Isännöitsijällekkin

Tiedossani on kaksi tapausta jossa isännöitsijä on kavaltanut taloyhtiön varoja.
Eräässä yhtiössä isännöitsijä jätti yhtiön laskut maksamatta ja kavalsi yhtiön vastikertymän yli puolen vuoden ajalta, ennenkuin asia tuli ilmi.
Toinen tapaus oli kun isännöitsijä oli useampana vuonna maksanut öljylaskuja kahteenkertaan ja ohjannut ylimääräiset maksupalautukset omalle tililleen.
Joten on syytä olla tarkkana isännöitsijän valinnassa ja ottaa selvää hänen taustoistaan.

asukas kirjoitti:

Tiedossani on kaksi tapausta jossa isännöitsijä on kavaltanut taloyhtiön varoja.
Eräässä yhtiössä isännöitsijä jätti yhtiön laskut maksamatta ja kavalsi yhtiön vastikertymän yli puolen vuoden ajalta, ennenkuin asia tuli ilmi.
Toinen tapaus oli kun isännöitsijä oli useampana vuonna maksanut öljylaskuja kahteenkertaan ja ohjannut ylimääräiset maksupalautukset omalle tililleen.
Joten on syytä olla tarkkana isännöitsijän valinnassa ja ottaa selvää hänen taustoistaan.

Lue lisää

tarinaa vastaavista tapauksista. Siis siitä kun isännöitsijä tai isännöintiyhteisö on tällaista harrastanut. Terveisin alan hienoimmlle järjestölle (Isännöitsijöitä Suojellaan Aina ry). Mikäköhän siinä on että nämä isännöisijät saavat enemmän tuomioita oikeudessa kun edes (salaisia) muistutuksia auktorisointiyhdistykseltä.

olisi pari kirjoitti:

tarinaa vastaavista tapauksista. Siis siitä kun isännöitsijä tai isännöintiyhteisö on tällaista harrastanut. Terveisin alan hienoimmlle järjestölle (Isännöitsijöitä Suojellaan Aina ry). Mikäköhän siinä on että nämä isännöisijät saavat enemmän tuomioita oikeudessa kun edes (salaisia) muistutuksia auktorisointiyhdistykseltä.

Lue lisää

No niin täällä alkaa taas yleistys pienen marginaaliryhmän rikoksista, joita löytyy kyllä aivan joka ammattiryhmästä. Yhteistä näillä tapauksilla on, että ennemmin tai myöhemmin kupla hajoaa ja pallo jalkaan napsahtaa.

ATB76 kirjoitti:

No niin täällä alkaa taas yleistys pienen marginaaliryhmän rikoksista, joita löytyy kyllä aivan joka ammattiryhmästä. Yhteistä näillä tapauksilla on, että ennemmin tai myöhemmin kupla hajoaa ja pallo jalkaan napsahtaa.

Lue lisää

Kuules atb76, ei ne kuplat mihinkään puhkea. Kyllä nämä yleensä pimitetään ja hoidetaan pienessä piirissä hiljaisesti sopimalla, tiedän kokemuksesta. Yksi tapaus oli sellainen että "omavaltaisesti toiminut" sai erorahan ja meni muualle jatkamaan hommia kun olisi lain mukaan voinut saada jopa useita vuosia linnaa, no asiakkaiden rahat kyllä hoidettiin takasin. Olisi ollut kova paukku myös koko isännöinttoimistolle (keskisuuri toimisto)ja tilintarkastustoimistolle (suuri toimisto). Eräässä tapauksessa "väärin" toimineelle isännöitsijälle kirjoitettiin hyvät työtodistukset ja annettiin mahdollisuus erota (erosi) mutta "onneksi" asiakkaat ei huomannut mitään ja asia saatiin ilman kohua selvitettyä. Lisäksi tiedän useita tapauksia mistä ei ole jäänyt kukaan kiinni tai niistä ei ole mitään seuraamuksia tullut, tämä lähinnä tapauksia joissa "kierrätetään" as oy:n rahoja urakoitsijoiden kautta isännöitsijän tai isännöintitoimiston henkilökohtaiseksi hyväksi (esim. tavarana, työnä yms), ymmärsitkö miten kuvio toimii?. PÄÄ POIS PENSAASTA JOTTA ONGELMAT NÄHDÄÄN! ja tämä vain 27 vuoden kokemuksella alasta.

olisi pari kirjoitti:

tarinaa vastaavista tapauksista. Siis siitä kun isännöitsijä tai isännöintiyhteisö on tällaista harrastanut. Terveisin alan hienoimmlle järjestölle (Isännöitsijöitä Suojellaan Aina ry). Mikäköhän siinä on että nämä isännöisijät saavat enemmän tuomioita oikeudessa kun edes (salaisia) muistutuksia auktorisointiyhdistykseltä.

