satuin tälle palstalle ja ei näitä viestejä lukiessa ainakaan hyvälle tuulelle tule. Niin monessa on tahallaan provosointia tai ilkeilyä joko suoraan tai peitellysti.
Ajattelisin että sellainen jolla on tarve tänne kirjoitella (siis aivan kaikenlaisten ihmisten armoille!)täytyy elämässään olla aika lailla hukassa.Paljon on mukana uskonsa menettäneitä ja jollain tasolla katkeroitunuttakin väkeä. Ne jotka ovat vakavissaan etsimässä vastauksia uskon kysymyksiin lakatkaa etsimästä tälläista kautta vaan puhukaa asiat suoraan halki jonkun ystävänne tai luotettavan ihmisen kanssa.
Jos minulla olisi esim sairaus johon tarvitsisin vastausta en varmaan kyselisi siitä jollain keskustelupalstalla vaan ottaisin lusikan kauniiseen käteen ja kysyisin sitä lääkäriltä.
Voi olla että diagnoosi on joskus sekin että tauti on kuolemaksi. Tässä tapauksessa se voisi tarkoittaa uskon kuolemista, mutta kyllähän vastaus täytyy hyväksyä. jos minulla olisi keuhkoahtauma olisin hullu jos kyselisin palstoilla paljonko tupakkaa saan vielä poltella..
(lääkäri sanoisi että nolla)Tai jos olen oireistani huolissani kuka palstoilla voisi selvittää diagnoosin. eikö olisi helpottavaa kuulla lääkärissä että turhaan huolehdit tämä ei ole vakavaa!
Älkää tuhlatko aikaa näihin palstoihin vaan etsikää vastauksia siioninne väeltä.Vaikka tutulta puhujalta tai vain ihan parhaalta uskovaiselta ystävältä.Hyväksykää sitten vastaus. Jos toimintaanne ei seurakunta hyväksy etkä pysty sitä lukemaan synniksi, olet ulkona jumalan valtakunnasta ja se on sinun ratkaisusi
Ajattelisin että sellainen jolla on tarve tänne kirjoitella (siis aivan kaikenlaisten ihmisten armoille!)täytyy elämässään olla aika lailla hukassa.Paljon on mukana uskonsa menettäneitä ja jollain tasolla katkeroitunuttakin väkeä. Ne jotka ovat vakavissaan etsimässä vastauksia uskon kysymyksiin lakatkaa etsimästä tälläista kautta vaan puhukaa asiat suoraan halki jonkun ystävänne tai luotettavan ihmisen kanssa.
Jos minulla olisi esim sairaus johon tarvitsisin vastausta en varmaan kyselisi siitä jollain keskustelupalstalla vaan ottaisin lusikan kauniiseen käteen ja kysyisin sitä lääkäriltä.
Voi olla että diagnoosi on joskus sekin että tauti on kuolemaksi. Tässä tapauksessa se voisi tarkoittaa uskon kuolemista, mutta kyllähän vastaus täytyy hyväksyä. jos minulla olisi keuhkoahtauma olisin hullu jos kyselisin palstoilla paljonko tupakkaa saan vielä poltella..
(lääkäri sanoisi että nolla)Tai jos olen oireistani huolissani kuka palstoilla voisi selvittää diagnoosin. eikö olisi helpottavaa kuulla lääkärissä että turhaan huolehdit tämä ei ole vakavaa!
Älkää tuhlatko aikaa näihin palstoihin vaan etsikää vastauksia siioninne väeltä.Vaikka tutulta puhujalta tai vain ihan parhaalta uskovaiselta ystävältä.Hyväksykää sitten vastaus. Jos toimintaanne ei seurakunta hyväksy etkä pysty sitä lukemaan synniksi, olet ulkona jumalan valtakunnasta ja se on sinun ratkaisusi
Vastaukset 41
Vanhimmat
Miksi ihmeessä?
mutta miksi et sallisi keskustelua täällä? Sinähän siinä et menetä mitään. Kysele Sinä vain lääkäriltäsi, me keskustelemme täällä, toisinaan rakentavasti ja asiallisestikin.
