Joskus olen nähnyt unia ns. addubtio vai mitä kaappausjuttuja ne nyt on mut eilinen uni oli jotenkin uskomattoman todentuntuinen:
Kavelin Mannerheimintietä keskustassa Mäcin kohdalla, kun huomasin kiekonmuotoisen lentävän lautasen lentävän ilmassa ja tekevän taivaalla ovaalinmuotoista laajaa kierrosta. Viimein se laskeutui hallitusti ravintola Zetorin eteen.
Oli maanantain ja tiistain välinen yö ja klo 03:30 joten muita liikkujia ei juuri näkynyt. Juoksin innoissani katsomaan, et nyt nään sellasen josta tälläkin palstalla on hehkutettu ja sieltä tulikin sellanen humis-tyyppi. Ei ollu sellanen harmaa vaan vähän enemmän ihmistyyppinen, sellanen Annunaki.
Kysin siltä ekana et mistä oot tullu? johon vastasi: "Kaukaa satojen valovuosien päästä. Olen kyllä aikaisemminkin käynyt sinua tervehtimässä mm. lapsena, mutta tiedän ettet välttämättä muista sitä"
No mitä mielessä, miksi tulit? kysyin johon uusi ystäväni vastasi: "Tulin varoittamaan ja tiedustelemaan"
Mistä? utelin edelleen ja sain vastauksen: "Siitä että ensi launataina maapallolle iskeytyy komeetta joka tuhoaa ihmiskunnan"
No mitä se minulle kuuluu, eihän sitten mitään ole tehtävissä? "On, siksi juuri tulin. Lähdetkö mukaan?"
Minne ja miksi? ihmettelin johon vierailija vastasi: "Suojaan ja siksi että pelastut?"
Miksi se teitä kiinnostaa, pelastaa mut tai meidät? utelin johon uusi kaverini vastasi: "Olemmehan luoneet Teidät ja kaikki tuhansien vuosien työ menisi hukkaan"
Ennen heräämistä lopuksi vastasin: "Empä taida lähteä. Täällä on synnytty ja tänne kuollaan. Olisitte tulleet aikaisemmin, tämä tuli vähän liian äkkiä"
Lopuksi olento nyökkäsi ymmärrystään, kipusi alukseensa ja hallitusti poistui paikalta harmaalla kiekollaan.
Eli onkohan nyt menossa joku uusi Nooan arkki -operaatio vai What The Fuck, kun kaikki käy yksiin ton uutisen kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001412&posting=22000000020716355
Kavelin Mannerheimintietä keskustassa Mäcin kohdalla, kun huomasin kiekonmuotoisen lentävän lautasen lentävän ilmassa ja tekevän taivaalla ovaalinmuotoista laajaa kierrosta. Viimein se laskeutui hallitusti ravintola Zetorin eteen.
Oli maanantain ja tiistain välinen yö ja klo 03:30 joten muita liikkujia ei juuri näkynyt. Juoksin innoissani katsomaan, et nyt nään sellasen josta tälläkin palstalla on hehkutettu ja sieltä tulikin sellanen humis-tyyppi. Ei ollu sellanen harmaa vaan vähän enemmän ihmistyyppinen, sellanen Annunaki.
Kysin siltä ekana et mistä oot tullu? johon vastasi: "Kaukaa satojen valovuosien päästä. Olen kyllä aikaisemminkin käynyt sinua tervehtimässä mm. lapsena, mutta tiedän ettet välttämättä muista sitä"
No mitä mielessä, miksi tulit? kysyin johon uusi ystäväni vastasi: "Tulin varoittamaan ja tiedustelemaan"
Mistä? utelin edelleen ja sain vastauksen: "Siitä että ensi launataina maapallolle iskeytyy komeetta joka tuhoaa ihmiskunnan"
No mitä se minulle kuuluu, eihän sitten mitään ole tehtävissä? "On, siksi juuri tulin. Lähdetkö mukaan?"
Minne ja miksi? ihmettelin johon vierailija vastasi: "Suojaan ja siksi että pelastut?"
Miksi se teitä kiinnostaa, pelastaa mut tai meidät? utelin johon uusi kaverini vastasi: "Olemmehan luoneet Teidät ja kaikki tuhansien vuosien työ menisi hukkaan"
Ennen heräämistä lopuksi vastasin: "Empä taida lähteä. Täällä on synnytty ja tänne kuollaan. Olisitte tulleet aikaisemmin, tämä tuli vähän liian äkkiä"
Lopuksi olento nyökkäsi ymmärrystään, kipusi alukseensa ja hallitusti poistui paikalta harmaalla kiekollaan.
Eli onkohan nyt menossa joku uusi Nooan arkki -operaatio vai What The Fuck, kun kaikki käy yksiin ton uutisen kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001412&posting=22000000020716355
Vastaukset 57
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=609&posting=22000000020713285
Laittakaapa muukalaisille viestiä tai soittakaa niille. Ne voivat auttaa tämän meteoriitin pysäyttämisessä jos semmoinen on tulossa. Apua, multa jää lost ja pako ja supernatural ja kaikki hyvät ohjelmat kesken. Kääk!!! Nyt tarttis niitten apua, haluaisin vaikka että ne veis mut hevonkuuseen täältä ettei mun tarttis kärsiä laavameressä. Aih perkule.