Lue lisää

Auktorisointi ei kerro mitään siitä miten isännöitsijäntoimisto käytännössä toimii, eli ihan samalla viivalla on toimisto oli auktorisointia tai ei. ISA-toimistoilla on tosin aina vakuutus joka kattaa vahingot, muilta sitä kannattaa kysyä.

Yhdenmiehen toimistossa kavallus on helpompi toteuttaa kuin suuremmassa toimistossa jossa isännöitsijä ei hoida kaikkea yksin. Eilisessä dokumentissakin todettiin selvästi että kavallus oli mahdollinen kun kaikki kulki yhden miehen kautta.

Jos joku haluaa rahaa kavaltaa niin hän voi sen tehdä ilman että kukaan sitä heti huomaa, lopulta asia kyllä tulee ilmi kun rahat loppuu.

että sillälailla kirjoitti:

Kuules atb76, ei ne kuplat mihinkään puhkea. Kyllä nämä yleensä pimitetään ja hoidetaan pienessä piirissä hiljaisesti sopimalla, tiedän kokemuksesta. Yksi tapaus oli sellainen että "omavaltaisesti toiminut" sai erorahan ja meni muualle jatkamaan hommia kun olisi lain mukaan voinut saada jopa useita vuosia linnaa, no asiakkaiden rahat kyllä hoidettiin takasin. Olisi ollut kova paukku myös koko isännöinttoimistolle (keskisuuri toimisto)ja tilintarkastustoimistolle (suuri toimisto). Eräässä tapauksessa "väärin" toimineelle isännöitsijälle kirjoitettiin hyvät työtodistukset ja annettiin mahdollisuus erota (erosi) mutta "onneksi" asiakkaat ei huomannut mitään ja asia saatiin ilman kohua selvitettyä. Lisäksi tiedän useita tapauksia mistä ei ole jäänyt kukaan kiinni tai niistä ei ole mitään seuraamuksia tullut, tämä lähinnä tapauksia joissa "kierrätetään" as oy:n rahoja urakoitsijoiden kautta isännöitsijän tai isännöintitoimiston henkilökohtaiseksi hyväksi (esim. tavarana, työnä yms), ymmärsitkö miten kuvio toimii?. PÄÄ POIS PENSAASTA JOTTA ONGELMAT NÄHDÄÄN! ja tämä vain 27 vuoden kokemuksella alasta.

Lue lisää

Niin edelleenkin kyseessä on marginaaliryhmä, että ei kannata lähteä asioita suurentelemaan. Kyllä on aikalailla vikaa taloyhtiön osakkaissakin elleivät käräjille lähde manitsemissasi tapauksissa. Tosin kaikki voi olla kyllä mahdollista, sillä nykyisin yhä harvempaa ja harvempaa taloyhtiön asiat kiinnostaa. Laita sen isännöitsijätoimiston nimi tänne julkiseen jakeluun, niin tiedetään vältää ko. toimistoa, jos vielä enää toimiikaan. " "kierrätetään" as oy:n rahoja urakoitsijoiden kautta isännöitsijän tai isännöintitoimiston henkilökohtaiseksi hyväksi (esim. tavarana, työnä yms) " ko. toimenpide lienee olla aika vaikea toteuttaa nykypäivänä elleivät taloyhtiön hallitus tai osakkaat aivan puusta pudonneita ole, toivottavasti ei. Hehän päättävät ketä urakoissa käytetään.

