivätkä siten kai usko mitään negatiivista juttua. Voi voi kyllä minullekin yrittivät jotkut vanhemmat sanoa, että ei pidä uskoa niitä juttuja..liioittelevat ja valhettelevat vain!
Mutta jos se olisi ollut oikeaa, niin ei niistä olisi vaadittu vaikenemaan, salaamaan niitä.
Mukavampi on näet vaihtaa pinnallisesti amerikkalaiseen hymyyn verhoten vaihtaa mukavat uutiset. Lopuksi kiitosta vielä saada olla jäsen siinossa. Se on merkittävä vakuutus myös yhteisössä elämisen riemuihin.
Kuitenkin jokaiselle on annettu omatunto, joka ei jätä rauhaan. Yksin hiljaisuudessa tulee totuuden hetkiä esille jokaiselle joskus.
sokeaa ja kritiikitöntä, olisi pelottavaa olla noin toisten ohjailtavissa.
Valta turmelee, varsinkin kun kukaan ei uskalla ajatella kriittisesti vallankäyttäjän toimia, todella pelottavaa. Esimerkkejä historiasta kyllä löytyy.
synteihin sitomisella ja saatanalle heittämisellä. Koska tiedetään SRK:n tehneen sellaista niin uhkauksetkin otetaan todesta. Miksi te pelkäätte koko ikänne jotain SRK:ta siinä lahkossanne?
varsinainen asiantuntija! Sano hyvä mies, mikä siinä ohjelmassa EI pitänyt paikkaansa. Voi polosta.
"en voi ottaa kantaa, koska ohjelmassa on asioita, jotka eivät pidä paikaansa ja sinulla on taas eri oppi kuin minulla..."
osallistuisi lainkaan keskusteluihin asiasta, josta et mitään tiedä?
Minä nimittäin tiedän, että hoitokokousjulmuudet ovat totisinta totta. Olen omin silmin nähnyt ja omin korvin kuullut itse paikanpäällä olleena.
"jos niitä ylipäänsä olikaan! Pääasiassa hoitokokoukset ovat keksittyjä, eikä mitään todisteitakaan niistä ole. Pelkkiä huhuja vaan.. "
Tämä kommentti painii samassa sarjassa kuin muutkin salaliittoteoriat.
Ihminen ei ole käynyt kuussa, ja juutalaisten keskitysleirit ja holokausti ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta. USA hyökkäsi itse WTC:n. Ja tätä rataa. Huh huh...
Kuinka monessa hoitokokouksessa olet istunut? Et yhdessäkään. Kirjoitat kuitenkin "Sanoisin omasta kokemuksestani, että moskaa..."
Mitä tämä kertoo sinusta? Ei kovin hyvää.
sanot, että "ohjelmassa on asioita, jotka eivät pidä paikaansa"?
Sinä liityit vl-herätysliikkeeseen parikymmentä vuotta ohjelman teon jälkeen.
Jos olet niin kyllä saatamme vain ihmetellä, miten voit niin voimakkaasti puolustella vl-lahkoa ja sen opetusta ainoksi oikeaksi totuudeksi.
Mielenkiintoiset ovat yllä olevat kommentit. Nuo ajat itse eläneenä, hoitokokouksia kokeneena voin varmistaa asioiden todellisuuden olevan oikeaa. He kertovat dokumentissa omat kokemuksensa, mitkä ovat erityisen arvokkaita kun vertaa siihen suureen ylistykseen, miten paljon hyvää nuo hoitokokoukset ovat tehneet siionille.
Koen pelkona ja suurena mustana aukkona noiden aikojen hoitajien puheet nykyisissäkin seuroissa. Silloin näet oli Jumalan valtakunnan huoneen hallitus, jota vastaan ei saanut sanoa puolta sanaa. Vertaan ajatuksissani Khomeinin vaikutukseen Iranissa ja nykyiseen tiedonkulun läpinäkyvyyteen. Jumalaa rukoillen ajattelen internetin vaikutuksesta vastaavia ei voida järjestää enää, sillä hoitajien asema ei pysyisi tänään kauan kiiltävänä edustuksellisena eturivissä olevan hallituksen edustuksellisina jäseninä.
lukuisissa hoitokokouksissa. Niiden kulku oli tyystin erilainen kuin palstalla olevien parjaajien.
Sitä paitsi. Vaikka hoitokokouksissa olisi tapahtunut minkälaisia painostuksia tahansa niin se on päivänselvää, että ne asiat siionissa hoidettiin kuntoon ajallaan. Ei uskovainen ihminen hylkää uskoaan ja seurakuntayhteyttään jos hän joutuu painostuksen alaiseksi. Hän tutkailee asiaa sydämessään vaikka kuukausitolkulla ja lopulta löytää takaisin kun rauhan ajat koittavat.
Sotaa seuraa aina rauha, jolloin haavat sidotaan!
NE jotka lähtivät pois, lähtivät katkeroituneina. Omin jaloin he kävelivät ulos.
täällä!
huomio: "Omin jaloin he kävelivät ulos".
--Ei haluta sopia, vaan olla yhä ulkona.
Jos sinulla on hoidettu omatunto etkä halua kieltää aikasemmin saarnattua julistusta syntien anteeksiantamisesta, niin mitä muuta voit tehdä?
Missä on sinun Jumalan valtakuntasi?
Eikö uskominen ole tunnustamista, että on syntinen ihminen ja vain sovitustyön kautta saa ne armosta uskoa anteeksi?
Miksi raamattuun lisättiin lisäoppeja? - Miksi puhuttiin Jumalan valtakunnan huoneen hallituksesta?
Miksi ei ollut ajat kuten ennen, jolloin yksi puhui ja muut kritisoivat? - Ennen sai olla eri mieltä ja silti se ei ollut Jumalan seurakunnan vastaista. Meillä on ollut sataa ja tuhattakin erilaista hoitokokousta eri paikkakunnilla. Asioista ja osallistujista riippuen ne menivät omiin suuntiinsa.