Jumankauta tämä on vakava asia, se joka osaa ottaa niihin yhteyttä niin toivoisin että se myös ottaisi yhteyttä, tahdon pois täältä. Otan perheeni ja kaverini perheen mukaan ja sitten mennään muukalaisten alukselle ja katsotaan miten maapallon käy. :P
Mutta oikeesti se on kivuliasta kun sellainen suuri pölyaalto tulee päälle, perkule vietä siinä voi talotki kaatua. Ei talot varmaan kestä paljoa rieputusta. Onneksi meillä on kiviperäinen maasto niin meille ei aiheudu niin oikeastaan maanjäristyksiä, mutta jumankauta silti se on inhottava juttu. Aagh. Ite tiesin tästä vasta tänään kun sinä laitoit tuon viestin tosta jutusta. Että lauantaina perkule vietä jysähtää.
Siinä paukkuu monen housut kuin vain minun. Kuumaa sulaa laavaa virtaa housuihin ja jokapuolelle kehoa ja sulan laavaan päin ja kuolen hitaasti. Aivot vielä toimii jos en sitten hyppää pää eellä laavaan. Mutta kikkeli ja pallit palaa inhottavasti jos seison siinä sulassa laavassa niin ensinnä. Kumpikahan on parempi, hypätä pää eellä vaiko jäädä seisomaan. Eikä mulla oo pyssyäkään jolla ampua ittensä jos se iskee. Mutta eipä vielä hätiä mitiä, kyllä tästä selvitään. Ensin ainakin katson tuleeko sitä laavamerta vaiko ei.
Voi olla mahdollista että laavamerta ei tule, tulee vain se meteoriitti vain sellaisesti niinkuin ajattelin. Kuitenkin ilmasto peittyy pölyyn ja tulee jääkausi, uusi jääkausi miljooniin vuosiin. Se on aika hemmetin kylmää aikaa sitten. Aatelkaa kun se jää sulaa lopulta niin mitäs sitten tehdään. Se jää sulaa sitten kun pöly on häivennyt ja aurinko näkyy. Aurinko sulattaa jään ja tulee suuria meriä. Uusi meri. Onko meillä nooanarkkia nytten missään millä voitais lähtee pois.
Ainakin yksi keino on että teemme sen marsi lentohommelin ja kaikki sinne ja sitten lähdetään minne lie. Katsotaan miten maapallon käy, jos käy pahasti niin sitten ei palata maapallolle, mutta jos pahasti ei käy niin voidaan palata maapallolle. Kellariin voitte pakata ruokaa ja muita eväitä. Kaupasta käytte ostamassa kaikkia tarvikkeita joita tarvitsee aina kun haluaa selvitä tilanteesta kuin tilanteesta. Puljusta saatte hyvän sytyttimen. Kaikki perheet yhdessä ja naapurit valmistamaan tunneleita maanalle ja lukitsemaan lauantaina kaikki ovet ja ne ettei niistä pääse sisälle kuumaa laavaa.
Sitten kun on kaikki lukittuna, teillä pitää olla rc lennokki jossa on kamera. No käynnistysnappula ohjaimessa olisi hyvä, sitten sellainen kamera siinä lennokissa. No lähdette lentoon jos jotakin tapahtuu ja seuraatte tilannetta. Kamerassa pitää olla myös mikrofooni, jotta kuulette jos jotakin tapahtuu. Tässä ainakin joitakin selviytymisen ohjeita. Mutta se pöly on vaarallista hengittää koska se koostuu erilaisista vaarallisista ainesosista joten suojanaamari tai jokin naamari mikä suojaa nenä sekä suu aukkoa. Huiviakin voi käyttää, mutta se pitää olla monta kerrosta sitä huivia naaman ympärillä koska ne pölyhiukkaset ovat pieniä.
Mitäs Juhan Af Gran tekee tässä tilanteessa. Pitäisikö siltäkin kysyä ohjeita???
Sanoks se tarkkaa kellonaikaa,että tietäs asettua partsille kaljakorin kanssa tsiigaamaan maailman parasta showta?
siitä tilanteesta jäi sellanen intuitio että homma tapahtuu illalla joskus klo 19 korvilla.
Eihän mitkään kunnon show't ala koskaan ennen kuin aurinko on laskenut.
tarvii lainata täältä lainastolta ja lauantaina asettua partsille lukemaan siitä pätkiä menevälle maailmalle.Kynttilöitä,suitsukkeita ja koppa kaljaa auringonlaskun aikaan.Jess.Siitä tulee hieno happening./Vai törsäiskö oikein punkkuun..?
Sattumaako?!
Niin se venäläinen väitti et lokakuus. Toivottavasti mitään ei tapahdu.
on ilmeisesti myös nähnyt unta...
Minäkin näin unta että voitin lotossa ja ostin Ferrari Modena 360... sit kun heräsin oli kamala ymmärtää että se olikin uni vain... Taidan mennä lottoomaan!
Käviskös kaikille jos siinä puoliyhdentoistamaissa iltasella putoaisi? Ehtisin kattoa uutisvuodon ja vielä hyvin asettua taloni katolle seurailemaan ilotulitusta.
ilotuletuksesta puhut? Jos se putois Kiinaan emme täällä Suomessa varmaankaan mitään ilotulitusta nähneetkään vaikka mihin kiipeäisimme...
Lauantai senkun lähestyy! onko se uuden ajan alku! vai loppu!
on huomattavasti todennäköisempää, kuin se että maahan törmää jotain suurta lauantaina.
Olen vienyt ja maksanut kupongin jo, ja nyt sitten odottamaan sitä päävoittoa. Sen muuten saa melko varmasti joku.
lotossa voita, vaan minä! Näin untakin asiasta!
Tälle palstalle kaivataan aina uusia ajatuksia.
Kävin sivuillasi. Minä puolestani en usko Intialaiseen päänhierontaan, kun ei ole kokemusta. Vyöhyketerapiaan olen tutustunut harrastaessani hierontaa. Enpä juuri usko niihinkään väitteisiin, mutta jalkapohjien hieronta tuntuu hyvältä ja se kai on pääasia.