SRK:n mahtikäskyt pitää niellä ja alkaa niitä välittömästi toteuttamaan ihan ilman kommentointia! SRK:n auktoriteetti vaarantuu jos se sallii käskyistään keskustelemisen alamaisiltaan!
...ota kunnon 'häkälöylyt'.
Jospa pahimmat höyryt lähtee.
Piipahda hangessa - nyt on puhdasta lunta
ainankaan.
"Älkää tuhlatko aikaa näihin palstoihin vaan etsikää vastauksia siioninne väeltä.Vaikka tutulta puhujalta tai vain ihan parhaalta uskovaiselta ystävältä.Hyväksykää sitten vastaus. Jos toimintaanne ei seurakunta hyväksy etkä pysty sitä lukemaan synniksi, olet ulkona jumalan valtakunnasta ja se on sinun ratkaisusi"
Jos haluaa kysymyksiin vastauksia, on siis tyydyttävä siihen vastaukseen minkä saa vaikka se vastus olisi kuinka vajavainen tahansa eikä toisi edes vastausta kysymykseen, niinkö?
Jos ei se vastus tyydytä, niin ei ole enään vl-uskovainen, niinkö?
Kukaan vl ei varmaan uskalla alkaakkaan vastarintaan kun jo etukäteen tietää mikä on tuomio. Ei kai kukaan halua kuulla olevansa ulkona vl-liikkeestä ja tietäisi olevansa matkalla kadotukseen jos ulos joutuu. Surullista luettavaa on kirjoituksesi:(
Mehän olemme uskonsa hukanneita katkeroituneita teinejä... Vai miten se meni.
Eiköhän etsitä vastauksia edelleenkin Raamatusta, vaikka sitten ystävän kanssa yhdessä. Ei puhujasedältä.
On sitten tyydyttävä siihen vastaukseen, mitä Raamatusta kirkastuu.
Ette te huolissaan olijat ole huolissanne siitä, onko uskomme perustukset oikeat, saarnaako joku puhuja omiaan vai Jumalan sanaa jne., vaan siitä että mitään ei tarvitsisi ajatella. Voisi vain jatkaa uskon harrastamista ilman omakohtaista uskoa.
Tee jo sinäkin parannusta väärästä hengestä...
tuo "jatkaa uskon harrastamista ilman omakohtaista uskoa".
Vain tietämättömät teinit voivat arvostella heidän siunauksellista hoitokokousoperaatiotaan. Toinen mahdollisuus ovat toki saatanalle heitetyt -mutta SRK on päättänyt tällä palstalla olevan ainoastaan tietämättömiä teinejä! Kyllä SRK tietää -saahan se ohjeensa suoraan PyhältäHengeltä, kuten se itse mainostaa!
Minulla on kokemusta monista eri yhteyksistä, joissa olen alkanut kyselemään uskomme perusteista.
Ja mikäköhän on ollut tulos. Eipä paljo minkää lainen. Kovassa kyselyiässä olin jo rippikoululeirillä, jossa se olikin helppoa, kun kysymykset sai tehdä paperille nimettömänä.
Muistan jonkun kysyneen, onko ja miksi tanssi on syntiä. Vastaus oli, että saatte te tanssia tuolla kedolla kukkasten seurana. Se oli minusta herttainen vastaus. Pappi ei sanoa paukauttanut suoraan; se on syntiä!
Sitten iän myötä menin maailmaan ja kun tulin huvikseni seuroihin, ystävät talutti minut saarnamiehen puhutteluun, jotta käsittäisin parannuksen armon.
Kun aloin siellä kyselemään kaikenlaisia, puhuja vaan totesi, ettei nuo kysymyksesi ole tarpeellisia. Helpoimman kautta pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kun uskot tässä vaan kaikkien läsnäollessa syntisi anteeksi ja siitä se oikea elämä alkaa.
Minulla ei ollut vaihtoehtoja. Pidättelin naurua ja sanoin totisella naamalla halauavani uskoa.