>>
Vaikka hoitokokouksissa olisi tapahtunut minkälaisia painostuksia tahansa niin se on päivänselvää, että ne asiat siionissa hoidettiin kuntoon ajallaan.
>>
Milloin SRK on hoitanut harjoittamansa järjestelmällisen väkivallan hirmutyöt kuntoon?
Milloin mummojen itkettämistä, heikkojen säälimätöntä simputusta, saatanalle heittämisiä ja kadotukseen julistamisia on kaduttu?
>>
Ei uskovainen ihminen hylkää uskoaan ja seurakuntayhteyttään jos hän joutuu painostuksen alaiseksi.
>>
Millä perustelet sitä ettei ihminen hylkäisi sellaista jengiä joka häntä pahoinpitelee? Yli tuhat uskovaista nakattiin julmasti ja hengellistä väkivaltaa käyttäen saatanalle vaikka he olisivat vain halunneet uskoa kaikki syntinsä anteeksi, mutta eivät voineet omantuntonsa tähden tunnustaa keksittyjä höpösyntejä hoitajien vaatimalla ripityskaavalla. He eivät hylänneet SRK:ta vaan SRK, johon he luottivat, heitti heidät jumasti ulos.
Miksi muuten SRK:sta ulos heitettyjen pitäisi mielestäsi hinkua takaisin SRK:hon, joka ei ole vieläkään näyttänyt merkkiä siitä että siellä olisi julmuuksia kaduttu?
>>
NE jotka lähtivät pois, lähtivät katkeroituneina. Omin jaloin he kävelivät ulos.
>>
Varmaan sellaisiakin oli, mutta mitä heistä?
Nyt puhuttiinkin niistä yli tuhannesta, jotka eivät olisi halunneet lähteä, mutta jotka julmasti heititte saatanalle ja tuomitsitte helvetin matkalaisiksi!
Omin jaloin ulos kävelleet ovat asia erikseen.
ketä sinä katsot olevasi kelvollinen kutsumaan parjaajiksi?
Uskovaisiako, jotka käsittelevät hoitokokouksia kriittisesti ja avoimesti?
Vai kutsutko sinä parjaajiksi heitä, jotka ovat tulleet hoitokokouksissa väärin "hoidetuiksi" ja erotetuiksi?
Sinä ihminen, joka olet nimimerkin JanHus takana, et ole kelvollinen, kutsumaan heistä ketään parjaajaksi.
Kun sinä tuolla tavoin väärin kirjoitat ihmisistä, sinä itsesi päälle vain kasaat tuomiota, jonka Jumala yksin vielä antaa.
sama koskee sitä ihmistä, jolla on nimimerkki weha.
Missä olet tavannut ja keskustellut ulos ajettujen kanssa? - Miten määrittelet sanan "katkera"?
Miksi sovituista asioista ei ole sitten lähetetty asianosaisille kirjettä kuten lähetettiin erotuskirje? Missä se haavojen sidotus on tehty kun lukuisat erotetut murehtivat rauhanyhdistyksen tilannetta, johon se jäi kun heidät erotettiin.
Mitä tarkoitat "omin jaloin he kävelivät ulos" kun joidenkin rinnuksiin on käyty seuratalon pihalla. Joillekin ovat myös rauhanyhdistysläiset sanoneet: "Mitä sinä täällä rauhanyhdistyksellä seuroissa enää teet. Sinuthan on sidottu!"
Sinä et ymmärrä, mitä sinä kirjoitat.
Vielä koittaa päivä, että seurakunta ääneen ja julkisesti kertoo, että hoitokokouset eivät olleet Herrasta ja erotetut on väärin syin erotetut.
Vielä koittaa sekin aika, jokaiselle meille, että joka ainoa joutuu vastaamaan Jumalalle omista teoistaan.
Sinä et ymmärrä, Jan Hus, mitä sinä kirjoitat ja mitä sinä itsesi päälle kasaat.
Kovasti hoitokokousjulmuutta tunnut puolustavan, mutta miksi? Miksi SRK painosti, kidutti ja nöyryytti alamaisiaan? Miksi?
Mikä teidän ajaa epäinhimilliseen käytökseen lähimmäisiänne kohtaan?
kuormaa pois noissa hoitokokouksissa. Silloin elettiin vaikeita aikoja, jolloin väärä henki oli saanut vallan monen sydämessä. Kun asioita saatiin korjata, niin rakkaus palasi Sioniin.
Ketään ei voida erottaa pois elävästä uskosta. Näin on aina uskottu. Vain synti voi johtaa ulos Jumalan seurakunnasta.
Olen ollut mukana hoitokokouksisaa, eikä minua ole erotettu tms., mutta voin silti sanoa että tuossa dokumentissa mainitut asiat pitävät paikkansa.
Kuten pääsihteeri asian ilmaisi, ei mitään hoitokokouksia ole edes ollutkaan! "Joku Ry pyysi apua ja sitä annettiin", mutta mitään hoitokokousoperatiota ei ole koskaan ollut.
Ehkä ainoan oikean uskon puolesta saa valehdella kuinka paljon vaan!
saatanalle huvikseen! Ette te sillä ketään oikeasti saatanalle saaneet heitettyä vaikka niin väitätkin, mutta vaikeuksia saitte aikaan paljonkin..
Jan Hus,
onpa ihana, kun sinulta on hoidettu hoitokokouksissa kuormaa pois. Joltakin kaveriltasikin taidettiin hoitaa kuormaa pois yhtä ihanasti hoitokokouksissa.
Sittenhän sinulle hoitokokoukset tekivät hyvää :)
Vaikka hoitokokoukset ovat tehneet sinulle ja joillekin kaverillesi hyvää, sinun täytyy
kuunnella seurakuntaasi ja ymmärtää, että suurelle osalle hoitokokoukset tekivät pahaa.