Muuten olen kanssasi lähes samaa mieltä, paitsi että rationaalisuuttani murentaa enemmin tai vähemmin aktuelli vanha uskonnollinen vakaumus.
Perusmaailmankatsomukseltani olen kuitenkin skeptikko.
Palstan rikkaus on siinä, että täällä käy hyvin erilaisia ihmisiä.
Ei mulla muuta asiaa, kuin terve tuloa ottamaan kantaa ja keskustelemaan.
Ystävällisyydestäsi :-)
Intialainen päähieronta on hyvin rentoutavaa. En harrastaa vyöhyketerapiaa sen "parantavan" vaikutuksen vuoksi, vaan jus kuin sanoit - jalkapohjien ja kämmenten hierontaa on hyvin rentoutavaa. Minä itse olen sitä mieltä ja uskon todellakin siihen, että ihminen voi parantaa itse itseään. Tarkoitan sitä että esimerkiksi jos hieron ja kerron ihmiselle vaivastansa (yleensä riittä vaivan kertomiseen ihan yleinen kysely ja hierottavan ulkonäkö) ja hän uskoo minun auttavan häntä hieronnalla,hänen aivoissa ilmeisesti jotain tapahtuu, mitä pistää kehonsa korjamaan vaivan. Ei aina kokonaan, osittain mutta oli minullakin ihmeellisiä kokemuksia, että hierottava parantui! Ja jos ei ihmisellä ole vaivoja niin intialainen päähieronta ja vyöhyketerapia voivat hyvin rentouttaa, mitä nykyihminen kiireellisessa elämässänsä tarvitsee.
"mitä nykyihminen kiireellisessa elämässänsä tarvitsee."
Poimin vain lyhyen lainauksen. Näinhän se on. Ihminen tarvitsee tässä stressaavassa elämässään jotain muuta.?.?
Tämä menee ohi palstan aiheen ja voi olla että seriffimme "ulostaa" kommenttini, mutta luulen, että monilla ns. UFO-uskovaisilla (ei ole tarkoitettu pilkalliseksi) on tarve etsiä elämään jotain muuta sisältöä, kuin karu arkipäivä. En näe sitä mitenkään pahana, kunhan se ei ole este ns. "normaaliin" elämään.
Esimerkkinä sairaaloisesta uskosta: Sekä New Age palstoilla, että myös täällä (asiasta on keskusteltu jopa skeptsiksen sivuilla) asteroidi törmää maahan 28.10., eli huomenna. Minua ei huolestuta, mutta, jos joku sen takia menettää yöunensa tai peloissaan hänelle tapahtuu pahempaakin, on ehkä jo kysymys sairaudesta.
Itsekin uskon mahdollisuuteen, että vielä omana elinaikanani saisimme todisteet maan ulkoisesta älystä. Se ei kuitenkaan ole minulle elämän tärkeimpiä asioita, kuin ei varmaan intialainen päänhierontakaan. Palstan anti on osittain sinä, että arkielämässäni en koskaan pääse avoimesti vaihtamaan mielipiteitä niin eritavoin ajattelevien ihmisten kanssa, kuin täällä.
Olisihan noita muitakin keskustelupalstoja, mutta kun avaruus ja mahdolliset maan ulkoiset älyt ovat jo pikkupojasta asti kiinnostaneet minua. Nyt vanhana kähmynä suhtaudun asioihin melkoisen epäillen, mutta siitä huolimatta olen saanut etupäässä vain hyviä vastaväitteitä ja kommentteja.
Nyt napsahti asia kohdalleen. Fiksusti tuumattu, kähmy. Itse olen seurannut ufoilmiön vaiheita satunnaisesti jostain Pudasjärven mysteeristä alkaen. Ja ilmiö sinänsä kiinnostaa yhä. Kaikenlaista humpuukijuttua pyörii ufojen ympärillä varsinkin uudella mantereella, mutta vakavasti otettaviakin ufotutkijoita onneksi vielä on olemassa. Yhdyn täysin ajatukseen, että erilaisten katsomusten ja mielipiteiden sekä kokemusten on hyvä tulla esille julkisella foorumilla. Ja julkisuuden siunaus on se, että aika ajoin saamme kommentteja asioihin todella perehtyneiltä ihmisiltä kuten seriffiltämme tai vaikkapa sinulta, kähmy, vaikka oletkin ottanut tavaksesi vähätellä tietojasi. Positiivisia näkymiä on siis olemassa. Vaikka vakavasti otettavia ufohavaintoja onkin vähän, olisi mieluisaa jos niiden tutkimiseen käytetään monipuolisesti eri ihmisten osaamista.
"vaikka oletkin ottanut tavaksesi vähätellä tietojasi."
Nöyris Mielis Skuprsis. Kiitos runsaasta kunnioituksesta ja ylistyksestä
Karl Popper sanoi (suunnilleen näin), että suuressa tietämättömydessämme olemme tasa-arvoisia. Spesialisoituminen tarkoittaa vain sitä, että on kapealla sektorilla syvällisemmin tietämätön.
Pudasjärvestä puheenollen, mulla oli 80- 90-luvun vaihteessa naapuri Pudasjärveltä. Ilpo kertoi nähneensä niitä ja kaverit olivat losautelleet niitä haulikoillakin. Silloinen naapuri uskoi niiden olleet "jotain suosta noussutta metaania" tms. Virvatuli, Jenkeissä Elmontuli...
Ei kai jokainen selittämätön ilmiö ole maan ulkoisen älyn aikaanssma?