Minulla oli syykin haluuni. Ympärilläni oli mukavia tyttösiä, joille halusin vakuttaa olevani oikea uskovainen.
Myöhemmin aloin sitten seurustelemaankin yhden kanssa ja kun en jaksanut enää näytellä kunnon uskovaista, meni seurustelumme poikki.
Aina on käynyt niin, etten ole jaksanut pysyä kunnon uskovaisena. Monesti jo seuraavana päivänä parannuksenteon jälkeen on alkanut keljuttamaan.
Tiedän monia kavereita, jotka ovat menneet uskovaisten joukkoon juuri tyttösten vuoksi, mutta eivät ole jaksaneet olla kauaa sitä elänmäntapaa.
Eräskin kaveri, jolla elämä oli mennyt risaiseksi, haki uutta elämää ja toivoa lestadiolaisten yhteisöstä.
Jonkun aikaa hän jaksoi kulkea seuroissa, mutta kun hän ei saanutkaan sieltä sitä aviopuolisoa, kun oli eronnut aijemmin, ei hän vakuuttanut ketään. Sitten hän pettyi kaikkeen pahan kerran ja ratksi ryyppäämään.
Saarnamiehen puheilla käyminen ei ole autuaaksi tekevää terapiaa, mutta jollekkin saattaa olla.
Täytyy olla tosi lapsenmielinen, jotta asiat hoituu kuntoon saarnamiehen synninpäästöllä.
Itse kävin terapiassa oikean psykiatrin luona ja se tuntui auttavan aika paljon.
Meillä oli hauskaa. Ku itse aloin kertoa kaikki syvimpiä pohjamutia myöten, minua alkoi naurattamaan ja niin nauroi sielunhoitajakin veet silmissä. Lähdin sieltä pois sitten mieli keventyneenä, mutta kun menet saarnamiehen tykö, saat lisää kuormia kannettavaksesi.
Eikö voisi mennä suoraan Jumalan tykö, niinkuin Melperi-setä neuvoo, niin siellä kuulemma pääsee syntikuormistaan vielä helpoimmalla
"Itse kävin terapiassa oikean psykiatrin luona ja se tuntui auttavan aika paljon.
Meillä oli hauskaa. Ku itse aloin kertoa kaikki syvimpiä pohjamutia myöten, minua alkoi naurattamaan ja niin nauroi sielunhoitajakin veet silmissä. Lähdin sieltä pois sitten mieli keventyneenä, mutta kun menet saarnamiehen tykö, saat lisää kuormia kannettavaksesi. "
Tuo selittikin hyvin viestisi sisällön:)
Kyllä evankeliumin saarna syntienanteeksi saamiseksi on parasta terapiaa mitä ihminen voi saada. Itse turvaan siihen,ja uskon myös,että kerran vajaa lakkaa ja täydellisyys alkaa!
Vai eikö sen pitänyt nimenomaan olla täydellinen, koska se saa ohjeensa suoraan Pyhältä Hengeltä? Kuten se mainosti esimerkiksi TV-päätöksen kohdalla!
lähisukulaiselleni(vl) omista näkemyksistäni(ei vl)
näissä uskon asioissa.
Hetken kuunneltuaan hän sanoi että oletpa sinä katkera.
Joten se siitä keskustelusta.
Toivoisin pientä ymmärtämystä, siis vl-opin kannattajilta, siihen että Raamattu on hiukan tulkinnanvarainen kirja, ja siitä voi myös ymmätää monen asian toisinkin ilman että on katkera.
Olet katkera, olet pahasti pimentynyt, oletpa kaukana Jumalasta jne jne sanotaan kaikille SRK-laisuutta kritisoiville. Sillä vain vl:lä on oikeus haukkua toisia, jos joku nimittelee heitä se on pilkkaamista!
Olin eilen kuuntelemassa alustusta, jossa itse Matti Lääkkö (srk.n puheenjohtaja) kertoi tästä keskustelupalstasta.