Vaikka sinulle itse Kristus kirkastui siinä, kun uskovaiset juorusivat toisistaan hoitajille kuka oli televisiota katsomassa ja kenelle tuli
väärä sanomalehti (vaikka jokainen näistä juoruajasta joutuu helvettiin, Paavalin mukaan) ja
hoitajat sitten kävivät hoitokokouksissa julkisesti nöyryyttämään niitä, joista juoruttiin (eikä niitä, jotka juorusivat)
ja sen psykoligisen hivuttamisen ja väkivallan jälkeen heitä perkeleen lapsiksi kutsuttiin asioista, joista
nykyään ei ketään perkeleen lapsiksi kutsuta, niin jos sinulle tuossa kaikessa pahuudessa ja vääärhenkisyydessä oli
Kristus sinulle läsnä, niin tiedä, että suurimmalle osalle Kristus hoitokokouksissa ei ollut läsnä, vaan se henki, joka on Kristuksen vastakohta.
Olitko sinä niitä, jotka ilmiantoivat, ts. juorusivat saarnaajille toisista uskovaisista?
Siksikö sinä puolustat hoitokokouksia, koska itse aiheutit juoruillasi ehkä monien "hoitamisen"?
Tekikö joku itsemurhan niistä, jotka hoidettiin sinun juorujesi perusteella?
Kun nyt kirkollisvaalien jälkeen kevättalvella kirkko alkaa tutkia hoitokokouksia, niin sehän on hyvä:
Silloin Jan Hus, selviää, mitkä kaikki hoitokokoukset olivat vääriä ja mitkä olivat niitä hoitokokuksia, jotka
tapahtuivat jonkun ihmisen hyväksi.
Hyvä kun hoitokokukset selvitetään joka ainoaa hoitokokousta myöten: silloin tiedämme
mitkä näistä hoitokokouksista perustuivat ihmisten juoruiluihin ja vallan väärin käyttöön ja mitkä näistä hoitokokouksista
eivät perustuneet juoruilijoiden ilkeyteen ja vääeään vallan käyttöön.
Jos olet ollut läsnä sellaisessa kokouksessa, jossa valtaa ei väärin käytetty, niin hyvä.
Useat olivat sellaisisssa hoitokokouksissa, joissa valtaa väärinkäytetiin väkivallan tekoihin
ja nämä hoitokokouksissa hoidettavat joutuivat jopa hoidettaviksi sen tähden, että seurakunnassa
joku juorusi typeryyksiä toisesta uskovaisesta saarnaajille päin.
98% hoidettavista hoidettiin pelkkien juorujen perusteella. Juoruajista suurin osa oli
miehiä. Olitko kenties yksi näistä juorumiehistä ja aiheuttiko juoruilusi hoidettaville
vakavia ongelmia, itsemurhia, erottamisia... Sinulla on Jan Hus raskas taakkaa vielä sinä päivänä,
kun Taivaan porttia kolkutat.
Jumala yksin tietää armahtaako sinua teoistasi, joita et ole katunut ja anteeksi pyytänyt heiltä, joita vastaan väärin olet tehnyt.
Kun nämä asiat nyt ehkä kirkon toimesta tutkitaan, niin sehän on hyvä asia sinun kannaltasi:
samme nähdä tarkasti kuinka moni hoitokokouksista oli todella kuvaamasi kaltainen ja kuinka monessa niistä tehtiin
psykologista väkivaltaa ja mitä seurauksia hoidoilla oli ihmisille.
Olen vasta vähän päälle 40-v., joten itse en ollut silloin sen ikäinen, että olisin kokenut hoitokokoukissa Jumalan läsnäoloa.
Se, mitä hoitokokouksissa oli läsnä, oli peräisin jostakin muusta kuin Jumalasta. Hoitokokoukissa ei korjattu, vaan tuhottiin: se4 on suuren osan uskovaisien kokemuksia hoitokokouksista, ja sinä Jan Hus kuulut siihen pieneen osaan uskovaisia, joka koki tuleensa korjatuksi, kun sinut hoidettiin. Kun suuri osa koki toisin kuin sinä, niin älä yritä kieltää toisten kokemuksia, vaan hyväksy ne, sillä ne ovat tosikokemuksia ja yhtä tosia kuin on sinun omasikin kokemus.
Milloin ja missä mielestäsi "rakkaus palasi Siioniin"?
Missä vaiheessa, mielestäsi, rakkaus oli kadonnut Siionista?
Mielestäni Siionista oli kadonnut rakkaus, kuten sinunkin mielestäsi, mutta rakkaus ei ole palannut Siioniin.
likasankojournalismi. Saan oikeampaa tietoa vl-liikkestä käymällä rauhanyhdistyksen seuroissa tai tutustumalla vl-ihmisiin henkilökohtaisesti esim. työpaikalla.
.."likasankojournalismi", mutta jos asiat ovat juuri oikein kerrottu, kuten keskustelun aloittaja on kirjoittanut?
- Mitä oikeampaa tietoa sinun korvasyyhysi haluaa?
Jos on kyse syntiesi tunnustamisesta, niin siihen löytyy kyllä neuvoja.
Mitä ehdit keskustella vl-liikkeestä työpaikalla? Itse olen kyllä töissä enkä kahvipöytien ääressä keskustelemassa. Nykypäivänä moni vl-liikkeeseen kuuluvan sydämenasiana on pitää ulkopuolisilta salattuina liikkeen sisällä tapahtuneet erottamiset, sotkut, syntiluettelot ja julmuudet.
Mitä ajattelet liikkeestä, joiden jäsenet keskenään alkavat syyttää toisiaan ja heittämään eli sitomaan ulos epämiellyttäviä ihmisiä. Eikö se ole yksi Jumalan itsensä tehtävä ei kanssaihmisten.
Minä en ole saanut kummoista tietoa hoitokokouksista enkä SYT:n avustuksista, vaikka olen vuosikymmeniä kulkenut seuroissa ja lukenut SRK:n julkaisuja.
Oliko asemasio sellainen, että pelottaa totuuden paljastuminen?
Ei se mitään, et ole yksin!
"Hajoita ja hallitse", on SRK:n johtamisen kulmakivi. Kun usutetaan alamaiset toistensa kimppuun, niin ei tarvitse pelätä yhtenäistä vastarintaa alamaisten taholta. Näinhän on aina hallittu suuria joukkoja.
