Joitakin vuosia sitten tuli tv:stä dokumentti, jossa
nuori lestadiolaistyttö kertoi kuinka on sääli, että
köyhä afrikkalainen poika joutuu helvetintuleen, koska hän
ei ole koskaan kuullut Jeesuksesta, jaatteko saman käsityksen
kuin dokumentin tyttö ja mihin käsitys perustuu?
"Taivaan Isä suojan antaa, hän on Isä jokaisen",
sanotaan laulussa, mutta onko hän tämän köyhän,
nälkäänäkevän lapsen Isä, sillä dokkarin mukaan lapsi
joutuu maanpäällisestä helvetistä suoraan tuonpuoleiseen helvettiin?
Saman käsityksen mukaanhan kuuromykkäsokeatkin joutuvat helvettiin itsestään
riippumatta vain, koska eivät ole kuulleet Jeesuksesta!
nuori lestadiolaistyttö kertoi kuinka on sääli, että
köyhä afrikkalainen poika joutuu helvetintuleen, koska hän
ei ole koskaan kuullut Jeesuksesta, jaatteko saman käsityksen
kuin dokumentin tyttö ja mihin käsitys perustuu?
"Taivaan Isä suojan antaa, hän on Isä jokaisen",
sanotaan laulussa, mutta onko hän tämän köyhän,
nälkäänäkevän lapsen Isä, sillä dokkarin mukaan lapsi
joutuu maanpäällisestä helvetistä suoraan tuonpuoleiseen helvettiin?
Saman käsityksen mukaanhan kuuromykkäsokeatkin joutuvat helvettiin itsestään
riippumatta vain, koska eivät ole kuulleet Jeesuksesta!
Vastaukset 15
Vanhimmat
"Joitakin vuosia sitten tuli tv:stä dokumentti, jossa
nuori lestadiolaistyttö kertoi kuinka on sääli, että
köyhä afrikkalainen poika joutuu helvetintuleen, koska hän
ei ole koskaan kuullut Jeesuksesta, jaatteko saman käsityksen
kuin dokumentin tyttö ja mihin käsitys perustuu?
"Taivaan Isä suojan antaa, hän on Isä jokaisen",
sanotaan laulussa, mutta onko hän tämän köyhän,
nälkäänäkevän lapsen Isä, sillä dokkarin mukaan lapsi
joutuu maanpäällisestä helvetistä suoraan tuonpuoleiseen helvettiin?
Saman käsityksen mukaanhan kuuromykkäsokeatkin joutuvat helvettiin itsestään
riippumatta vain, koska eivät ole kuulleet Jeesuksesta!"
Voisiko tähän kysymykseen antaa tyhjentävän vastauksen esim. joku esik.lestadiolainen satraappi? Tuskin voi?
on liian vaikea kysymys lestadiolaisille. Opetetaankohan tuota ollenkaan heille omissa kokouksissaan?
voi kukaan "esik.lestadiolainen satraappi" (oikea muoto: sartraappi ;-)), tuolloisen "lausunnon" antaja kun oli vanhoillis-lestadiolainen.
Ei kun kysymään oikealta kohderyhmältä, Utelias!
Tänään ilmestyneessä Kotimaassa käsiteltiin samaa asiaa, siitäkö keskustelun aloittaja sai virikkeen?
Joka tapauksessa ei kukaan virrentekijä voi sitä asiaa määrätä. Isä meillä on kaikilla taivaassa, mutta onko myös äiti täällä maan päällä?
Laestadius sanoo asiasta näin:
Se taas ei ole oikeaa epäuskoa, kun joku sanoo, ettei hänellä ole uskoa, mutta tyytyy kuitenkin tilaansa. Se merkitsee samaa kuin sanoa: "En ole taivaassa enkä helvetissä, vaan niiden keskivälillä, ja siinä minun on hauska olla." Ei siis ole halua mennä taivaaseen eikä ole halua mennä helvettiin, vaan paras paikka on niiden puolivälissä. Siinä ei ole niin suurta iloa kuin taivaassa eikä niin suurta tuskaa kuin helvetissä, vaan olo on keskinkertainen. Vahinko vain, että Luther on ottanut pois sellaisen puolitaivaan ja puolihelvetin ja sanonut: "Taivas tai helvetti – kolmatta paikkaa ei ole." Ellet ole uskon kautta taivaassa, sinä olet helvetissä.
Mitä tulee afrikkalaislapseen, niin teitenkin meidän tulisi levittää sanomaa elävästä Kristuksesta ja syntiemme sovittajasta kaikille ihmisille. Mutta ehkä tähän paikkaan sopii apostolin sana, että "yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen."
Ihmisjärjellä näitä asioita ei ratkaista.
ona aina taivaskelpoinen, joka ei synnistä mitään tiedä.