Tervehdys "ikuiselle" skeipparille...siis positiivisessa mielessä - ilman suuria hampaita.
Muuten kun kirjoittelit noin että ihmiset uskovat niin moniin asioihin , pisti "silmään" kun aiemmin jossain vaiheessa kirjoitit, että uskot luojaan ?
Mitenkä sen asian sitten "selität" uskottavasti...
"Tiede ei lupaa ehdotonta totuutta, eikä se edes katso, että sellaista välttämättä edes ole olemassa. Tiede ei edes lupaa, että kaikkeen maailmankaikkeudessa voitaisiin soveltaa tieteellistä prosessia."
- Icaac Asimov -
...sanoi Einsteinkin. Se mieshän oli ihan selvästi uskovainen. Miten tuollaista miestä voi ottaa tosissaan? Einstein on ihan selvästi ymmärtänyt jotain väärin tai yrittää sumuttaa, sillä hän käytti paljon tieteen termejä..
Minuakin tosiaan kiinnostaisi tietää kuinka rationaaliseksi Jumalan olemassa olo muodostuu kähmylin päässä.
Entäs mitäs mieltä Aurinkopoika on Jumalasta?
Vastata molemmille. Sillä tiedolla mitä minulla tieteen historiaa harrastaneena on, niin Iso A ei uskonut "persoonalliseen Jumalan", vaikka olikin juutalainen kasvatukeltaan.
Itse (enkä edes häpeä myöntää) olen kokenut nuorena ns. uskonnollisen herätyksen. Ja siitähän ei irti pääse. Uskon vieläkin irrationaaliseen Jumalaan ja silti olen skepo. On siinä riplomaatillekin taiteilemista.
Arvoisa Solarman, olen varmaan hyvin maallistunut kristitty, mutta en näe sovittamatonta ristiriitaa ns. skeptisen maailmankuvani ja ainakin osittain irrationaalisen maailmankatsomukseni välillä.
Skepollehan ei ole lopullisia totuuksia; on vai enemmin tai vähemmin vankkoja todennäköisyyksiä.
Tyydyttikö vastaus Mr.S ? Ehkä ei.
Uskon luojaan? Sorry, EN todellakaan ole moista kirjoittanut! Erehdyit ilmeisesti, tai olen antanut jotenkin ymmärtää väärin (ehkä johtuu huonosta suomenkielentaidostani, anteeksi.)Käyn ateismi-palstalla, mutta olen ateisti vain siinä mielessä etten usko raamattuun.
just
Oli kyllä aika ympäripyöreä vastaus.. Montas punkkupulloa sitä tuli eilen juotua? Se saa kyllä mukavasti estot pois ja alkaa kähmystäkin irtoamaan avoimempaa mielipidettä.. No ei vais.. Sehän johtui vain siitä pilalle menneestä patongista, jota söit baskeri päässä.
Itse taas pidän Jumalan olemassaoloa on täysin rationaalisena. Mielestäni Jumalan säätämät lait eivät heitä noppaa, sillä sattumaahan ei ole. Kaiken takana toimii kuitenkin sellainen äly jota emme voi ymmärtää.
"mutta en näe sovittamatonta ristiriitaa ns. skeptisen maailmankuvani ja ainakin osittain irrationaalisen maailmankatsomukseni välillä."
Kummasti kyllä näet muiden katsomuksissa..
Minulla olisi vielä muutama kysymys, sillä kiinnostaa tietää mitä oikeasti ajattelet asioista tuon skeponaamarin takana.. Ei kiinnosta niinkään todennäköisyydet vaan se mitä ajattelet.
1) Millä tavalla Jumala mielestäsi sitten meille ilmenee?
2) Millainen on irrationaalinen Jumala mielestäsi?
3) Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen?
4) Jos mielestäsi mennään taivaaseen, niin mikä(/missä) se taivas sitten on?
5) Kun on tämä avaruus, jossa mekin nyt olemme fyysisesti, niin missä se Jumala sitten on? Ja mikä tämä avaruus oikein on?
6) Uskotko Jeesuksen ihmetekoihin?
7) Onko Jumalalla persoona?
8) Miksi nykyään rajatiedonharrastajat tai selvännäkijät kertovat sinun mielestäsi asioita, jotka ovat jotain muuta kuin totuus? Elivätkö ne totuudenkertojat, joiden puheiden varaan monet uskonnot ovat rakentuneet, ainoastaan joskus tuhansia vuosia sitten, mutta nykyään kaikki valehtelevat?
9) Mihin Humanoidi menee kuoleman jälkeen?
Tuo viimeinen oli siksi ettei se yksi (vastarannan) kiiski hermostu.. ;)
Unohtui sanoa että muutkin saavat kyllä vastailla noihin kysymyksiin..
Ihminen on monasti erhtyväinen, eikä tässä ole mitää sellaista suurta tapahtunut jotta pitäisi itseäsi tyhmäksi sanoa...elämä on niin perin inhimillästä.
Mutta harvat tunnustavat tehneensä virheitä tai mokia elämässään...näitähän ns. "täydellisiä" persoonia varmaan on itsekullakin läheisyydessä - valitettavasti...
Hyvää viikonloppua vain Sinullekkin !
Kiitokset vain kysymyksestäsi, olen aiemmin jossain vaiheessa tainnut kertoakin oman käsitykseni asiasta.
Tämä nykyinen käsitykseni on muotoutunut vuosikymmenten saatossa, nuorempan tämä "uskoni" oli täysin perinteiseen kirkon esittämällä tavoin...
Kyllä minulla on vielläkin "vakaa käsitys" eli niinkuin jotkut yleisemmin sanovat sitä uskoksi, siitä että tämän kaikkeuden takana on jokin super-äly.