Se, että vl pelkää uskonveljeään kuin ruttoa, tekee vieläkin vl-porukasta helpon kadotukseen johdettavan. Sitä sielunvihollinen haluaakin...
Älä edes kuvittele saavasi mitään tioetoa kielletyistä asioista SRK:n julkaisuista...
"se että pelkää uskonveljeään kuin ruttoa"
Yli neljäkymmentä vuotta olen ollut vl enkä yhtenäkään päivänä ole pelännyt ketään uskonveljeäni (enkä sisartani)
Aivan vainoharhaista kirjoittaa noin. Tuollaisilla kirjoituksilla paljastat vain omat luulottelusi. Jos tulisit seuroihin näkisit miten iloista ja vapaata joukkoa siellä on - pelosta ei ole tietoakaan.
Kun noin sadastatuhannesta noin tuhat lähti pois Jumalan lasten joukosta noina vuosina, he kokevat nyt, että heillä on sellainen ihmeellinen valkeus, että näkevät koko Jumalan lapsijoukon olevan väärässä ja kadotukseen menossa ja heillä itsellään niin kirkkaat valot että olisivat nyt meille oikeaa oppia ja valkeutta tuomassa
Kun näitä kirjoituksia olen seurannut olen huomannut että näma meitä arvostelevat haluaisivat tuoda siioniin sellaisen opin että synnin luvallisuus valtaisi siionin ja tiekin lavenisi niin että vaikka minkälaisessa eriseuran hengessä olevakin olisi veli j sisar Herrassa. Sielunvihollinen haluaa aivan samaa, sehän saisi silloin uskovaiset pois elävästä uskosta.
kun sinun ei hoitokokousaikanakaan tarvinnut ketään pelätä! Sinua siis pelättiinkuin ruttoa mutta itse olit arvostelun ulkopuolella...
Se, että vähättelet tuhatta saatanalle heittämäänne uskovaista kertoo sydämesi kovuudesta ja rakkaudetomuudesta. Oliko tavoitteenne juuri tuo tuhat vai olisitteko halunneet näyryyttää ja tuomita vieläkin useampia?
vaan minuakin on siionissa rakkaudella hoidettu
Minäkö vähättelen, minähän sanoin että te ajattelette teillänne olevan niin kirkkaat valot että näätte koko Jumalan lapsijoukon olevan kadotukseen menossa ja te pois lähteneet ajattelette että te nyt tuotte meille omaa ihmeellistä valkeuttanne. Eikös se ole mitä suurimmassa määrin vähättelyä teidän puoleltanne,
Jos sinä et näe teidän kirjoituksissanne kovuutta ja rakkaudettomuutta kun täällä aivan julkisesti kirjoitatte että me vl olemme kadotukseen menossa ja (ihan nimeltäkin mainitsette muutamia jotka ovat asioistaan saaneet parannuksen armon) - niin kovin olet itse "kirkkailla valoilla" itsesi sokaissut.
Ja aina jos joku teitä yrittää oikaista sanotte: sinä olet hoitomies hoh hoijaa mitä luulotautia
hyvin nolo juttu. Olisi kivaa nähdä se, mutta jostain syystä se video ei lähde pyörimään, kun klikkaan sitä?!
"Olisi kivaa nähdä se, mutta jostain syystä se video ei lähde pyörimään, kun klikkaan sitä?!"
pyörimättömyys SRK:n syyksi, mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa.
Itselläni sen latautuminen kesti tosi kauan, mutta klickkaa se auki ohjeen mukaisesti ja jää odottamaan... keitä kahvit vaikka sillä aikaa... jos ei aukea, niin sitten koneessasi on jotain vikaa. Itselläni video kyllä toimi mutta tosi kauan sai odottaa sen latautumista.
Kannattaa katsoa. Siinä on todelliset ihmiset omilla nimillään kertovat, miten heitä on erotettu SRK:sta muun muassa sen takia että on käynyt liikaa kirkossa ja siellä on saarnannut ei-vl-pappi. Myös väärässä puolueessa toimiminen kunnallispolitiikassa riitti erottamisen syyksi, sekä rallikilpailujen seuraaminen tien laidassa ym. ym. Siinä on ihme uskonto.
puitu iät ja ajat. Osa haastatelluista ei ole ollutkaan oikeasti uskomassa, puheistaan päätellen. Osa oli. Silloin tapahtui oikeasti kylmäsydämistä toimintaa, joka ei lähtenyt Pyhästä Hengestä, vaan väärästä hengestä. Se asia on jäänyt kaivelemaan monia monituisia ihmisiä. Väärässä hengessä kun "hoidettiin", tulokset eivät voineet olla oikeita ja raittiita.
Monet puhujat huomasivat olleensa tässä väärässä hengessä ja he korjasivat asioitaan.
Juttu, että tällainen ohjelma on tehty mutta sitä ei ole saatu jostain syystä televisiossa esittää. Miksi ohjelma on ollut pannassa näin kauan? Vai onko se joskus esitetty telkassa? Kuka sen esittämisen on aikoinaan kieltänyt?
80-luvulla televisiossa esitetty. Jokin osa siitä poistettiin (se koski SRK:n vähän hämäriä rahajuttuja), mutta tämä poistettu osakin esitettiin Ruotsin televisiossa.
Monet tämän palstan lukijoistakin ovat luultavasti silloin 80-luvulla tuon ohjelman nähneet. Vanhoillislestadiolaisista oli ihmisillä yleensä hyvin huono käsitys, kun he olivat tällaista tiedotusvälineistä lukeneet ja nähneet. Vl:t itse luultavasti tiesivät tästä vähiten.
Puhujat korjasivat asioitaan?
Kun puhujat olivat koko siionia olleet väärään viemässä, miten he muka "korjasivat asioitaan"?
Outoa? Toisiltaan anteeksi pyytämälläkö? Ei ole oikeisuja näkynyt samassa laajuudessa kuin mitä pahennusta aiheuttivat.
pohdit täällä sellaisia asioita, joista harva oikeasti tietää mitään. Se on tavallaan turhaa ajanhukkaa purkaa paineita hoitokokouksista täällä.