Hän sanoi tämän olevan vain katkeroituneiden ihmisten paikka, jossa puretaan omia pettymyksiään.
Sille palstalle ei pidä kenenkään mennä, sillä sieltä ei saa yhtään hengenravintoa. Täällä te saatte paikan päällä sitä oikeaa hengenravintoa, mutta siellä internetin keskustelupalstalla teille syötetään silkkaa valhetta uskovaisista.
Jouduin lähtemään kesken pois, kun oli niin myöhä, etten kuullut, mitä muuta tästä palstasta puhuttiin.
Mutta selvää on, ettei oikean uskovaisen tarvitse juoruta täällä. Miksi pitää hakea täältä tietoa, joka on suurimmaksi osaksi valhetta.
Onko valhetta mukavampi uskoa, kuin totuutta, jota saa vain seurapaikalta.
No miksi sitten minä kävin täällä. Uteliaisuuttani tietenkin. Oikeassa Matti Lääkkö oli, kun vähän lukee näitä juttuja, huomaa heti, kuinka valheellista tietoa täällä kirjoitellaan.
Mopille sanoisin sellaisia terveisiä, että lopetetaan tämä palsta, sillä se on tullut tiensä päähän. Jos sinä kerran olet uskovainen, et voi olla täällä ja vielä palstan päänä päsmärinä.
Kun kerran uusia keskustelupalstoja perustetaan, niin eikö niitä voisi sitten myös lopettaakkin, kun on kerta voitu aloittaakkin.
Olen varma, ettet sinäkään Moppi kehtaa kertoa omassa rauhanyhdistyksessäsi olevasi tämän palstan vetäjänä.
Rauhanyhdistyksissä pitäisi olla mahdollisuus vapaaseen keskusteluun perustamalla sinne sellaisia keskustelukerhoja.
On totta, ettei kunnon keskustelua voi syntyä suuressa salissa suuren yleisön läsnäollessa.
Matin kokemus voi olla tuo, mutta kyllä kaikkea keskustelua ja kritiikkiä ei kannattaisi suoraviivaisesti tuomita. Kannattaisi miettiä, voisiko monissa ihmisiä puhuttavissa keskusteluissa kuitenkin olla totuuden siemen ja joskus jopa enemmän. Minä kysyisin enemminkin miksi hoitokokousaikana väärin hoidetut ihmiset eivät saisi olla katkeria kokemuksistaan? On luonnollista ja inhimillistä kokea katkeruutta koettuaan vääryyttä, joten mitään outoa tuossa ei ole. Ihmetystä herättää ennemminkin se, miksi tosiasioita ei myönnetä.
Läheskään kaikista keskustelupalstoista ei saa hengenravintoa, se ei ole varsinaisesti niiden ensisijainen tarkoitus. On sitä paljon puhuttua mediakriittisyyttä sekin että näillä palstoilla erottaa jyvät akanoista ja jättää loanheittoketjut omaan arvoonsa. Tältä palstalta saa sitä mitä hakee. Minä olen ainakin osallistunut moniin rakentaviin keskusteluihin.
Mielestäni sitä et ole oikea henkilö arvioimaan Mopin hengellisen elämän tilaa. Toimimalla tämän palstan seriffinä hän tekee arvokasta työtä. Kun tämä palsta kerran on olemassa, olisiko mielestäsi parempi että ei olisi seriffiä, joka kuitenkin poistaa suurimmat törkeydet? Noita mustaamisviestejä riittää joka palstoille. Käypä huviksesi lukemassa muiden hengellisyyksien palstoja, huomaat että eivät nuo pilkkakirjoitukset mitään ainutlaatuisia ole. Se on elämää ihan kuin reaalielämässäkin, täytyy itse tehdä valintoja ja käyttää omia aivosolujaan, eikä jättäytyä kenenkään holhottavaksi.
Olen uskovainen vl, käyn seuroissa ja luen tätä palstaa.
Uskovaisena kyllä tiedän mikä on valhetta. Luotan enemmän omaan kokemukseen kuin häiriköihin. En hae täältä tietoa, keskustelen sen verran kuin osaan.