Se mitä tämä on viellä hyvinkin epäselvää, mutta kun tutkiin ja katsoo kaikkea mitä luonnossa tai avaruudessa on - ei voi välttyä moiselta ajatukselta "kaiken" näkyvän luojasta tai tekijöistä.
Perinteinen kristillinen tai moni muukin ns. valtauskonto keskityy vain maanpäällisiin asioihin ihmisten ympärillä...harvalla on selvät käsitykset koko universumin tarkoituksita tai merkityksitä kokonaisuudessa.
Maapallon asuttaminen universumissa vain yksistään ihmisillä, tuntuisi todella "typerältä" ja jopa evoluution kehityksen kannattajilla naivilta ajatukselta...
Ehkä kaikilla ei ole selvillä mitä nykyinen maailmankaikkeus todella käsittää.
* universumin ikä > 13.5-15 Miljardia vuotta
* galakseja > 300-400 Miljardia
* galakseissa aurinkokuntia 1 miljoonasta aina biljooniin asti
= 100 000 Triljoonaa aurinkokuntaa ! ( varovainen arvio )
MEKÖ MUKA AINUTLAATUISIA TÄÄLLÄ ?
Uskonnon ja tieteen välillä ei koskaan voi olla mitään todellista oppositiota, sillä toinen täydentää toista.
- Max Planck -
samaa mieltä
,vaan ei hylkää.
En rupea analysoimaan uskoani UFO-palstalla.
Herra paratkoon että olet jämähtänyt omituiseen mielentilaan. Eikös ufoista voi keskustella ilman kotikutoisia maailmankatsomusmalleja? Vai onko usko sittenkin se tekijä, joka on koko ajan ufo-ongelmassa mukana? Kulminoituuko ufokeskustelu uskon ja tieteen kaksinkamppailuun?
Vuodatus oli tarkoitettu vastineeksi einarin katsomusteeseihin, lipsahti väärään paikkaan.
Kaikkihan me olemme jämähtäneet omaan, joko kotikutoiseen tai muiden ajatusten pohjalle rakennettuun maailmankuvaan. Ei se arvostelu olisi minunkaan kohdalla täysin metsään mennyt.
Mielestäni "Suurin vahvuuteni on kykyni tunnistaa heikkouteni"
Toinen suunnilleen yhtä hyvä mietelause: "Pessimisti ei pety"
En voi sille mitään että minua kiinnostaa miten asioista ajattelet. Ota se ennemminkin kohteliaisuutena. Tiedän että kyselyni saattavat turhauttaa ja tarkoitus ei ole kettuilla. Mietin vain kuinka paljon potentiaaliset ajatusmaailmamme loppujen lopuksi eroavat toisistamme, kun kovasti kuitenkin kritisoit.
Ongelma on ehkä siinä ettet uskalla paljastaa kaikkia korttejasi, ja ymmärrän sen, sillä eihän uskosi kaikille kuulu.
"Kulminoituuko ufokeskustelu uskon ja tieteen kaksinkamppailuun?"
No ehkäpä ainakin silloin kun minun kanssani keskustelee. Tällainen nyt olen. En tiedä oletko ehkä huomannut mutta omassa ajatusmaailmassani yritän löytää uskon ja tieteen yhdistäviä tekijöitä. Kaikki tulee loppujen lopuksi sieltä Yhdestä. Tämän takia keskustelen paljon henkisyydestä, koska mielestäni se on yhtä tärkeää (ellei tärkeämpääkin) kuin tiedekin.
Se on hyvä tuntea itsensä.
Kipu kehittää. Pitäisi uskaltaa ottaa riskejä, muuten saattaa evätä elämässään monta hyvää tilaisuutta siksi, että turhaan pelkäsi.
Ymmärrän.
..vastauksesta. Tuon diplomaattisemmin ei varmaan olisikaan voinut vastata. :)
Miksi minusta tuntuu välillä kun olen lukenut tekstejäsi, että haluaisit sanoa enemmänkin?
Oho.. Olenpas tänään herkällä tuulella.
Anna pusu.. :¤
Mutta muut palstalaiset vain taitavat siitä turhaan "hermostua" tyylistäni...
olen huomannut että jokuset eivät oikein "sulata" näitä minun käsityksiä.
Monasti on jäänyt eräiden vastaukset vaille, kun olen "perustellut" omia käsityksiäni paremmin.
Ehkä olen hieman "kyllästynyt" määrättyihin kritiikkeihin, joten en välttämättä aivan kaikeen viitsi vastata...
Tai sitten se "rima" on vain tullut ylemmäksi ? Koska kirjoittajia on joka junaan, trolleista aina niihin jotka tarkoituksellisesti yrittävät provoilla typerillä kirjoituksilla tai jopa henkilöitä jotka kertovat näistä ilmiöistä kaiken olevan vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta...
Toisinajattelevia saa olla, muuten ei mitään rakentavia kirjoituksia ei synny puolin tai toisin. Mutta siinäkin on jotain rajaa, miten kirjoittaa asiansa ilman mitää loukaavaa tyyliä käsityksitä tai kirjoittajasta. Olet varmaan myös huomannut tämänkin valitettavan tyylin täällä.
Minun mielestäni taas muiden mielipiteet eivät saisi olla esteenä olemasta oma itsensä. Turhaan sitä tulta pitämään vakan alla. Joillain on tietysti pelko ettei oteta enää vakavasti jos kertoo miten todella ajattelee.