Jos sinä oikaisuja täältä olet tullut hakemaan, olet vallan väärässä paikassa. Täällä ei ole ne vanhat ihmiset, jotka olivat osallisina niissä. Ja me nuoremmat emme ole olleet teitä kiusaamassa.
Haukut väärää puuta, koiraseni.
En jaa käsitystäsi, että täällä ei pitäisi käsitellä asioita joista "ei kukaan tiedä mitään".
Juuri salailluista ja vaietuista asioista tulee käydä avointa keskustelua. Väärät menettelyt on tunnustettava ja niin on tehtävä julkisesti. Yhteisö joka ei rehellisesti korjaa menneisyytensä vääryyksiä, ei toimi kesstävällä pohjalla.
Nyt hiljattain on lappeenrannan Huhtiniemestä tutkimuksen avulla löydetty tuntemattomia, ilman oiekudenkäyntiä tapettuja suomalaisten sotilaiden ruumiita. Asiaa ei jätetä tutkimatta, sillä suomalainen yhteiskunta on oiekusvaltio, jossa vanhatkin vääryydet selvitetään.
Uudet sukupolvet haluavat myäs että mahdolliset väärät menettelyt selvitetään, vaikkei asia johda muuhun kuin muutamaan lisäriviin viime sotien historioissa.
Kysymys on siitä toimiiko tämä oma uskonyhteisömme oikeusperiaatteiden mukaan vai ei. Onko meikäläisyydessä saanut toimia toisia uskovaisia vstaan mielivaltaisesti ja painostaen vai ei? Onko vääryys sallittua?
palstalla koskaan selviäkään. Siksi olet väärässä osoitteessa.
postit "oikeaan osoitteeseen"?
tällä palstalla mahda pyöriä SRK:n palkkaamia sotureita.
valtuutettu tähän hommaan. Mukava jopi.
Pyhän Hengen pilkkana:
leviteltiin perättömiä juttuja, pengottiin intiimit asiat esille
Jotkut vaativat tarvittaessa jo anteeksi annettujen syntien uudelleen esille ottamista ja
aina ei saarnattu syntejä anteeksi niille, jotka olisivat halunneet saada synninpäästön.
Ihmiset tekivät parannusta sellaisista asioista, mitkä eivät ole syntiä oikeasti
Vaikka jotkut tekivätkin parannuksen, joutuivat he tekemään sitä yhä uudelleen ja uudelleen. Koska yksi kerta ei rittänyt.
Hoitajat uskoivat juoruja, että joku olisi tehnyt jotain syntiä vaikka ei olisikaan oikeasti tehnyt.
Joskus päätettiin jo ennen kokousta, että joku sidotaan synteihin. Mitä järkeä oli sitten enää mennä kokoukseen?
Aina ihminen, syytettynä, ei voinut puolustautua syytöksiä vastaan.
Jotkut tunnustivat varmuuden vuoksi avoimesti seurakunna edessä etukäteen syntejään. Monikin oli tunnustanut avoimesti kaikkien kuullen, että oli ollut miehen/ naisen kanssa sillä tavalla. Sellaista ei tarvitsisi kertoa kaikkien kuullen. Sen synnin anteeksisaarnaamiseen riittää kahdenkeskinen rippi.
Hoitajat luulivat voivansa nähdä ihmisten sydämen tilan, luulivat voivansa arvioida oliko katumus oikeaa, oli muka taito erotella henkiä
Hoitajilla oli muka vain avaimet eli oikeus antaa synnit anteeksi.
Joidenkin mielestä hoitajat syyllistyivät Pyhän Hengen pilkkaan ja siksi eivät tunne syyllisyyttä asioista.
Gal.5:9
Pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan.
Tuo Raamatun teksti on varoittava ja siksikin pitäisi ihmisten alkaa heräilemään ja nähdä, että miten vakavista synneistä hoitokokouksissa olikaan kyse. Eikä niistä vieläkään parannusta ole tehty..
Jotkut uskovat sokeasti hoitojen olleen siunauksellisia ja Jumalan tahdon mukaisia. Voi sitä eksytystä mihin ovatkaan menneet mukaan!
SRK = Sangen Raukkamaiset Kiduttajat ry
SRK on vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen keskusjärjestö. Nimi tulee siitä, että SRK organisoi 70-luvulla julmat hoitokokoukset, joissa vanhoja mummoja ja muita puolustuskyvyttömiä henkilöitä kidutettiin usein tuntikausia henkisesti. Heiltä vaadittiin tunnustusta tekemättömistä synneistä yms.
Lopuksi moni vanhus luovutettiin saatanan haltuun.
oli varsin realistinen. Tuolla tavalla vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä talostellaan.
varsin fiktiivinen eli aika kaukana tosielämästä.
Ovat totuudenmukaisia. Kyllä ihmiset ovat monissa ohjelmissa kertoneen vääryyksistä mitä ovat kokeneet.
Monesti Karpolla myös materiaali mukana mistä asiat selviää. Usein on myös niin ettei vastapuoli ole halunnut puhua edes puhelimessa asiasta. Joku on tullut Karpon ohjelmaan joka on uskaltanut avoimesti myöntää että virhe tehtiin.
Hannu Karpo ärsyttää joitakin kun hän tuo totuuden julki telkassa sellaisena kuin se on eikä yritä sitä kaunistella.
että Hannu Karpon tekemä dokumentti vanhoillislestadiolaisuudesta on noussut tapetille. Moni suomalainen näkee nyt, miten vl-herätysliikkeessä toimitaan. Dokumentin nähtyään moni katselee varmasti uusin silmin vanhoillislestadiolaisuutta ja sen johtajia.
Ev.lut.-kirkon pitäisi ehdottomasti tutkia onko kirkkkoon kuuluvassa herätysliikkeessä toimittu kaikilta osin asianmukaisesti.