ABT76 kirjoitti:

Niin edelleenkin kyseessä on marginaaliryhmä, että ei kannata lähteä asioita suurentelemaan. Kyllä on aikalailla vikaa taloyhtiön osakkaissakin elleivät käräjille lähde manitsemissasi tapauksissa. Tosin kaikki voi olla kyllä mahdollista, sillä nykyisin yhä harvempaa ja harvempaa taloyhtiön asiat kiinnostaa. Laita sen isännöitsijätoimiston nimi tänne julkiseen jakeluun, niin tiedetään vältää ko. toimistoa, jos vielä enää toimiikaan. " "kierrätetään" as oy:n rahoja urakoitsijoiden kautta isännöitsijän tai isännöintitoimiston henkilökohtaiseksi hyväksi (esim. tavarana, työnä yms) " ko. toimenpide lienee olla aika vaikea toteuttaa nykypäivänä elleivät taloyhtiön hallitus tai osakkaat aivan puusta pudonneita ole, toivottavasti ei. Hehän päättävät ketä urakoissa käytetään.

Lue lisää

eri toimistoista.
Mutta en ymmärrä tätä jatkuvaa jankutusta marginaali ryhmästä.
Lakien, asetuksetksien ja niiden noudattamisen valvonta on viranomaisten asia ja tässä on se suurin tämänhetkinen puute.
Viranomaisilla ei ole aikaa tämmöisiä pikkukonnia jahdata.
Mitä tulee yleensä tähän marginaali juttuun niin onhan se selvää että ala jossa pääsee kuka vaan taustoista huolimatta hallinnoimaan muiden rahoja, imee aikalailla kaiken maailman huijareita.
En voisi kuvitellakaan että esim pankkiin palkattaisiin henkilöitä yhtä löyhin taustaselvityksin ja kuitenkin yhden isännöitsijän kautta voi kulkea rahaa helpostikin 5 miljoonaa euroa vuodessa.
Mielestäni lakeja ja asetuksia pitää kiristää siitä kuka voi toimia isännöitsijänä ja miten suoritetaan valvonta toiminnalle.
Isännöitsijätoimistojen nimiä en varmaan laita, sillä tuskin isännöitsijän töitä enää sen jälkeen löytyisi, kyllähän nämä sen nimen laittajan kaivaisivat jostain esiin.
Tätä rahojen "kierrätystä" tapahtuu juuri siksi että ketään osakkaita ei enää kiinnosta oman talon asiat...tiedän yhden talon missä ei tullut yhtiökokoukseen hallituksen lisäksi ketään muuta ja talossa oli sentään lähes kaksikymmentä asuntoa.
Muuten nykyään harvoin valitaan urakoitsija yhtiökokouksessa, yleensä päätös tehdään vain toteutuksesta. Taloyhtiön säännöllisten ns huoltokorjausten joita on noin 1/3 osa kaikista korjauksista urakoitsijasta päättää nykyään yhä useammin isännöitsijä.
Muuten eräs isännöitsijä piti maan tapana ja täysin hyväksyttävänä sitä että urakoitsija toimittaa ilmaiseksi hänen tontille rakennustarvikkeita kymmenillä tuhansilla silloisilla markoilla, mitenköhän on tämän jälkeen jääviyskysymykset...?
Käräjille on vaikea viedä jos ei tiedä huijauksesta mitään eli tapaukset ovat paljastuneet ennen kuin taloyhtiö on saanut tietää ja sovittu siis isännöitsijän ja isännöintiyhteisön (sekä ainakin yhdessä tapauksessa tilintarkastajien) kesken. Tässä vaiheessahan homma on velä helppo hoitaa ilman viranomaisia.

Ja vielä täsmennys, en todellakaan väitä että kaikki alalla ovat huijareita, mutta uskallan väittää että suurempi osa kuin muissa yhtä vastuunalaisissa töissä, tarkoittaen vastuunalaisella nimenomaan mahdollisuutta toimia epärehellisesti oman edun tavoittelemiseksi (lue muiden rahoilla).

..................... kirjoitti:

Auktorisointi ei kerro mitään siitä miten isännöitsijäntoimisto käytännössä toimii, eli ihan samalla viivalla on toimisto oli auktorisointia tai ei. ISA-toimistoilla on tosin aina vakuutus joka kattaa vahingot, muilta sitä kannattaa kysyä.

Yhdenmiehen toimistossa kavallus on helpompi toteuttaa kuin suuremmassa toimistossa jossa isännöitsijä ei hoida kaikkea yksin. Eilisessä dokumentissakin todettiin selvästi että kavallus oli mahdollinen kun kaikki kulki yhden miehen kautta.