Katsotaanpa kuina keskusyhdistyksemme puheenjohtajan toivomus toteutuu...
Tästä voisi kyllä joku paikalla ollut tehdä ihan oman aloituksen, sen verran tärkeältä asialta tämä kannanotto tuntuu.
Tuo Moppiin kohdistunut henkilökohtainen heitto oli sinulta erittäin mautonta. Ei sovi uskovaisen suuhun julkinen parjaaminen.
Ensinnäkin: en ole tämän palstan vetäjä vaan moderaattori ja siinä on vinha ero.
Toisekseen: minä en ole tätä palstaa aloittanut enkä siis näinollen voi lopettaakaan. Tämä foorumimme on Eniron hallinnassa ja minä olen vain palkaton talkoolainen, joka teen tätä siivoushommaa silkasta harrastuksesta.
Kolmanneksi: en ole salannut moderointiharrastustani, vaikka en mainostakaan sitä;) Sanoisinpa, että aika monet tietävät, kuka Moppi on. Ei tämä minua hävetä, enkä koe pelkoa siitä, leviääkö tieto harrastuksestani laajemmallekin.
Hyvää sunnuntaita sinulle!
ja jos vääryyttä kokee, sekin on enpänormaalia, jos sanoo vaan että kaikki on hyvin. Eikä mitään tunne.
Moppina valmistautuisin siihen, että pian Hauta-Amish tarttuu puhelimeen ja soittaa pirauttaa. Jos tämä nuhtelu ei auta, niin sitten...
Taannoin nimim. Heino1 kertoi Lääkön olleen yksi hoitokokousmiehistä, jotka toimeenpanivat hänen hoitonsa ja erottamisensa.
Ymmärrettävästi Lääkkö haluaisi estää sen tiedon leviämisen.
Matti veli kertoi oikeita varotuksen sanoja, joihin on aihetta suhtautua samaan tapaan. Tuskin hän kuitenkaan ehdotonta kieltoa asetti, mutta varotus on paikallaan, sillä tämän tason keskustelu ei tosiaan sovi kaikille. Seuraan tätä palstaa säänöllisesti, mutta enimmäkseen luen vain otsikot, niistäkin vain pienenotoksen, kiinnostavimpien otsikoiden ja kirjoittajien viestit myös luen.
Joihinkin viesteihin vastaan, lähinnä oikaistakseni pahimpia vääriä käsityksiä, joihin uskon tietäväni oikean vastauksen tai tapahtumien taustoista jotakin. Kaikkea tietämääni en toki voi kertoa, sillä on olemassa rippisalaisuus, joka minuakin uskon vuoksi sitoo, vaikka en olekaan virkavastuussa millään tavalla.
Vastaan vain niiden muutamien nuorten vuoksi, jotka mahdolliseti täältä tietoa yrittävät hakea. Muistan omasta nuoruudestani, miten muutamat lehtikirjoitukset saattoivat minut lähes epätoivon partaalle, mutta muistan myös miten Jumala hyvyydessään johti raittiille tielle. Siinä on halua pysyä, synnin pois panijana elää ja kertoa aarteesta, jota saan armosta omistaa. Vähäisen lahjani haluan asettaa käyttöön, vaikka se lepattava kynttilä ei kauaksi loistakaan. Jos kuitenkin pieni hitunen jäisi itämään ja joskus jopa kasvua kantaisi, se ei kuitenkaan ole minun eikä toistenkaan yksityisten uskovaisten varassa.
Mutta jos tämä palsta ahdistaa, mitään ei menetä, jos täältä pois pysyy.
ei todellakaan.
Voisit pakkula perustella myös näitä "väärän tiedon oikomisiasi". Tällainen juupas-eipäs -huutelu ei ole minkään arvoista keskustelua.
Täällä puhutaan asioista, jotka ovat olleet SRK:n toimesta tabuja vl-yhteisössä jo kauan. Siksi hoitomiehet pelkäävät salaisuuksiensa paljastuvan..