Tässä on myös todenmukainen selostus millaisia menettelytapoja rauhanyhdistyksissä harrastettiin:
http://ladysuomessa.blogspot.com/2006/10/omantunnon-asioita.html
törkylinkki, mihin tällä oikein pyrit?
Ev.lut.kirkko on muuten jo auttamattomasti myöhässä tässä 30 vuoden takaisessa asiassa.
takana, on väitöskirjaa tekevän, Helsingin yliopistossa työskentelevän uskontotieteen tutkijan laatima.
JA TÄYTTÄ ASIAA!
että ev.lut.kirkko pitää helmoissaan vl-herätysliikettä. Rauhanyhdistyksellä saarnataan ilmeenkään värähtämättä vl-herätysliikkeen jäsenet taivaaseen ja ev.lut.kirkon piispat, papit ja riviuskovaiset helvettiin.
Miksi tällaista harhaherätysliikettä ei potkaista pellolle kirkosta?
sillä on se lahkoksi muuttumassa, eikä niitä katsota suopeasti. ruotsalaiset tajusivat erota itse.
..ole hyvä, että Kirkon helmoista edes jotkut (VL:t) pääsee taivaaseen? Muutenhan se olisikin joutava laitos ?
Olen täysin eri mieltä. Ev.lut.kirkkomme on ja tulee olla suvaitsevainen, salliva ja rakkaudella ohjaava. Kyllä kirkkoon mahtuu myös toiset helvettiin tuomitseva lestadiolaisuus, joita katselemme täällä suurella rakkaudella. Katselemme toivoen heidän kovien sydämiensä pehmenevän, kun he oivaltavat, miten suuri rakkaus heihin itseensä on Jeesuksella Kristuksella, Vapahtajallamme. Kun sen oivaltaa, että on itse suurimpana syntisenä saanut anteeksi, ei ole enää vara toisia lähimmäisiään kovakouraisesti kohdella.
Mutta jotain kirkkomme tosiaan tulee tehdä: sen on pyydettävä SRK:lta selvitys hoitokokousasioista, sen aikaiseta päätöksenteosta ja menettelytavoista, joilla yhdistyksen jäseniä kohdeltiin. Tämän selvityksen ev.lut.kirkko laittaa sitten mappiin "Selvitykset"... Ja sillä selvä.
lankeemuksen edellä.
Siinähän katkeroituneet ex-lestat vaan syyttelee entisiä uskonveljiään.
Mitäs uutta siinä muka on?
Vl-herätysliikkeessä jatkuu siis edelleen sama perkeleellinen ihmisten kiusaaminen ja viattomien mummojen saatanalle luovuttaminen.
Hyvä kun kerroit.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000020691698
Voi voi, toivottavasti saat pääsi selviämään,
ennenkuin sekoat lopullisesti.
lehmänkin lentämään, kun oikein kovasti toivoo, eikö?
Voi että... Miks te täällä juttelette tämmösistä asioista. Jos teillä on oikeasti vaikeaa näitten asioiden kanssa ja mietityttää niin menkää seuroihin kuuntelemaan puheita ja juttelemaan uskovaisten ihmisten kanssa. Ihan nyt ku vaan luin näitä 'kommentteja', ni tuli sellanen kuva että kyllä ihmiset on katkeria. Kyllä mää ymmärrän että nää ei oo helppoja asioita kellekään, mutta asioita pitäisi hoitaa rakkaudella. Jos niitä ei teidän mielestä ole joskus aikoinaan hoidettu rakkaudella niin yritetään nyt. Väittelyt ja negatiivisessa mielessä lähetetyt kommentit ei kyllä johda rakentavaan lopputulokseen. Jos tuntuu että tää minunkin teksti täytyy pilkkoa palasiin ja käydä lause lauseelta läpi ja etsiä virheitä, niin tehkäähä se vaa iha rauhassa. Kai me kaikki ihmiset ollaan keskeneräisiä ja valmiiks ei varmaan tullakaan.
Ottaa sen ensinmäisen rohkean askeleen ja käydä ehdottamassa tätä SRK:lle mitä sanoit viestissäsi.
"Jos niitä ei teidän mielestä ole joskus aikoinaan hoidettu rakkaudella niin yritetään nyt."
Tätähän juuri moni vääryyttä kokenut toivoisi ja he jotka ei muuten hyväksy moisia julmuuksia. Asioiden perusteellinen selvitys tapahtumista SRK:n toimesta saattaisi palauttaa rakkauden ja rauhan.
Jos SRK myöntäisi ettei se tehnyt oikein hoitokokoustuomioissa, monien perheiden ja sukujen katkenneita välejä voitaisiin yrittää rakakudella korjata. Nyt se on mahdottomuus, koska erotettujen kanssa ei nyky-ry-läiset voi olla tekemisissä.
..kylmien miesten johtama yhdistys.
Sääliksi käy niitä sydämenuskovaisia, joita VL-liikkeessäkin on ja jotka kärsii tästä !
palstan "hoitokokoushörhöillä" ei ilmeisesti oo minkäänlaista halua selvittää asioitaan rehellisesti ja kasvotusten ao. ihmisten kanssa. Eikös se jo kerro jotain näistä reppanoista?
"Eikös se jo kerro jotain näistä reppanoista?"
On vaikea kuvitella syvempää halveksuntaa kuin mitä sinun viestisi erotettuja kohtaan osoittaa.
Mietinpä vain että tunnetkohan sinä yhtään Srk:n johtoon kuuluvista miehistä? Sinä sanot että he ovat kylmiä. Rakkautta ja lämpöä heillä on. Tästä on kokemusta, tunne nimittäin heistä joitakin. Kylmistä miehistäkö tarkoitit VLlien kärsivän? On jokaisen oman tahdon vallassa että onko VL vai ei. Jumala ei irrota kättään ihmisen kädestä, vaan sen tekee aina ihminen itse. Usko on omakohtaista, toisen puolesta ei voi uskoa, eikä pelkästään 'tapa'uskoa. Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta.