Jos joku haluaa rahaa kavaltaa niin hän voi sen tehdä ilman että kukaan sitä heti huomaa, lopulta asia kyllä tulee ilmi kun rahat loppuu.

Lue lisää

ISA:n nettisivuilta;
Auktorisoidut isännöitsijät ja isännöintiyhteisöt ovat sitoutuneet noudattamaan hyvää isännöintitapaa. Auktorisoinnin myöntää Isännöitsijöiden Auktorisointiyhdistys ISA ry, joka on alan keskeisten järjestöjen perustama, auktorisoituja isännöitsijöitä valvova yhdistys.

kyllä mielestäni ISA ry väittää valvovansa isännöitsijöitä, siis tämähän on harhaajohtavaa markkinointia jos sillä ei ole merkitystä mihinkään.

Tosiasiassa olen havainnut että ISA nimen perässä kertoo vain pätemisen tarpeesta ja huonosta isännöitsijöiden koulutuksesta, muillahan on nimen perässä yleensä joku oikeasta koulutuksesta kertova lyhenne kuten FM, KTM, DI, Insinööri (amk), yms. mutta isännöitsijöillä usein erilaisia täydennyskurssinimikkeitä ait, its, iat, isa, yms.

näinhän se kirjoitti:

ISA:n nettisivuilta;
Auktorisoidut isännöitsijät ja isännöintiyhteisöt ovat sitoutuneet noudattamaan hyvää isännöintitapaa. Auktorisoinnin myöntää Isännöitsijöiden Auktorisointiyhdistys ISA ry, joka on alan keskeisten järjestöjen perustama, auktorisoituja isännöitsijöitä valvova yhdistys.

kyllä mielestäni ISA ry väittää valvovansa isännöitsijöitä, siis tämähän on harhaajohtavaa markkinointia jos sillä ei ole merkitystä mihinkään.

Tosiasiassa olen havainnut että ISA nimen perässä kertoo vain pätemisen tarpeesta ja huonosta isännöitsijöiden koulutuksesta, muillahan on nimen perässä yleensä joku oikeasta koulutuksesta kertova lyhenne kuten FM, KTM, DI, Insinööri (amk), yms. mutta isännöitsijöillä usein erilaisia täydennyskurssinimikkeitä ait, its, iat, isa, yms.

Lue lisää

Edellinen kirjoitti: "muillahan on nimen perässä yleensä joku oikeasta koulutuksesta kertova lyhenne kuten FM, KTM, DI, Insinööri (amk), yms. mutta isännöitsijöillä usein erilaisia täydennyskurssinimikkeitä ait, its, iat, isa, yms."

Vuorenvarmasti luotan enemmän sellaiseen isännöitsijään, jonka nimen perässä on AIT, IAT, ITS jne. Kertoo siitä, että alan ammattitutkintoja on suoritettu. Jos on esim. markkinointia lukenut KTM tai vaikka ydinvoimatekniikan tohtori, niin se ei tajua isännöinnistä mitään pelkällä kauppakorkeen tai TKK:n käymisellä.

Naurettavaa on tässä asiassa luulla, että yliopistoissa tai ammattikorkeissa opittaisiin isännöitsijän töitä tekemään. Alan kurssit on sitten asia erikseen.

Asukas kirjoitti:

Edellinen kirjoitti: "muillahan on nimen perässä yleensä joku oikeasta koulutuksesta kertova lyhenne kuten FM, KTM, DI, Insinööri (amk), yms. mutta isännöitsijöillä usein erilaisia täydennyskurssinimikkeitä ait, its, iat, isa, yms."

Vuorenvarmasti luotan enemmän sellaiseen isännöitsijään, jonka nimen perässä on AIT, IAT, ITS jne. Kertoo siitä, että alan ammattitutkintoja on suoritettu. Jos on esim. markkinointia lukenut KTM tai vaikka ydinvoimatekniikan tohtori, niin se ei tajua isännöinnistä mitään pelkällä kauppakorkeen tai TKK:n käymisellä.

Naurettavaa on tässä asiassa luulla, että yliopistoissa tai ammattikorkeissa opittaisiin isännöitsijän töitä tekemään. Alan kurssit on sitten asia erikseen.