Joo, mä oon kans miettiny samoja asiota, että vanhoillis lestojen pitäisi olla suvaitsevaisia kaikkia muitakin rotuja ja uskontoja kohtaan (niinhän sielä opetetaan että kaikki on luojan luomia ja tärkeitä), mutta tuntuu että siellä se pipo vasta kiristääkin päätä. Kaverin luokalla oli joskus adventisti tai joku vastaavan uskon tunnustaja, niin kyllä hän aina ylpeenä kertoi kuinka luokkakavereiden kanssa olivat taas kiusanneet ja muiluttaneet kyseistä poikaa, vaikka tuskin muut luokkakaverit tiesivät että yksi pahimmista kiusaajista oli vanhoillis lestaadiolainen.
Näinkö siellä opetetaan ottamaan huomioon läheiset ja kohtelemaan muita niinkuin itseään tahtoisi kohdeltavan.
Näin kuulin vl-aikanani erään kellokkaan sanovan. Miksi olla ystävällinen ihmiselle, joka on pelkkää tulen ruokaa ja jää tänne tulen nieltäväksi kun paremmat uskovaiset lähtee taivaaseen! Siksi adventistille pitää antaa kyytiä oikein kunnolla!
Matti Lääkkö on samaa puhunut milloin missäkin. Hänelle hiljaa nyökytellään. Toiset johtokunnan jäsenet sitten kertovat olevansa Lääkön kanssa eri mieltä ja kokevat loukkauksena sen, että Lääkkö yrittää kieltää ihmisiä keskustelemasta ja haluaisi tehdä seurakunnasta suljetun. Kun nyt seurakuntaa on muutamia vuosia velvoittanut kirkon julkisuusperiaate, niin Lääkön puheita ja mielipiteitä ei arvosteta, vaan niitä koetaan vahingollisina. Lääkkö ei ole ottanut huomiooon sitä, että liikettä velvoittaa nyt kirkon julkisuusperiaate, eikä enää voi yksilöitä kieltää eikä rajoitaa puhumasta ja keskustelemasta missä haluaa.
"Kaikkea tietämääni en toki voi kertoa, sillä on olemassa rippisalaisuus, joka minuakin uskon vuoksi sitoo, vaikka en olekaan virkavastuussa millään tavalla.
Niin, ethän sinä voi todellakaan toimia viranomasena. Vaan uskonveljenä keskustelemassa näistä uskomiseen liittyvistä asioista yms. meikäläisten kanssa ja / tai oikaista ulkopuolisten väärinkäsityksiä.
Saako kysyä tarkemmin! Mikä julkisuusperiaate? Koskeeko se myös rauhanyhdistystä?
Etsikää haun avulla kaiki viestini. Esimerkiksi viestin yhteydessä on nikkini ohessa kohta, jossa lukee: etsi nimimerkin kirjoittamat viestit. Klikatkaa sitä ja alkakaa lukea, alkavalla viikolla saatte olla taas minulta rauhassa, on muta tekemistä, vain satunnaisesti ehdin tänne palstalle vilkuilemaan.
Poistitko pakkula ylempää tekstejä? Jäin kaipaamaan vastaustasi koskien sääntöjä vl-liikkeessä. Perustelit sääntöjen puuttumisen tyypilliseen vl-tapaan antamalla sanalle uuden merkityksen, ja olisin kaivannut parempia perusteluja.
ilkeilijöiden ilkuttavaksi paljoa kirjoittaa. Taidan hiljalleen vetäytyä palstalta, en lähde ovet paukkuen, mutta en myöskään salaa hiipien. Siksi vastaan nyt tällä tavalla, mutta mitään suurempaa numeroa en siitä aio tehdä.