Tiedän itsenikin kohdalla että joidenkin on vaikea ottaa todesta mitään mitä minä sanon sen takia mihin uskon ja mitä pidän totena (esim. 2012). En kuitenkaan anna sen haitata mitään, sillä joku toinen taas ehkä ymmärtää ja saa irti jotain.
Toiset taas eivät uskalla sanoa mielipiteitään, ennenkuin joku esittää samat ajatukset tieteellisessä muodossa tai niin ettei kukaan pääse kiusaamaan. Sääli sinänsä.
Kyllähän täällä pyörii tosiaan jos minkä näköistä raapustelijaa, mutta kuten sanoit kaikkeen ei tarvitse mennä mukaan.
Ps. Huomasitko että sinulla on nyt kaksi fania.. ;) Ihanaa...
"omassa ajatusmaailmassani yritän löytää uskon ja tieteen yhdistäviä tekijöitä."
Vaikka tieteentekijäkin voi omata uskon Jumalaan, ei hän voi yhdistää yliluonnollista aspektia tieteen tekemiseen. Silloin syntyy helposti huonoa tiedetä, jos joutuu tutkimuksessa huomioimaan "tutkimattoman". Se ei tietenkään tarkoita, että suhtautuisi tutkittuihin tuloksiin EHDOTTOMANA totuutena. Epätarkkuuksia ja epävarmuustekijöitä on lähes aina. Uskonnot sensijaan usein sisältävät ehdottomia totuuksia, joihin tiede pääsee hyvin harvoin, jos milloinkaan. Usko yliluonnolliseen ja lunonnilmiöiden tukiminen eivät mielestäni ole yhteismitallisia. Ne ovat todellakin eri ulottuvuuksista.
Onnea kuitenkin yritykseesi.
Se asiakokonaisuus jota pidän totena ja johon uskon, tuskin täyttää minkään tietyn uskonnon tunnusmerkkejä. Olen myös valmis muuttamaan käsityksiäni, jos tarve niin vaatii. En suinkaan ajattele, että minulla olisi ymmärrys kaikkiin asioihin ja valmiit vastaukset. Kuitenkin paljon tyydyttävämmät vastaukset mitä tiede kykenee antamaan moniin asioihin.
Kaikille yliluonnolliset ilmiöt eivät ole uskon asia. Joillekkin ne ovat karua arkipäivää. Siellä on paljon asioita mitkä saisivat kähmynkin raapimaan päätään.
"Usko yliluonnolliseen ja lunonnilmiöiden tukiminen eivät mielestäni ole yhteismitallisia."
Ehkä en nyt oikein osannut ilmaista itseäni. Tarkoitin sitä, että en pyri ajattelemaan yliluonnollisista asioista siten, että ne tapahtuisivat jotenkin itsestään kuin tyhjästä, vaan niiden taustalla on aina jokin mekanismi jota emme vielä tunne. En ole tietääkseni kuitenkaan se tieteentekijä, joka tarkasti selvittää nuo mekanismit. Voin omalta osaltani silti heittää ehdotuksia, oli se nyt huonoa tiedettä tai ei. Voi sitä silti miettiä miten joku yliluonnollinen asia olisi mahdollista tapahtua tieteen näkökulmasta, luoda mallin, ilman että sotkee yliluonnollista aspektia tieteeseen.
Esimerkiksi henkiparannuksessa vaikuttavia energioita ei tietääkseni ole vielä onnistuttu mittaamaan. Kuitenkin pystyn itselleni kertomaan, että kyse on kanavoidusta energiasta, jota pystytään vielä joskus tieteellisin aspektein tarkastelemaan. Tai se atomin laajeneminen ulottuvuuden vaihdoksessa mitä mietimme. Voisin myös asenennevammautua ja ajatella että joku asia on hömppää tai sitten voisin pitää sitä täysin yliluonnollisena, selittämättömänä.
Eli siis vähän kuten sinäkin uskot Jumalaan ja koittaisit miettiä miten hän tieteen näkökulmasta ilmentyisi.
Eli pointti oli nyt se että sinä ajattelet minun sotkevan uskoa tieteeseen, kun minä taas ajattelin sotkevani tieteen uskoon.
Yksi hankaluus tässä meidän keskustelussamme on nyt siinä, ettet ilmeisesti ole juurikaan tutustunut rajatiedon ilmiöihin ja vierastat niitä, sekä käsitteitä joita siihen liittyy, eikä niitä kaikki ymmärrä silti suoralta kädeltä.
Tarvitseko muuten tunkkia sen hatun nostamiseen? Voin lainata..
, jos ei vitosena niin ainakin nelosena.
"vaan niiden taustalla on aina jokin mekanismi jota emme vielä tunne."
Silloinhan ei ole kyse yliluonnollisesta, vaan luonnollisesta, toistaiseksi tuntematomasta ilmiöstä. Eromme taitaa pohjautua enemminkin siihen, että pidät, tai haluat pitää totena todistamattomia ilmiöitä ja minä pidän niitä korkeintaan mahdollisina. Tietysti tieteen tulisi tutkia tuntematomia "rajatapauksia ja sitä tiede käsittääkseni tekeekin. Osa (esim.) New Age uskomuksista on kuitenkin niin epärealistisia, ettei kenelläkään varmasti riitä kiinnostusta niiden vakavaan tutkimiseen.
Käsitin aikaisemmista kirjoituksistasi, että tieteellisen tutkimuksen pitäisi huomioida "yliluonnollinen" aspekti tutkimuksissaan. Se johtaisi huonoon tieteeseen.
Sinäkin olet oikeassa, etten tiedä, mitä rajatieteessä nykyään opetetaan tai väitetään. Siitä, kun lueskelin alaa aktiivisemmin on yli 30 vuotta aikaa, mutta tuskin alan tietämys on sen vankemmalla pohjalla kuin silloinkaan.