En usko että viestissä oli mitään halveksuntaa. Luulisin että samanlaista kyllästymistä kuin minullakin, koska näiden netissä käytyjen keskustelujen(parempi nimi olisi ehkä riitojen) kautta tämä asia ei etene yhtään eteenpäin. Sitä mietin vain kans että voitteko te ihmiset hoitaa näitä asioita rakkaudella omalta osaltanne, kun teidän kommenteista saa sellaisen kuvan että uskovaisista ei ole mitään hyvää sanottavaa, pelkästään negatiivisia ja katkeriakin mielipiteitä. Menisikö se sitten riitelyksi? Te puollatte sitä dokumenttia. Itse olin dokumenttia kuunnellessani melkeinpä suu auki ja ajattelin että tämmösiäkö me olemmekin? Ja SRK myös? Siinä ei ollut yhtään uskovaisten näkökulmaa esillä. Pelkästään sellaisten joilla ei oikein ole hyvää sanottavaa uskovaisista. Tulkaa oikeasti seuroihin katsomaan, näkisitte valoisan puolen ja oikeasti onnellisia uskovaisia ihmisiä. Uskovaiset on valmiit puhumaan kenen ihmisen kanssa vain. Tehän tiedätte että jokainen on yhtä arvokas täällä maan päällä.
"Siinä ei ollut yhtään uskovaisten näkökulmaa esillä. Pelkästään sellaisten joilla ei oikein ole hyvää sanottavaa uskovaisista."
Ei ollut yhtään uskovaisen näkökulmaa mukana? Olisiko SRK:ta pyydetty mutta olisivat jostain syystä kieltäytyneet ohjelmasta? Karpo yleensä haluaa kuulla myös toista osapuolta.
Niin niin. Eli siihen dokumenttiin voisi mielestäni suhtautua edes vähän kriittisesti, koska siinä oli vain negatiivisia mielipiteitä. Sitä tarkoitin, anteeksi kun unohdin laittaa tuon edelliseen viestiin.
Väitätkö siis, että:
- hoitokokouksia ei järjestetty
- ketään ei erotettu
- kaikille anteeksi pyytäville annettiin siunaus hoitokokouksissa
- ihmisiä ei ole painostettu sen suhteen, mitä poliittista puoluetta he ovat kannattaneet
- kirkossa käynnistä ei ole erotettu siionista
- television hankkimisen tähden ei ole ketään erotettu siionista?
Näitä asioita kuvataan televisiodokumentissa.
Olen elänyt hoitokokousajat. Olen istunut hoitokokouksissa usein.
Dokumentissa kuvatut asiat ovat täyttä totta.
valitettavasti.
Nykynuorille vl-uskovaisille, kuten sinulle, saattavat asiat tuntua oudoilta, sillä ne asiat on jostain syystä yhteisössä salattu.
>> En usko että viestissä oli mitään halveksuntaa.
Oletko sitä mieltä että sana "hoitokokoushörhö" ja "reppana" ovat sävyltään täysin neutraaleja, eivätkä sisällä halventavaa merkitystä?
Ne ovat useimpien suomalaisten mielestä ehdottomasti halventavia sanoja.
pyytänyt SRK:n edustajia mukaan, mutta he olivat kieltäytyneet tulemasta. Minulla on sellainen muistikuva, että tämä sanottiin siinä dokumentissakin.
Vaikeahan se on saada toisen osapuolen näkökulmaa mukaan, jos tämä kieltäytyy siitä kertomasta.
Vielä ehtinyt katsomaan ja siksi kysyinkin miksei SRK:n edustajia ollut mukana.
Olen katsonut Karpon ohjelmia, ja hän kyllä yleensä kertoo ohjelmissaan siitä miten vastapuoli on ollut halukas antamaan kommenttiaan. Karpohan nimenomaan haluaa, että ohjelma perustuu totuuteen ja siksi haluaisi aina ohjelmaansa molempien osapuolten näkemyksen.
Silloinhan se haiskahtaa vääryydeltä jos vastapuoli kieltäytyy haastattelusta tai antamasta mitään kommenttia asiasta.
Aika usein kun Karpo on käsitellyt ohjelmissaan vääryyksiä mitä ihmiset ovat joutuneet kokemaan, niin vastapuoli on kieltäytynyt kokonaan kommentoimasta. Joskus on ollut myös vastapuoli mikä avoimesti myöntää toimineensa väärin.
Ihmeellistä, että tuollaisia sanoja kuin mm. "hoitokoukshörhö" käyttää ihminen joka ilmeistei pitää itseään uskovaisena.
Onko se sitä Raamatussa kerrottua lähinmäisen rakkautta mikä on uskon A ja O?
Joo joo... No juu oli varmaan vähä tyhmästi sanottu että ei mitää halveksuntaa. En vain aatellu niitä sanoja tarpeeks ni siks kommentissani luki sitte niin. Ajattelin enemmänki sitä viestin pohjimmaista merkitystä. Aina pitäisi mennä kuitenkin ensimmäisenä itseensä ennenkuin alkaa sanomaan muista mitään. Niin minun kuin sinunkin.
En väitä mitään, enkä kyllä ole mielestäni mitään siihen viittaavaa kirjoittanutkaan että väittäisin. Voin sanoa suoraan, että minulla ei ole kovinkaan kummoista käsitystä hoitokokouksista, mutta ei se kuitenkaan ole mitenkään salattu asia. Kyllä meillä kotona on niistä jotain puhuttu. Sitä en muista että onko seuroissa yms. puhuttu, ihan hyvinkin on voitu puhua. Onko teillä omakohtaisia kokemuksia siitä, että ne pidettäisiin muka nykyään salassa? Edelleenkin olen sitä mieltä, että täällä nämä asiat eivät mene eteenpäin. Täällä puhutaan niin paljon, että SRK sitä ja SRK tätä ja että uskovaiset on semmosia ja tämmösiä... Ihan oikeasti, kun asia kerran tuntuu teitä melkeinpä kaikkia vaivaavan niin miksi kukaan ei esim. soita jollekin vaikka SRKhon kuuluvalle ja keskustele asiasta? Olen 100% varma että sieltä saa asiallista keskustelua. Puhutaan että kirkon pitäisi tehdä selvityksiä ja menetellä näin ja noin. Mutta entä te? Miksi ette itse kyselisi asiasta? Pallo on nyt teillä. Käyttäkää tilaisuutta hyväksi.