Jeesus sanoi:"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Ja missä ei synnistä mitään tiedetä, siellä ei lueta synniksi.Ja missä synnistä tiedetään, siellä synti on suureksi tullut.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Näin asia on mm. kohdussa kuolevan lapsen, kastamattoman lapsen tai sellaisen kohdalle, joka ei todellakaan tiedä tästä Jumalan sanasta mitään, eikä näin ollen tiedä mitä synti on. Synti on mm. elämistä kymmentä käskyä vastaan. Kuka ei näistä käskyistä tiedä, ei voi tietää elävänsä synnissä, kun taas joka nämä käskyt tietää ja silti ei elä niiden mukaan, ei pelastu, ellei Jumala toisin päätä.
"Tänään ilmestyneessä Kotimaassa käsiteltiin samaa asiaa, siitäkö keskustelun aloittaja sai virikkeen?"
Kunhan kysyin, en saanut ideaa Kotimaasta.
"Mitä tulee afrikkalaislapseen, niin teitenkin meidän tulisi levittää sanomaa elävästä Kristuksesta ja syntiemme sovittajasta kaikille ihmisille. Mutta ehkä tähän paikkaan sopii apostolin sana, että "yksi ainoa on lainsäätäjä ja tuomari, hän, jolla on valta pelastaa ja valta tuomita kadotukseen."
Ihmisjärjellä näitä asioita ei ratkaista."
Mutta juuri tämän dokumentin tytön kaltaisten lausahduksien
perusteella ihmiset muodostavat mielipiteensä teistä, lapsethan
puhuvat usein sitä, mitä kotoaan kuulee...
Jostainhan tytön on täytynyt muodostaa
mielipiteensä, eikö?
"Ja missä ei synnistä mitään tiedetä, siellä ei lueta synniksi.Ja missä synnistä tiedetään, siellä synti on suureksi tullut".
Tietämättömyys ei ketään pelasta, Vain Jeesuksessa Kristuksen kautta on pelastus.
Laki herätti synnin, en minä synnistä mitään tietänyt ellei laki olisi sitä herättänyt.
Lukekaa ulkoa enemmän ettette päästäisi epäraamatullisia lausahduksia.
Lapsikin tarvitsee Jeesuksen sovitustyötä.
Ei tämä köyhä raukka eikä kuurosokeakaan joudu helvettiin. Heissä on Jumala sisällä mm. omatuntona, eli sydämen äänenä. Kun he uskovat ja toteuttavat sydämensä ääntä ja elävät rakastaen, he pelastuvat. Jumala antaa kaikille mahdollisuuden. Jumala on ihmisessä itsessään, kun hän vain pysähtyy kuuntelemaan sisintään ja mitä se sanoo. Jumala on rakkaus ja hän haluaa, että kaikki pelastuvat ja Hän antaa siihen kaikille näin mahdollisuuden. Tämä dokumentin puhuja ei ole ymmärtänyt Jumalan mahtavaa voimaa ja Hänen kaikkivoipaisuuttaan.
Vastasit, mutta ymmärtänet varmaan, että tämän tytön
mielipide ruokkii niitä stereotypioita, joita ihmisillä on lestadiolaisista.
Dokumentin tyttö oli vielä melko nuori, että
tietysti ikäkin voi muuttaa ajatuksia, mutta juju
onkin siinä, että esittikö tyttö omia ajatuksiaan,
vai toistiko ainoastaan kotoaan kuulemaansa?
että ainoastaan ne jotka kuuluvat heidän joukkoonsa ovat ainoita ja vain yksin he ovat oikeassa uskossa.Lapsetkin arvostelevat ihmisiä sanoen,ei tuo ole uskomassa,vaan on epäuskoinen ja joutuu helvetin tulimereen.Kerran kysyin että mistäs tiedät,niin vastaus oli,että äiti on niin sanonut.Sanoin sille että,sinun äiti ei voi sitä tietää,vaan sinun on kysyttävä hekilöltä itseltään,jos hän sanoo ettei usko,niin sitten vasta voit tietää,ettei hän usko, äiti eikä kukaan voi nähdä sydämeen,vaan ainoastaan Jeesus,ja Jumala.Joskus tuntuu että lapsetkin on saatu mukaan vain helvetillä pelottelemalla,kun jo alle kouluikäiset,näin puhuvat.
ja siihen ei teidän opetuksenne auta mitään.
lapin "paavi" sanoi selvästi joitakin vuosia sitten, että tämän kristillisyyden ulkopuolella ei ole pelastusta!
että näin on pullat uunissa. henkilö, joka ei ole kuullutkaan mitään lestadiolaisuudesta meneee siis tämän logiikan mukaan helvelttiin. aika hupaa hommaa.
ja minä näin suuren kansanjoukon... kaikista kansoista ja heimoista.....
Luther niminen paavi sanoi jo aikanansa, ettei ulkopuolella elävää kristillisyyttä ole pelastusta, siellä on kylmää ja pimeätä jossa sudet ulvovat.
Jokainen joka ei usko Jeesukseen, joutuu kadotukseen. Tietenkin se on niin. Ei se ole mikään lestadiolainen erityisopetus, vaan se on Raamatun ja sitä myötä kristinuskon mukainen opetus.
Juuri sen tähden elävän uskon omaavat kristityt pitävät lähetystyötä niin tärkeänä. Haluamme mahdollisimman nopeasti evankeliumin leviävän kaikkeen maailmaan.