Kaikesta ei vaan jaksa olla kiinnostunut.
Hyvä jos kuuluu, kuhan ei sentään luunelosena.
"Käsitin aikaisemmista kirjoituksistasi, että tieteellisen tutkimuksen pitäisi huomioida "yliluonnollinen" aspekti tutkimuksissaan."
Sen verran tullut täällä kirjoiteltua, että kaikkea muista. Nykyisin ajattelen kuitenkin noin.
Jos taas tarkoitat taannoista keskustelua ajatusenergiasta, niin sen voin kyllä perustella. Jos on enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että selvännäkijät tms. parantajat tai muuten vain kovat jannut sanovat kielteisen ajattelutavan vaikuttavan kokeeseen onnistumiseen negatiivisesti, niin miksi siihen ei suhtauduta vakavasti? Mielestäsi tuollaisen aspektin huomioiminen kokeessa on huonoa tiedettä? Tuohan olisi vielä suhteellisen helppo todentaa paikkaansa pitäväksi tai ainakin yhdeksi hyväksi selitysmalliksi.
Vähän sama kuin sinä väittäisit osaavasi vaihtaa lampun kattoon. Minä alkaisin tekemään koejärjestelyjä todistaakseni sen. Laittaisin sinut huoneeseen missä on lamppu palanut katosta ja tarkkailisin ikkunan takaa tekemisiäsi. Sinulla olisi uusi lamppu kädessä (vrt. kyvyt), mutta huoneesta puuttuisi jakkara (myönteiset energiat) jolla yltäisit vaihtamaan. Hetken päästä tulet sanomaan että ei onnistu.
Toteasin että: "Et siis osaa ja homma on täyttä huijausta."
Johon sinä: " Ei ei, tarvitsen vain jakkaran, sitä käytän kotonakin."
Minä: "En minä näe mitään jakkaraa, se olisi huonoa tiedettä antaa sinulle jakkara, sori ei onnistu. Väitit osaavasi, muttet osaa."
Vaikka koe tehdään sadassa eri huoneessa, niin ei se auta. Jos se jakkara puuttuu, niin se puuttuu.
Vähemmästäkin sitä löisi päätään seinään.
Pitäisi ajatella tapahtumaa laajempana kokonaisuutena kun sitä tutkitaan.
"Kaikesta ei vaan jaksa olla kiinnostunut."
Lähinnä pointti olikin siinä, että mielestäni suhtaudut ilmiöhin kielteisesti, koska sinulta puuttuu tietoa. Indiisejä joita kannattaisi miettiä. No, olet oikeassa, ei kaikkea tarvitse tietää, mutta suhtaumistaan voi kuitenkin avartaa. Eli kyse oli suhtautumisesta.
Jos väitteesi taas perustuu 30 vuoden takaisiin tutkimuksiin, ei ehkä kannattaisi vedota niihin. Esim. kaksosten telepatiaa on tutkittu ja eräs amerikkalainen tutkija kehaisi vähän aikaa sitten telkkarissa tulleessa dokumentissa omaavansa päivänselvät todisteet telepatian olemassaolosta. Vitsaili vielä, että hänelle pitäisi myöntää Nobel. Miksiköhän tuollaiset asiat hautautuvat aina johonkin.
Noh, ymmärtäminen on kuitenkin hyvin yksilöllistä, enkä osaa itsekään sanoa millä tasolla rajatieto on asioidensa kanssa nykyään yleisesti ottaen. Monet kaivelevat tietoa sisältään.
"
Niin no, jeesustelu oli ehkä turhan provosoivasti kirjoitettu. En minäkään ota rakennuspalikoitani suoraan New Age sivustoilta. Kaiken näköisiä sivustoja kun tuolla netissa on. Olet oikeassa että joku kommunikaatiohäiriö tässä nyt on.
Ensin sitä ollaan tieteellinen ja taivastellaan muiden uskomuksia, sitten uskotaankin Jumalaan ja onkin osittain irrationaalinen maailmankuva ja sen jälkeen ollaan taas tieteellinen ja pidetään kuitenkin jotain mahdollisena (ilman j:a) erittäin suurilla varauksilla. Siitä oli minun mielestä alunalkaen kyse, vaikkakin pakko myöntää että jossain päässä nyt kyllä kohisee.
Sanoit:
'" Suhtaudun suurella varauksella tieteellisen maailmankuvan ulkopuolisiin "totuuksiin".'
"mutta en näe sovittamatonta ristiriitaa ns. skeptisen maailmankuvani ja ainakin osittain irrationaalisen maailmankatsomukseni välillä."
"En kuitenkaan itse ota maailmakuvani perusrakennuspalikoita New Age-sivustoilta, "
"vaikka pidänkin (taas ilman jeesustelua) mahdollisena, että jotkut siellä esiintyvät ilmiöt voivat olla todellisia, mutta tieteelle tuntemattomia ."
Pidetään tuosta viimeisestä kiinni jatkossakin.
Taitaa tämä olla kyllä turhanpäiväistä jankutusta, mikä ei johda mihinkään..
Allekirjoitan kaikki lainaamasi sitaatit.
Maailmankuvani on se, minkä loogisesti käsitän ( omasta rajallisesta perspektiivistäni) oikeaksi. Maailmankatsomus on laajempi asia. Siihen liittyy varmasti minua kovemmillakin skepoilla asenteita tai uskomuksia, joille ei voi osoittaa kunnollisia loogisia perusteita. Ja näin on kaikilla ihmisillä, tiedostavat he itse sitä tai eivät. Maailmankuvani, joka toivoakseni perustuu edes pääosin logiikkaan ja tutkittuun tietoon, ei tarvitse yliluonnollista vaikuttajaa. Maailmankatsomukseeni se kyllä mahtuu.