No niinhän se on. Kuulin kyllä sen kohdan. Minä vain totesin että dokumentissa ei ole uskovaisten näkökulmaa ollenkaan, siksipä juuri pyysinkin suhtautumaan kriittisesti dokumenttiin. Eipä tästä asiasta tämän enempää.
Kaikkien pitää ajatella sitä mitä sanomme.
Ajatteleppa jos sinua olisi kaltoin kohdeltu ja maailmasi olisi pimennyt moniksi vuosiksi ja ihmettelet yksinäsi, miten huono oletkaan ja mitä ihmettä teit.
Sitten vihdoin vuosikymmenien jälkeen uskaltaisit kertoa jollekkin kokemuksistasi, niin se ihminen jolle uskoudut vähät välittäisi sekä vähättelisi kokemuksiasi ja sanoisi lopuksi sinulle, että sinä olet vain hörhö jota ei pidä ottaa vakavasti. Miltä sinusta tuntuisi?
Pahaltapa pahalta. Kysyppä samaa siltä tyypiltä joka sen kommentin laitto. Uskon kuitenkin että sanojen takana oli kyllästymistä tähän nettitouhuun. Onhan tää silleen hyvä että täällä pystyy nimettömänä kertoo vaikeitakin asioita, mutta miettikääpä sitä että se ei toisaalta hyödytä kun täältä nää jutut ei mee eteenpäin. Taisin jossain toisessa kommentissani laittaakin että teillä olisi hyvä mahdollisuus tehdä jotain. Onko halua ja uskallusta vain tarpeeksi. Sitä on mun vaikea mnennä arvioimaan.
vähän sinisilmäiset käsitykset näistä asioista. Itse olen ymmärtänyt näistä keskusteluista (joita olen seurannut viime talvesta saakka), että SRK on linnottautunut omaan oikeassaolemiseensa ja kieltäytyy keskustelemasta todella asiallisesti ja tasapuolisesti. Se tietää, että näistä asioista puhutaan paljon, mutta sen oma kommentti on ollut vain, että anteeksipyydettävää ei ole, ja että hoitokokoukset olivat siunauksellisia. Miten sellaisen tahon kanssa keskustelet, joka kieltäytyy ymmärtämästä vastapuolen kantaa?
Okei... sinisilmäsenä voisin kysyä samaa sinulta... Teillä on oma kantanne ja te ette suostu ymmärtämään SRKn kantaa. Kummallakin on omat perusteensa olla sitä mieltä mitä on, kumpikin on omasta mielestään oikeassa. Te olette ihan varmat omastanne ja SRK omastaan. Jospa kummassakin olisi jotain 'vikaa'? Aina on tietenkin helpompi uskoa että se oma mielipide on oikea. Soita sinne SRKhon ja kerro sitten täällä että suostuivatko he puhumaan asiallisesti kanssasi. Luulisin aika varmasti että vastaus on "suostuivat". Turha täällä on asioista alkaa väittelemään... varmaan jo sadannen kerran; Asiat eivät mene täällä millimetriäkään eteenpäin! Lisäisin tähän yhden lauseen, jos siitä ei syttyisi uusi riita... mutta kun tiedän että syttyy niin on kai parempi pitää se itteni sisällä. Peräännyn kauniisti näistä keskusteluista koska näistä ei ole toisaalta mitään hyötyä. Vaikka onhan täällä aika mielenkiintosta mutta toisaalta taas kyllästyy ku kaikki vaan väittelee.
vähän höpöhöpö. Minulla ei ole henkilökohtaisesti mitään tekemistä hoitokokousten kanssa, olen vain kuullut niistä ja lukenut tältä palstalta. Joten olen ns. ulkopuolinen. Olen vain kuullut ja lukenut niin paljon, että siitä ovat muodostuneet tietyt käsitykset. Suosittelen samaa sinulle. Ota ensin asioista kunnolla selvää, ja rupea sitten vasta vouhkaamaan.
Kehotat aivan oikein käynnistämään keskustelun SRK:n johhdon, eli pääsihteerin, puheenjohtajan ja johtokuntaan kuuluvien kanssa. Tätä on useaan otteeseen ehdotettu. SRK on jopa viimeaikaisissa kannanotoissana iistänyt tise olleensa osallisena hoitokokouksissa, vaikka se ne käynnisti.
Tapahtumat tulee ehdottomasti selvittää riippumattoman tahon toimesta. Keskustelemalla ei asioita ole saatu liikahtamaan eteenpäin, koska eri tahoilla on erilainen käsitys siitä mitä itse asiassa tapahtui, ja mikä taho on tapahtuneesta vastuussa.
SRK:lla on halu sälyttää vastuu paikallisten rauhanyhdistysten silloisten johtokuntien jäsenten harteille. Tämä on ovela veto, sillä yhdistyslaista tiedämme, että yksityisen yhdistyksen johtokunnan jäsenet vastaavat henkilökohtaisesti yhdistyksessä tehdyistä päätöksistä.
Jos hoitokokouksista todella aletaan vaatia selvitystä esim. Suomen ev.lut.-kirkon taholta ja vaaditaan esim. erottamispäätösten peruutuksia, seuraamukset olisisvat hankalia ja ikäviä suurelle joukolle yksityisiä uskovaisia jotka joutuisivat silloisina johtokunnan jäseninä kantamaan vastuun nyt vuosien takaisten päätösten selvittelyistä ja niiden perumisista. Paikallisten rauhanyhdistysten vastuulle jäisi myös näistä asioista tiedottaminen julkisuuteen.
SRK on Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys, jonka tehtävänä on tukea paikallisia yhdistyksiä. Tästä syystä se ei voi väistää vastuutaan tässä eikä siirtää sitä paikalliselle tasolle.