Kun on tämän Suomi24 sähköpostikin mennyt pieleen, roskapostit menevät saapuvien kansioon, pakkulan nimellä tulevat roskapostiin. Kyselin postin toimintaa Eniroltakin, sain vastsuksena siinä olevan häiriötä. Nyt tilanne on vain pahentunut entisestään, eikä roskakori tyhjene automaattisesti vaikka asetusten mukaan pitäisi. Seuraan miten paljon sinne mahtuu poistettuja, kun se on täysi, taidan sulkea koko postin. Galleriastani ohjasin jo postini toiseen laatikkoon, joten jos haluat tarkempaa keskustelua, katso Galleriastani osoite ja kirjoita sähköpostia, yritän vastata mahdollisuuksien ja taitoni mukaan asillisiin kysymyksiin, mutta vain sähköpostiin, puhelimella tai livenä keskustellen.
Ilkeilijöiden??? Esitin sinulle yhden täysin asiallisen huomautuksen ja toisen yhtä asiallisen kysymyksen:
1. Et voi muuttaa käskyn tai säännön määritelmää mielesi mukaan. Sääntö on sääntö, vaikka haluaisitkin sydämestäsi noudattaa sitä. Säännön rikkomisesta seuraa aina jonkinlainen rangaistus.
2. Kysyin, miten on mahdollista, että Pyhä Henki kirkastaa Jeesukselle ja Lutherille, että viiniä ja olutta on ihan ok juoda jos ei ole humalahakuinen, mutta Lestadius "ymmärtää", että Pyhä Henki ei pidä edes pienestä lasillisesta punssia. Ihmettelin, miksi et seuraa Jeesusta vaan ihmistä.
Onko niin, että sinulla ei ole vastauksia näihin? Todella ikävää joka tapauksessa, että sorrut alhaiseen nimittelyyn ilman mitään syytä. En lisäksi käsitä, mikä ajoi sinut poistamaan keskustelun. Olitko jo liian ahtaalla?
Raamatustakin jo sen, se mikä ei kestä valoa on aina vääryyttä ja valhetta.
Oliko kirjoituksissasi jotain väärää kun ne poistit, ja ne eivät kestäneet sitä valoa?
Mielestäni Pakkula on yksi kaikkein sovinnollisimmista kirjoittajista tällä palstalla.
Minun täytyy todeta, että se miten uskon ja haluaisin elää, poikkeaa monen tämän palstan kirjoittajien ajatuksista, sellaisten ketkä itseänsä vl nimikkeellä nimittää.
Täytyy tedeta, että tällä palstalla ei todellakaan kuulu hyvän paimenen ääni. Itse en tule tämän jälkeen tule enää tänne kommentoimaan. Joten saatta aivan vapaasti jatkaa keskustelua niistä asioista, jotka teille ovat säännöiksi tulleet.
Toiseten Jumalanlasten elämä, on tullut syytökseksi teidän tunnoillenne. Te ette, itse kestä valkeutta. Jos te sen kestäisitte ette te täällä siitä keskustelisi, ja Jumalanlasten elämää pilkkaisi.
1. Katsokaat, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille osoittanut, että me Jumalan lapsiksi nimitetään. Sentähden ei maailma teitä tunne; sillä ei hän häntäkään tunne.
2. Minun rakkaani! nyt me olemme Jumalan lapset, ja ei ole se vielä ilmestynyt, miksi me tulemme; mutta me tiedämme, kuin se ilmestyy, niin me hänen kaltaisiksensa tulemme; sillä me saamme hänen nähdä niinkuin hän on.
3. Ja jokainen, jolla tämä toivo on hänen tykönsä, puhdistaa itsensä, niinkuin hänkin puhdas on.
4. Jokainen, joka syntiä tekee, se myös tekee vääryyttä, ja synti on vääryys.
5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen, että hän meidän syntimme ottais pois; ja ei hänessä ole syntiä.
6. Jokainen, joka hänessä pysyy, ei hän syntiä tee; mutta jokainen, joka syntiä tekee, ei se ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
7. Lapsukaiset, älkäät antako kenenkään teitänne vietellä. Joka vanhurskautta tekee, se on vanhurskas, niinkuin hänkin vanhurskas on.
8. Joka syntiä tekee, hän on perkeleestä; sillä perkele tekee syntiä alusta. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän perkeleen työt särkis.