Lue lisää

Onneksi kuulemma ovat ammattikorkeakoulut alkaneet kouluttamaan alalle osaajia. Ilmeisesti ainakin evtekissä koulutetaan kiinteistöjohtamisen insinnöörejä joten näitä ihan oikeitakin koulutuksia on olemassa. Olen kyllä erimieltä että nämä its, mis, ait ja muut olisivat ammattitutkintoja, ne ovat lähinnä kursseja ja ainakaan millään muulla alalla ei tällaisia kutsuta ammattitutkinnoiksi!! tietysti kaupalliset kurssien järjestäjät lienevät eri mieltä ja varmasti myös näiden kurssien käyneet. Kiinkohan mainostaa erilaisia opintoviikkomääriäkin mutta voin kertoa että kiinkon ilmoittamat opintoviikkomäärät on kerrottu noin kuudella verrattuna ihan oikeisiin opintoviikkoihin, elin kiinkon 6h opintoja on yhtä kuin muiden 1h. Mutta ehkä siellä kiinkossa sitten opitaan kuusi kertaa tehokkaammin, itse en tätä kyllä ole huomannut.

olivatkin kirjoitti:

eri toimistoista.
Mutta en ymmärrä tätä jatkuvaa jankutusta marginaali ryhmästä.
Lakien, asetuksetksien ja niiden noudattamisen valvonta on viranomaisten asia ja tässä on se suurin tämänhetkinen puute.
Viranomaisilla ei ole aikaa tämmöisiä pikkukonnia jahdata.
Mitä tulee yleensä tähän marginaali juttuun niin onhan se selvää että ala jossa pääsee kuka vaan taustoista huolimatta hallinnoimaan muiden rahoja, imee aikalailla kaiken maailman huijareita.
En voisi kuvitellakaan että esim pankkiin palkattaisiin henkilöitä yhtä löyhin taustaselvityksin ja kuitenkin yhden isännöitsijän kautta voi kulkea rahaa helpostikin 5 miljoonaa euroa vuodessa.
Mielestäni lakeja ja asetuksia pitää kiristää siitä kuka voi toimia isännöitsijänä ja miten suoritetaan valvonta toiminnalle.
Isännöitsijätoimistojen nimiä en varmaan laita, sillä tuskin isännöitsijän töitä enää sen jälkeen löytyisi, kyllähän nämä sen nimen laittajan kaivaisivat jostain esiin.
Tätä rahojen "kierrätystä" tapahtuu juuri siksi että ketään osakkaita ei enää kiinnosta oman talon asiat...tiedän yhden talon missä ei tullut yhtiökokoukseen hallituksen lisäksi ketään muuta ja talossa oli sentään lähes kaksikymmentä asuntoa.
Muuten nykyään harvoin valitaan urakoitsija yhtiökokouksessa, yleensä päätös tehdään vain toteutuksesta. Taloyhtiön säännöllisten ns huoltokorjausten joita on noin 1/3 osa kaikista korjauksista urakoitsijasta päättää nykyään yhä useammin isännöitsijä.
Muuten eräs isännöitsijä piti maan tapana ja täysin hyväksyttävänä sitä että urakoitsija toimittaa ilmaiseksi hänen tontille rakennustarvikkeita kymmenillä tuhansilla silloisilla markoilla, mitenköhän on tämän jälkeen jääviyskysymykset...?
Käräjille on vaikea viedä jos ei tiedä huijauksesta mitään eli tapaukset ovat paljastuneet ennen kuin taloyhtiö on saanut tietää ja sovittu siis isännöitsijän ja isännöintiyhteisön (sekä ainakin yhdessä tapauksessa tilintarkastajien) kesken. Tässä vaiheessahan homma on velä helppo hoitaa ilman viranomaisia.

Ja vielä täsmennys, en todellakaan väitä että kaikki alalla ovat huijareita, mutta uskallan väittää että suurempi osa kuin muissa yhtä vastuunalaisissa töissä, tarkoittaen vastuunalaisella nimenomaan mahdollisuutta toimia epärehellisesti oman edun tavoittelemiseksi (lue muiden rahoilla).