"Taitaa tämä olla kyllä turhanpäiväistä jankutusta, mikä ei johda mihinkään.."
Onhan se jo johtanut ainakin siihen, että kaksi erilaista ihmistä on oppinut jotain toistensa ajattelutavasta. Jos sinun aikomuksesi on "käännyttää" minut uskomaan, niinkuin itse uskot, niin voit unohtaa koko jutun. Itse olen kuitenkin ( vielä vanhana kaavoihin kangistuneena kähmynäkin) oppinut sinulta uutta siitä, kuinka monella tapaa maailmamme voi katsella. Näin varttuneempana sellaista oppia ei enää saa kovin helposti. Maailma tuntuu joskus liiankin valmilta.
Vastaan tänne kun hierarkia loppui kesken.
Ideani ei tässä kohtaa ollut käännytys. En (tietoisesti) koskaan käännytä, mutta puolustelen kylläkin omia näkemyksiäni sekä jakelen niitä ja testailen muiden. Jos joku tulkitsee sen käännytykseksi, (en tarkoita sinua), niin sille taas ei voi mitään. Enemmänkin halusin testata omaasi.
En oikein meinannut ymmärtää tuota ajattelutapaasi, mutta tuo onneksi katsomus-kuvatus jotain selvensi. Kiitos siitä, sillä nyt sain omatkin ajatukset rakennettua järkevämmin. Minua kiinnostaa ihmisten maailmankatsomus enemmänkin, koska se kertoo mielestäni ihmisestä paljon enemmän. Mitä hän todella ajattelee. Sitten jos keskusteluun sotketaan välillä kuvaa ja katsomusta, niin siinähän menee pää ihan pyörälle. "Ihmetyttää" miksi pitää naamioitua sen maailmankuvansa taakse esim. uskon asioissa.
Minulta meinasi jo aikaisemmin tässä asiassa itse hävitä pointti, että olinko ajamassa nyt jotain asiaa vai ajanko vain itseäni (sitä yritän varoa), vai onko kone käynnissä mutta kukaan ei ohjaa. Tämäpäs olikin sitten positiivinen yllätys, että vanhaakin voi vielä taivutella. Vaikkakin pidän tuota kaavoihin kangistumista jonkin sortin plaseboilmiönä. Kyllähän tässä tosiaan varmasti ovat molemmat oppineet toisiltansa jotain. Kaksi timanttia hioskelee toistensa särmiä (tai jos ei nyt sentään liioitella, niin ainakin kaksi ryhmyistä hiilenpalaa). Olet kyllä ollut mukava yllätys täällä.
"Maailma tuntuu joskus liiankin valmilta."
Ehkä siksi oletkin ajautunut tälle palstalle.. :)
naamioitu meteoriitiks!
Tämä olisi hieno juttu jos muukalaiset tulisivat vähän etuajassa, olenkin odotellut heitä jo. Mitäs jos lauantaina tuleekin muukalaiset eikä meteoriitti. Jos se venäläinen näki sen tulevan kovaa, joten mitäs jos muukalaiset saapuvat vaikkapa sen komeetan perävanassa meillepäin joukoin. Tai ehkäpä se mötikkä on itse muukalaisten komentoalus eli emoalus joka on hirveän iso.
Muukalaiset tai iso jättiläinen kivenmurikka.
Lisään yhden kuvan mikä tulee mieleen tästä jutusta. Tämä juttu muistuttaa vähän kuin 4400 sarjassa olevaa ekaa jaksoa missä se pallukka tulee.
Jotenkin tunne ja näkymä ois että tänne tulee jotakin, mutta se ei ole uhka, vaan se olisi ihan jotakin muuta.
olis jos tänne tulis sillä pallukalla sellasia ötököitä ku starship troopereissa tai yksisilmäisiä hirviöitä tai alieneita ja predatoreita.
Olisi tosi ikävää jos tulisi tuommoisia mitä tv:ssä näytetään.
Predatorit vetää sua kurkkuun wristweaponilla, tai ampuu energiapyssyllä.
Alienit hyppii päälle ja sylkee happoa ja husii hännillä.
Starship troopersin ötökät repis sut kappaleiksi. Ei kiva ei.
Joillekkihan tuo olisi hienoa, mutta kun katsoo omin silmin sen touhun niin sitten se ei ole kivaa.
n 15 min."etuajassa" ja siihen aikaan on oltava koko planeetta evakuoitu siihen asiaan soveltuvista henkilöistä ja siihen kuuluu vain pieni osa ihmiskuntaa, he ovat valittuja henkilöitä, jotka tulevat täyttämään elämän alkumetrit seuraavassa aloituksessa.
Toki siinä tulee olemaan "välitila", joten ei kannata ihmetellä asioiden tapahtumia.
Se kuullostaa kauhealle, mutta niin vaan on sanottu tulevan tapahtuvaksi ja meidänhän ei tarvii pelätä mitään, koska meille kaikille tapahtuu juuri se, mikä on oikein meille kaikille ja siitä syystä me voimme ola huolettomia.
Hitler matkustaa aikakoneella tähän aikaan!
http://www.newprophecy.net/comet.htm
Komeetasta.
eli lauantai tuli ja meni eikä komeettaa näkynyt...
- palstalta, suosittelen sinun tutustuvan aiheeseen paremmin sieltä. Näitähän tulee ja menee, siis näitä maailmanloppuja loputtomasti. Komeettakin kävi kääntymässä ilmeisesti et huomannut.