9. Jokainen, joka Jumalasta syntynyt on, ei se syntiä tee; sillä hänen siemenensä pysyy hänessä, ja ei hän taida syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
10. Siitä ilmaantuvat Jumalan lapset ja perkeleen lapset. Jokainen, joka ei tee vanhurskautta, ei se ole Jumalasta, ja joka ei rakasta veljeänsä.
11. Sillä tämä on ilmoitus, jonka te alusta kuulitte, että me toinen toistamme rakastaisimme.
12. Ei niinkuin Kain, joka pahasta oli, ja tappoi veljensä; ja minkätähden hän tappoi hänen? Sillä hänen työnsä olivat pahat, ja hänen veljensä vanhurskaat.
13. Älkäät ihmetelkö, minun veljeni, jos teitä maailma vihaa.
Oletko sinäkin noita ent. larssin palstalaisia?
Jos erehtyy jotain kysymään, niin se on heti panettelua, niinkö se menee?
Tuo kysymyshän lähti ihan Raamatun pohjalta, ja Pakkula on paljon Raamattua kyllä lukenut.
Omasta mielestäni Pakkula on aina ollut asiallinen ja ystävällinen, mutta kai sellaisillekkin ihmiselle saa kysymyksiä esittää jos jokin asia ihmetyttää.
Erittäin epäasiallista käyttäytymistä. Anteeksi edellisen viestini virjoituskirheet. Lupaan, että niitä ei enää tule tälle palstalle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020833301
Velvoittakoon Raamatun sana ja esimerkki yli kaiken aina.
Kun olette kirkkojen orjuudessa ja omien oppienne, olette todellisesti harhaanjohdettavissa. Opetus, mikä EI kestä julkisuutta on HEIKOLLA POHJALLA, SILLÄ MUIDEN KRISTILLISTEN SEURAKUNTIEN OPPI KESTÄÄ JULKISEN KESKUSTELUN, KAIKESTA PUUTTEISTAKIN HUOLIMATTA.
Jeesuksen julkinen opettaminen oli Jumalan tapa toimia."Jeesus vastasi sanoi:""Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään." Joh.18:20
Apostolit jatkoivat "täyttivät Jerusalemin opetuksellaan" näin Pyhä Kirja opettaa. "ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren". Ap.t.5:28
Jos tahdotte, että teitä johdetaan oikein paljon harhaan niin perustakaa kommuuni tai luostari ja katkaiskaa kaikki loputkin yhteydet pahaan maailmaan ja toisiin uskoviin, joita pidätte jo nyt "saatanan lapsina", ettekö edes pelkää Jumalaa, kun uskallatte tuomita Jeesukseen uskovia? (Luuk.6:37, 1.Kor.4:5)
Aina ei oikein jaksa uskoa, että voivatko ihmiset olla noin VÄHÄN Raamatusta ja Jeesuksen sanoista välittäviä ja silti vielä väittävät itselleen, että heillä on koko totuus? Ilmeisesti vl:t rivijäsenet eivät uskalla lainkaan itse tulkita, mitä Raamattuun on kirjoitettu, vaan uskovat omia puhujiaan ilman mitään perusteluja Raamatusta.
Terveeseen opetuslapseuteen kuuluisi, että itse tarkistetaan onko oppi tai opetus Raamatun mukaista. Keskustelu oli Paavalin tapa toimia:"...piti keskusteluja joka päivä Tyraniuksen koulussa. Ja sitä kesti kaksi vuotta... Ap.t.19:9-10
Kun aloitatte keskustelut, niin soitelkaa, että tiedän tulla mukaan keskusteluun.
Terveisin puupappi
No, etkö tajua että tämä on keskustelupalsta?
Tottakai keskustelupalstalla keskustellaan, niin kun tiedät ei Yrkällä voi asioista keskustella vapaasti. Minusta on hyvä, että on edes joku kanava missä voi vapaasti keskustella asioista, jopa turhista Raamatun vastaisista ihmissäännöistä.