Lue lisää

Osa on kyllä täyttä asiaa ja osa hieman "mutu"-tuntumalla kirjoitettua sensaation hakuista tekstiä. Taloyhtiön hallituksella on kyllä suuri vastuu isännöitsijän valinnassa ja ikävä kyllä osaa kiinnostaa vain se hinta, eikä niinkään se millainen toimisto on kyseessä ja miten henkilökunta on koulutettu ym. Siinä olet kyllä oikeassa, että lakiin pitäisi saada korkeampi vähimmäisvaatimus mitä vaaditaan isännöitsijänä toimimiseen. Toisaalta kylläkään mikään ei estä taloyhtiötä tai hallitusta rajaamaan vähimmäisvaatimuksia isännöitsijätoimistoilta ennen kuin isännöinti kilpailutetaan. Huijareita löytyy kyllä joka alalta esim. huijari toiminut lääkärinä valtionlaitoksessa, huijari päässyt palopäälliköksi ja historiassa myös huijareita on ollut valtion korkeantason tehtävissä omia taskuja täyttämässä. Huijareita löytyy joka alalta ja mitään täyttä faktaa ei ole olemassa, että isännöinti alalla olisi näitä konnia suhteessa enemmän kuin muilla aloilla. Yhteistä onneksi näillä kaikilla tapauksissa on, että jossain vaiheessa rikokset paljastuu, ennemmin tai myöhemmin.

Asukas kirjoitti:

Edellinen kirjoitti: "muillahan on nimen perässä yleensä joku oikeasta koulutuksesta kertova lyhenne kuten FM, KTM, DI, Insinööri (amk), yms. mutta isännöitsijöillä usein erilaisia täydennyskurssinimikkeitä ait, its, iat, isa, yms."

Vuorenvarmasti luotan enemmän sellaiseen isännöitsijään, jonka nimen perässä on AIT, IAT, ITS jne. Kertoo siitä, että alan ammattitutkintoja on suoritettu. Jos on esim. markkinointia lukenut KTM tai vaikka ydinvoimatekniikan tohtori, niin se ei tajua isännöinnistä mitään pelkällä kauppakorkeen tai TKK:n käymisellä.

Naurettavaa on tässä asiassa luulla, että yliopistoissa tai ammattikorkeissa opittaisiin isännöitsijän töitä tekemään. Alan kurssit on sitten asia erikseen.

Lue lisää

ITS = osaa tehdä lainaosuuslaskelman

ITS-TEK = helpolla saatu "ITS"

AIT = osaa istua luennoilla ja solmia kravatin

FMA = iso pomo tai esittää sellaista

DI = tekniikka hallussa, hallinnosta ei tietoakaan

KTM = luvut hallussa, tekniikasta tai hallinnosta ei tietoakaan

Insinööri AMK = osaa jotain

ISA (henkilö) = käynyt AIT-kurssin

ISA (yritys) = vuosimaksu maksettu

Jos jotain ammattitaidosta pitää käyntikortista selvittää niin ITS tai isännöitsijän ammattitukinto olisi hyvä löytyä, muiden kurssien jälkeen ei kukaan ole isännöinnin käytännöistä yhtään viisaampi. ISA-toimistoa voi uhkailla ISA-valituksella jollei hommat suju.

sanakirja lyhenteistä kirjoitti:

ITS = osaa tehdä lainaosuuslaskelman

ITS-TEK = helpolla saatu "ITS"

AIT = osaa istua luennoilla ja solmia kravatin

FMA = iso pomo tai esittää sellaista

DI = tekniikka hallussa, hallinnosta ei tietoakaan

KTM = luvut hallussa, tekniikasta tai hallinnosta ei tietoakaan

Insinööri AMK = osaa jotain

ISA (henkilö) = käynyt AIT-kurssin

ISA (yritys) = vuosimaksu maksettu

Jos jotain ammattitaidosta pitää käyntikortista selvittää niin ITS tai isännöitsijän ammattitukinto olisi hyvä löytyä, muiden kurssien jälkeen ei kukaan ole isännöinnin käytännöistä yhtään viisaampi. ISA-toimistoa voi uhkailla ISA-valituksella jollei hommat suju.

Lue lisää

Nykyään valitettavasti isännöinti on vaikeaa, itse suoritan isännöinnin ammattitutkintoa
eli IATon se tutkinto jota teen.En usko että kukaan noilla vastuilla olisi herkkä tekemään.
Mutta jotakin palkkatyönä täytyy yrittää.thanks I"ll be your house manager..